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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-05 16:44:37
看板 HatePolitics
作者 octopus4406 (塔可塔可)
標題 [黑特] 幹怎麼覺得台灣的選舉超先進
時間 Thu Nov  5 16:07:03 2020




本來覺得全世界和台灣的選制有差 但投票和計票的方式應該差不多

結果一輪看下來 台灣投票的防弊根本世界級的嚴謹

從寄選票通知單和領票的嚴謹程度
到開票有所有黨派的監票員和直播
唱票和計票的謹慎

稍微違反程序就被通報到網路上
而且台灣才民主化幾十年
完全不能想像國外民主老國怎麼可以搞成這樣一堆問題

是不是該歸咎於kmt以前太愛胡搞瞎搞和太怕中共插手 造成大家鯰魚效應都很小心

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.228.110 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VexAffw (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1604563625.A.A7A.html
推 qq68: 41F 11/05 16:08
推 TheoEpstein: 其實關鍵就是我們才民主化20多年而已。2F 11/05 16:08
→ e8804282: 國外反而會覺得唱票落後費時吧，但是比較透明是真的，3F 11/05 16:08
→ e8804282: 不過其他國家和我們人口差太多
→ TheoEpstein: 我們還不習慣民主，也不信任選務人員。5F 11/05 16:09
推 pollux945: 台灣民主歷程造成的，其實不存在「信任」，以前國民黨6F 11/05 16:09
→ pollux945: 各種招術太神奇導致的
→ TheoEpstein: 美國他們已經對民主麻木了，覺得信任選務是基本。8F 11/05 16:09
→ TheoEpstein: 然後台灣人口不算少了，拿去民主國家也算中上。
→ TheoEpstein: 美國是超大就是了。
推 MoneyMonkey: 有些人太喜歡玩誠實商店這種蠢設計，美其名曰信任、11F 11/05 16:10
→ elainakuo: 我覺得 選舉這件事 公正 比 信任重要12F 11/05 16:10
→ eyeter: 不知道小英有沒有把台灣經驗分享給美國參考嗎13F 11/05 16:10
推 k1k1832002: 只是台灣人性格惡劣在前而已14F 11/05 16:10
→ MoneyMonkey: 道德，其實只是在測試人性圖利舞弊15F 11/05 16:10
→ TheoEpstein: 美國人當你台灣經驗是白痴落後沒科技啊XD16F 11/05 16:11
→ qpeter: 可是台灣真的無法完全信任啊 上次罷韓 投開票所差點湊不齊17F 11/05 16:11
推 mhlee: 美國選舉真是誇張一堆亂七八糟事情，還一堆郵寄選票寄丟，18F 11/05 16:11
→ elainakuo: 人性本惡才是真的 利益大於良知就會使壞19F 11/05 16:11
→ mhlee: 真是不用羨慕別國，台灣很多事都贏其他先進國家一截20F 11/05 16:11
推 akway: 國民黨歷史太輝煌 所以唱票監票反郵寄投票 很正常21F 11/05 16:11
→ TheoEpstein: 人家選票是類似學測的電腦卡，丟進機器開票，多快。22F 11/05 16:11
→ castjane: 因為kmt 共和黨應參考23F 11/05 16:12
推 roy2142: 誠實商店不是都死的差不多了嗎 真的不要挑戰人性黑暗面24F 11/05 16:12
推 rahim03: 不是啊 以法治國原始核心不就是不相信人？所以才要建立25F 11/05 16:12
→ rahim03: 制度 真的很難想像
噓 extrachaos: 一點都不先進 民眾黨沒選上不就證明台灣就算選舉制度27F 11/05 16:12
→ TheoEpstein: 台灣還在那人工開票唱票，像極了現在還拿3310打簡訊28F 11/05 16:12
→ extrachaos: 先進 腦袋裡面還是極為落後 反觀美國人英明29F 11/05 16:12
→ roy2142: 制度下去就是應該儘量防弊 烏托邦是不存在的30F 11/05 16:13
推 akway: 台灣開票 不會比美國電子投票慢到哪啦 投票所夠多31F 11/05 16:13
→ elainakuo: 做生意有良心的店都會倒32F 11/05 16:13
→ TheoEpstein: 美國在防弊之前已經建立了彼此信任的選務制度。33F 11/05 16:13
→ rahim03: 美國開成這樣 台灣人口這麼多 四小時開完34F 11/05 16:13
推 RodrigueZ810: 美國公務體系本來就...35F 11/05 16:14
→ TheoEpstein: 再加上他們算是宗教國家，心中有神明，跟華人不一樣36F 11/05 16:14
→ roy2142: 人性如果沒有黑暗面 人類歷史就不會有戰爭這種東西了37F 11/05 16:14
→ TheoEpstein: 。38F 11/05 16:14
→ rahim03: 美國兩天了還一堆停止開票的39F 11/05 16:14
→ akway: 台灣人工開票 除了公投或出現爭議 大都一小時就開完40F 11/05 16:14
→ RodrigueZ810: 看單位辣41F 11/05 16:14
→ rahim03: 抓到死人投票也不以為意 真難想像42F 11/05 16:14
噓 loverxa: 人口數跟歷史文化差那麼多 自以為喔43F 11/05 16:14
→ TheoEpstein: 他們認為信任是美德，所以不戴口罩。44F 11/05 16:14
→ elainakuo: 台灣就土地小人口密集 投票點多 開票很快45F 11/05 16:15
推 cd928: 阿不就能玩的國民黨都玩過了46F 11/05 16:15
→ rahim03: 台灣一次選舉動員的人力是很驚人 美國動員多少選務就不47F 11/05 16:15
→ rahim03: 知道了 不過輸入錯誤多給十倍選票這種事 台灣根本不可能
→ rahim03: 發生
噓 darkholy: 美國多大台灣多大？懶叫比雞腿50F 11/05 16:15
推 m82: 美國沒發生過停電換票匭這種事阿51F 11/05 16:15
推 akway: 現在開票瓶頸就是傳遞彙整速度比較慢52F 11/05 16:15
→ RodrigueZ810: 所以美國偽證是重罪R53F 11/05 16:15
推 peterw: 454F 11/05 16:15
→ darkholy: 美國幾億人口台灣才2300萬人55F 11/05 16:15
→ elainakuo: 美國人信任生病的人 會乖乖在家 結果武漢肺炎輕微症狀56F 11/05 16:15
→ elainakuo:  也會傳染GG
→ rahim03: 跟大小其實關聯性還好 現在還開不出來的不都大城市58F 11/05 16:16
→ akway: 不然開票本身速度是很快的59F 11/05 16:16
→ RodrigueZ810: 通常都先以你不說謊為前提 所以盤查體系基本寬鬆60F 11/05 16:16
→ rahim03: 又不是偏遠小城61F 11/05 16:16
→ RodrigueZ810: 像支那肺炎機場進出的寬鬆 被罵很多次了Y62F 11/05 16:16
→ TheoEpstein: 現在開得慢的反而是人口密度高的大城市。63F 11/05 16:16
→ rahim03: 大城市有什麼彙整慢的問題？64F 11/05 16:16
推 MisuzuXD: 台灣的監票各陣營都有 要做票很難 那種電子的真的很不可65F 11/05 16:16
→ MisuzuXD: 信
→ tolajan: 感謝中國人的毒害讓你產生無敵的抗體67F 11/05 16:16
→ TheoEpstein: 台灣人是壓根不相信選務人員XDDDD68F 11/05 16:17
推 Kagami424: 只要有人撕選票沒多久就新聞可以傳全台XD69F 11/05 16:17
→ rahim03: 台灣基本上不可能作票了 所有流程都有人監察 連輸入票數70F 11/05 16:17
→ rahim03: 都是兩組人雙重確認後面還有人看
→ MisuzuXD: 完全沒料到還可以拿不同筆搞你  真的很扯72F 11/05 16:18
→ TheoEpstein: 但這種不信任反而產生了公正。73F 11/05 16:18
→ Szss: 不是先進，是謹慎！74F 11/05 16:18
→ rahim03: 輸入十倍根本不可能75F 11/05 16:18
推 joygo: 不信任啊，人類都是很可怕的76F 11/05 16:18
→ joygo: 一堆人在那邊監票怎麼作弊，還有同事跑去監票XD
→ rahim03: 制度建立本來就是不信任人類 美國人又沒比較高尚不舞弊78F 11/05 16:18
→ TheoEpstein: 我以前唸書時就質疑過學校的投票制度，票箱還可以不79F 11/05 16:19
→ TheoEpstein: 見的，媽的台灣人學國民黨式民主超徹底的好嗎？
→ TheoEpstein: 搞到後來每次校內投票我是當然監票人，幹XD
→ TheoEpstein: (機八人個性幾十年不變)
→ swbthj: 國民黨訓練有素83F 11/05 16:21
推 MisuzuXD: 輸入10倍那件事也很扯 竟然沒有確認選項就直接輸進去 每84F 11/05 16:21
→ MisuzuXD: 個地方多搞幾次就翻盤了 這種事台灣根本不可能發生
→ elainakuo: 不信任 會讓制度變好 台灣大概只會在乎選舉 其他事情86F 11/05 16:21
→ elainakuo: 監督力都低落
推 BS85: 這種大選就該謹慎，因為民主很久就信任到底是三小88F 11/05 16:21
→ newtana: 台灣人的對手是中共加國民黨。兩大最無恥對手89F 11/05 16:21
推 neverlight: 被國民黨訓練出來的啊90F 11/05 16:21
→ TheoEpstein: VA也有一個拜登多十萬票啊，只是VA不影響大局。91F 11/05 16:22
推 RodrigueZ810: 不是先進 是謝謝國民黨...92F 11/05 16:23
→ TheoEpstein: TO BS85:因為幾十年他們習慣了，覺得信任理所當然。93F 11/05 16:23
→ TheoEpstein: 台灣民主才二十幾年，根本不習慣民主。
推 serval623: 一直都是比較先進啊95F 11/05 16:24
→ TED781120: 民主的基本是不信任，這次跟風看戲之前我也覺得美國選96F 11/05 16:24
→ TED781120: 制很好下手應該有他們的一套在維護公平，看了才發現淦
→ TED781120: 美國就爛XDDD
推 foolwind: 這次證明信任選務是智障行為99F 11/05 16:24
→ DEAKUNE: 再怎麼說台灣也是一天就開完，你看那幾州開了2天都還開不100F 11/05 16:24
→ DEAKUNE: 出來，誰比較有效率?
推 seastar1982: 4102F 11/05 16:25
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 美國選務人員素質是真的差103F 11/05 16:25
→ DEAKUNE: 美國人把選舉看的太簡單，好像投票完就沒事了，都忘了作104F 11/05 16:25
→ DEAKUNE: 票有多容易
推 creay222: 4中壢事件106F 11/05 16:25
推 swbthj: 老實說美國各州分開開票 人口比台灣多的州也沒幾個107F 11/05 16:26
推 chiguang: 民主跟信任是兩回事，台灣的做法就是讓你接近無爭議108F 11/05 16:26
推 s81048112: 台灣進入民主投票沒多久 就一直發生舞弊 當然緊覺性高109F 11/05 16:26
推 pttyu: 美國公家真的超沒效率  沒錢的事都擺爛110F 11/05 16:26
推 RodrigueZ810: 對 美國公務體系超爛 但國稅局很猛111F 11/05 16:27
推 MisuzuXD: 用電腦掃完全沒屁用啊 掃一天多還沒掃完 信任度也沒人工112F 11/05 16:27
→ MisuzuXD: 高 尤其好幾個地方後面突然變超慢 你要別人怎麼不懷疑其
→ MisuzuXD: 中有問題
→ RodrigueZ810: 誰叫SWIFT系統在他家 金流一調就出來115F 11/05 16:27
→ creay222: https://i.imgur.com/4TAA4T0.jpg116F 11/05 16:27
[圖]
→ octopus4406: 民主的中心思想之一不就是人民不該相信政府才要監督117F 11/05 16:27
→ octopus4406: 嗎到底在放心三小
→ chiguang: 只有100%覺得贏的才會認為信任就好，可是選舉沒有100%，119F 11/05 16:27
→ chiguang: 連支那都不敢搞出100%這種東西，所以還是公正比較重要
推 TheoEpstein: 因為人民不信任政府，但信任選務人員。121F 11/05 16:28
推 NanaoNaru: 就KMT跟支那太垃圾才演變成這樣的122F 11/05 16:29
推 eeveelugia2: 防弊還是比較重要 無條件信任只要幾個有心人就能搞死123F 11/05 16:29
→ eeveelugia2: 你 難怪西方國家被中國吃死死的
→ DEAKUNE: 所以我之前說民主不是只有選舉，制衡跟問責才是重點125F 11/05 16:29
→ MisuzuXD: 連輸入10倍這種事情都可以發生  是太明顯才更正的 如果126F 11/05 16:29
→ MisuzuXD: 錯少一點慢慢偷灌 完全可以左右選舉吧
→ tyf99: 偽弊很多的地區，電子商務會很發達128F 11/05 16:30
→ DEAKUNE: 我看是在想要怎麼配票才能逆轉選舉人票吧，郵寄投票太多129F 11/05 16:31
→ DEAKUNE: 能動手腳的地方了
→ WTF55665566: 台灣以前舞弊就特多 當然各種防衛 跟選舉公平制度都131F 11/05 16:31
→ WTF55665566: 很完善
推 chiguang: 美國這次就只能證明，他們還沒被中國欺負過而已133F 11/05 16:31
→ WTF55665566: 也感謝國民黨 真的是他們作弊太有創意跟領先全球才134F 11/05 16:32
→ WTF55665566: 催生出現今各種制度
推 eon4: KMT thank you136F 11/05 16:35
噓 GeeBen: 因為我們有個超靠近的獨裁敵人正在操弄137F 11/05 16:36

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1樓 時間: 2020-11-05 18:28:18 (台灣) 
→
CtFrank
　 11-05 18:28 TW 
除了中壢之外...
好像花蓮還是宜蘭也有類似的事件..
作弊直接當場被抓到...
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