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作者 標題 [討論] 賴清德為何造反失敗？
時間 Sun Oct 25 10:04:41 2020
前年年底，民進黨在韓流下輸掉2018選舉
蔡英文民調重挫到18%以下
當時賴清德民調約與蔡英文是2:1
去年3月，賴清德正式登記參選民進黨總統初選
一時間聲勢極高
吳澧培等台獨大老也公開力挺賴清德
一時間賴清德聲勢遠遠超過現任總統蔡英文
而且是我國自從有總統選舉以來
第二次有現任總統遇到如此強勁的挑戰
上一次可追溯到李登輝總統時代
1996首次總統直選
林洋港、郝柏村、陳履安等人出馬挑戰李登輝
最後林洋港-郝柏村、陳履安各自出馬參選
造成李登輝嚴重的危機
但當時李登輝有吸納到中間選民和一部分綠營支持者
李登輝當時內外交迫
內有黨內黃復興系統全面叛亂
外有中共文攻武嚇、飛彈危機
但李登輝最終在驚濤駭浪中高票當選連任，一舉拿下54%選票
回到賴清德參選當時
蔡英文聲勢低迷
比起李登輝當年更加不堪
民調顯示賴的支持度大幅領先蔡英文至少10個百分點
但最終，賴清德造反失敗
被蔡英文在初選中徹底擊敗
蔡最終也囊括57%選票連任
賴清德造反失敗的問題關鍵在哪裡呢？
這有點像當年1980美國民主黨的愛德華甘迺迪 挑戰 現任總統的卡特
(作者註：卡特就是與台灣斷交、與中共建交的美國總統)
一開始甘迺迪跟卡特的民調是2:1
甘迺迪大幅領先
但最終甘迺迪卻被擊敗
甘迺迪更在提名大會握手時被卡特羞辱
但蔡賴二人後來修好
至少在表面上修好並搭擋參選
這是跟美國不同之處
所以大家覺得
賴清德從領先到被翻盤
關鍵在哪裡？
賴清德本人有過什麼關鍵性的決策失誤嗎？
假如各位站在賴清德的角度想？
賴清德是否真的曾經有機會造反成功呢？
大家怎麼看？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.15.35 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VbDqyQp (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1603591484.A.6B3.html
※ 編輯: chungrew (36.234.15.35 臺灣), 10/25/2020 10:07:17
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推 : 美國人1F 10/25 10:07
推 : 因為他是中共派來的2F 10/25 10:07
推 : 被紅白藍灌水的啦3F 10/25 10:07
推 : 看看他身邊都什麼貨色在挺啊 847彭文政 賀德芬4F 10/25 10:07
→ a0986188522 …
推 : 獨派轉支持蔡，被摸頭6F 10/25 10:08
→ : 老獨綠才真的挺頼 但老獨綠有多少人？7F 10/25 10:08
→ : 然後去年還有紅藍白大力相挺 柯糞甚至直接放話初選8F 10/25 10:09
→ : 挺賴大選投柯 這樣賴怎麼可能出線 當綠的都跟柯糞一
→ : 樣智障啊
→ : 挺賴大選投柯 這樣賴怎麼可能出線 當綠的都跟柯糞一
→ : 樣智障啊
→ : 這邊獨派指辜家11F 10/25 10:09
→ : 被抓到把柄吧12F 10/25 10:09
推 : 初選電話民調的樣本有疑問啊,當初蔡收了一堆電話13F 10/25 10:09
→ : 不然最後還被抓來當副14F 10/25 10:09
推 : 就用假民調銃康啊 跟現在米國一樣15F 10/25 10:10
推 : 如果你有看他的臉書，他的噗浪他的line官方帳號，你會發16F 10/25 10:10
→ : 現他已經把自己綁在小英的船上了，所以這個過去已經不重
→ : 要了
→ : 現他已經把自己綁在小英的船上了，所以這個過去已經不重
→ : 要了
→ : 初選說到底就演給外面看而已19F 10/25 10:10
推 : 他如果行政院長幹得好就會成功，問題是有嗎?20F 10/25 10:10
推 : 因為陳菊選蔡英文那邊21F 10/25 10:10
→ : 新潮流運作黨內民調很有一套但前提是沒分裂
→ : 新潮流運作黨內民調很有一套但前提是沒分裂
推 : 沒帝王命，當總統要有命，就像川普武帝！23F 10/25 10:11
推 : 至少要找到一個大咖挺 結果沒人想站他邊 怎麼玩24F 10/25 10:12
→ rtyujlk …
推 : 老獨男支持的都很難成功26F 10/25 10:13
推 : 行政院長做的再爛,民調還是蔡的2倍以上,就初選作弊啦27F 10/25 10:13
→ : 賴清德畢竟沒笨到民調玩輸陳菊就像小巨人那樣翻臉28F 10/25 10:13
推 : 演出成功29F 10/25 10:13
推 : 毫無正當性。賴幫理由是2018大敗，怕 2020dpp會再敗，問題30F 10/25 10:14
→ : 是 2018時，賴是行政院長。
→ : 是 2018時，賴是行政院長。
推 : 綠的沒那麼笨 賴出來柯就出來了 柯出來就是韓上 再怎樣32F 10/25 10:15
→ : 都不會讓這種事發生
→ : 都不會讓這種事發生
推 : 因為論情論理他都不該參選，賴在2018前當閣揆當的34F 10/25 10:16
→ : 不好，結果2018慘敗後卻想要以挽救民進黨的姿態出
→ : 來背刺蔡，這情理怎樣都說不通
→ : 不好，結果2018慘敗後卻想要以挽救民進黨的姿態出
→ : 來背刺蔡，這情理怎樣都說不通
推 : 當初不選新北就知道無望了阿37F 10/25 10:16
推 : 賴現在跟蔡綁再一起 也失去2024的資格了38F 10/25 10:17
→ : 不愧是影帝39F 10/25 10:17
推 : love講的就是我週圍綠的親友看法40F 10/25 10:17
→ : 跟拜登一樣 蔡做的爛的地方也都算你一份 賴也賴不掉41F 10/25 10:17
→ : 失敗在於他比母豬糟糕，畢竟他是憲法規定背鍋的行政院長42F 10/25 10:17
推 : 剛因地方選舉大敗辭職的行政院長 為什麼有臉出來選?43F 10/25 10:18
推 : 他有沒有參加初選都沒有用，2024大概就是鄭文燦了44F 10/25 10:19
→ : 賴的敗筆就是行政院長當不好，不知道鄭會不會引以為戒
→ : 沒有反送中跟韓國瑜，蔡還不一定會贏
→ : 賴的敗筆就是行政院長當不好，不知道鄭會不會引以為戒
→ : 沒有反送中跟韓國瑜，蔡還不一定會贏
→ : 無正當性，很難懂嗎？47F 10/25 10:20
推 : 當時有看到一套說法是說他出來比蔡更能穩住立委選情48F 10/25 10:20
→ : 當然那時蔡民調10%掙扎被看衰也是正常
→ : 當然那時蔡民調10%掙扎被看衰也是正常
→ : 蔡英文當總統的時候他當行政院長跟台南市長50F 10/25 10:20
推 : 賴倒底有哪些政績?51F 10/25 10:20
→ : 要是蔡英文沒資格連任 他也沒資格出來選52F 10/25 10:20
→ : 了解新潮流風格的話 就不難懂他為什麼會出來53F 10/25 10:21
推 : 當時一堆人站在蔡英文那邊，因為蔡英文可以退出民進黨選總統54F 10/25 10:22
→ : 只是這樣子的話民進黨絕對會垮，分裂絕對會慘
→ : 只是這樣子的話民進黨絕對會垮，分裂絕對會慘
→ : 他大可把惡政決策全推給母豬但是他不敢啊56F 10/25 10:22
推 : 吸毒吸太多，搞到以為自己是主流民意，洗洗睡吧！57F 10/25 10:23
→ : 賴批蔡政府做不好卻忘了之前有段時間自己是行政院長，蘇貞58F 10/25 10:23
→ : 昌幾乎用同樣的內閣人員，卻獲得好評
→ : 昌幾乎用同樣的內閣人員，卻獲得好評
推 : 大勢不在賴清德那邊，他怎麼做都沒用60F 10/25 10:24
→ : 今天他若還是台南市長來問鼎總統之位，就不一定了61F 10/25 10:24
→ : 其實他如果2018有扛雙北的話那又另當別論了62F 10/25 10:24
→ : 可是就是躲 因為新潮流常常只愛選穩贏的
→ : 然後看2019年初蔡民調崩就想出來把她踩下去
→ : 這就是新潮流的風格 所以真的沒啥奇怪的
→ : 可是就是躲 因為新潮流常常只愛選穩贏的
→ : 然後看2019年初蔡民調崩就想出來把她踩下去
→ : 這就是新潮流的風格 所以真的沒啥奇怪的
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2樓 時間: 2020-10-25 12:57:35 (台灣)
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10-25 12:57 TW
國民黨的案例... 台北市的趙少康.. 選總統的宋楚瑜...DPP應該是要感謝這兩個人.. 才能夠進駐台北市..甚至後來當選總統 打破民眾對KMT的幻想.. 甚或是阿扁的入獄.. DPP才能夠有再次執政的可能性
4樓 時間: 2020-10-25 13:02:00 (台灣)
→
10-25 13:02 TW
至於當時阿扁入獄時的一些DPP大佬 只有不是DPP的蔡英文出來收爛攤子.. 什麼呂秀蓮.謝長廷.尤其是施明德發動紅杉軍.蘇貞昌破局選台北市 這些人根本就只有個人政治利益. 心裡根本沒有黨.也沒有國家的利益跟前途
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