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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-25 01:23:08
看板 HatePolitics
作者 Scion (G8羊，專噓廢文)
標題 [討論] 台灣第三大黨選鄉長都選不上？
時間 Mon Aug 24 23:30:35 2020

民眾黨，號稱台灣第三大政黨

崁頂鄉長補選支持廖國富，得票率23%，落選

高雄市長補選提名吳益政，得票率4%，落選

和平區長補選提名張瑞紘，得票率10%，落選

高雄市長這局，藍綠算是有下資源在選，雖然4%很難看，那也就算了

崁頂跟和平這兩場，藍綠基本上是放生給候選人自己玩

而民眾黨是全黨全力輔選

堂堂一個第三大政黨，出盡全力，卻連個鄉長區長都選不上

這代表台灣已經沒有第三勢力的空間了嗎？討論一下

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.185.148.245 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1VGzqTy7 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1598283037.A.F07.html
推 thouloveme: 深耕不夠 還能怎樣?1F 08/24 23:31
→ thouloveme: 是不懂現在標準好像民眾黨的選舉只能贏
→ thouloveme: 贏是應該 輸就柯P光環盡失
推 a58461351: 選里長都會落選了4F 08/24 23:32
→ thouloveme: 媒體操作一條龍5F 08/24 23:32
→ EggAcme: 它已經沒本事拿30%以上選票了，除非像議員那種不用10%也6F 08/24 23:32
推 benqlove: 阿就一次少了29%變成艱困選區，選民低智商看到TMD就不投7F 08/24 23:32
推 silentence: 腦袋有問題吧  怎麼會挑補選下去玩XD8F 08/24 23:32
→ EggAcme: 有機率上的9F 08/24 23:32
→ thouloveme: 要去思考為何每個月政黨支持度還是沒有暴跌暴漲10F 08/24 23:33
→ thouloveme: 還是有一定支持度
我在思考的是
為什麼廖國富堅持不掛民眾黨籍
為什麼張瑞紘掛了民眾黨，票會掉30%
為什麼吳益政得票率比選議員的時候更低

噓 mukuro: 選上就完了12F 08/24 23:33
→ thouloveme: 但是補選卻選輸 這才是微妙要取討論的部分13F 08/24 23:34
推 windom: 昨天（8/23） 台北市自己就有馬拉松賽跑；台北市長卻一早14F 08/24 23:34
→ windom: 六點跑到嘉義去參加馬拉松賽跑，？真的超可悲的
夢還沒醒啊

推 zeuswell: 目前第三勢力合計能拿的票也就20趴上下16F 08/24 23:34
→ thouloveme: 民調大家還是願意讓民眾黨繼續當老三17F 08/24 23:34
推 langeo: 都拿第三名耶 尊重一下探花好嗎 下一次一定也能拿前三18F 08/24 23:35
→ windom: 到底選這種一天到晚 “貴其他縣市，輕臺北市”的垃圾市長19F 08/24 23:35
→ windom: 是要幹嘛？真的 怎魔會有這麼不要臉的政治撈仔？？
推 MVPGGYY: 不就網路操作到風生水起像自己的民意超過7~8成，現實生活21F 08/24 23:35
→ MVPGGYY: 打回原形，這有什麼好難想的，哪有什麼微妙?
先不論網路了
全黨之力打無黨籍對手還輸成這樣
這已經不是藍綠夾殺可以解釋的了

→ windom: 全台選透透 無役不與，無役不敗23F 08/24 23:36
推 McCain: 第三大黨短期內難成氣候 台灣暫時還會是兩黨制24F 08/24 23:37
第三勢力終究還是個美好的夢想

→ windom: 別人參選目標在勝利 實踐理想，柯參選，目標只在報復民進25F 08/24 23:37
→ windom: 黨 能騙一票是一票啊
→ windom: 目標卑微到 只要拿回保證金就好？？？100%只是來亂的啊？
→ windom: ！
推 shi0520: 美英這種老牌民主國家兩黨制都多久了 台灣怎麼可能不一樣29F 08/24 23:41
→ windom: 八卦得票率 96% 現實是4% 哈哈哈30F 08/24 23:41
→ PReDeSTiNeD: 先選里長北看看31F 08/24 23:42
→ McCain: 有些人還再幻想其他本土政黨可以取代國民黨 可以醒了32F 08/24 23:42
→ McCain: 本土政黨就是民進黨最大 其他政黨不可能變成全台第二大
推 silentence: 國民黨80年來的老本還沒吃光阿  再怎麼下限照樣35%34F 08/24 23:44
→ silentence: 鐵票死撐在那 &掌控90%的地方議會運作
→ McCain: 第三大黨 看能不能先選上一個縣市長再說36F 08/24 23:44
立委比較有可能
縣市長牽涉到資源分配，地方上都不可能給第三勢力拿走

→ thouloveme: 台灣比較微妙的地方就是 第三勢力有種一直快變強了37F 08/24 23:45
→ thouloveme: 總有執政黨在從中作梗的氛圍
→ thouloveme: 然後就又消風了
什麼都推給執政黨
那種鄉長區長等級的補選，兩黨根本沒興趣，用來過濾人選的而已
對民進黨來說，你要是靠自己實力選不上鄉長，那也沒有支持的價值

→ shi0520: 如果kmt的本土派全出走成立新政黨是有可能取代kmt 民眾黨40F 08/24 23:46
→ shi0520: 就洗洗睡吧
→ thouloveme: 國民黨當年很多人都出走成立政黨42F 08/24 23:46
推 PReDeSTiNeD: 探長v教祖43F 08/24 23:46
→ thouloveme: 應該不會再有人想要成立新政黨吧????44F 08/24 23:46
→ thouloveme: 新黨 親民黨 都國民黨出走的
→ PReDeSTiNeD: 難保，本土派有可能丟掉九二共識成立臺灣國民黨46F 08/24 23:47
→ thouloveme: 現在國民黨還會有誰想出走???47F 08/24 23:47
→ shi0520: 而且誰說第三勢力只能是政黨 無黨籍也算第三勢力48F 08/24 23:47
→ thouloveme: 然後成立政黨? 滿好奇的49F 08/24 23:47
→ PReDeSTiNeD: 先看黨主席鹿死誰手50F 08/24 23:47
→ McCain: 侯友宜應該不會想要自己搞一個政黨51F 08/24 23:47
→ PReDeSTiNeD: 輸的人可能出走52F 08/24 23:47
→ thouloveme: 侯友宜感覺就是掂掂吃三碗公的人 不會走出去53F 08/24 23:48
→ shi0520: 很希望看到朱侯這些kmt本土派出走成立新政黨54F 08/24 23:48
侯友宜能在國民黨蹲幾十年
現在正要風生水起，怎麼可能出走
國民黨本土派是聲音不大而已，勢力還不小

→ thouloveme: 他會等待時機 竄出頭當國民黨龍頭55F 08/24 23:48
→ PReDeSTiNeD: 我覺得有些人也不參與發言都在潛水然後來說我們夫妻56F 08/24 23:48
→ PReDeSTiNeD: 發言煩躁也是很無奈
→ PReDeSTiNeD: 你要不就進來然後比我們煩躁嘛，感覺就純粹看我們
→ PReDeSTiNeD: 不順眼而已
→ PReDeSTiNeD: 今天就有一隻柯粉看我不順眼到直接二度惡意刪推文
→ PReDeSTiNeD: #1VGrMUlj (HatePolitics)
Re: [新聞] 時力爆配票疑雲 曾玟學怒退黨 陳柏惟這 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
民眾黨絕不能此時對國昌落井下石，黃國昌可以說是台灣知識份子的良心。 一個沒名沒姓的粉專，隨便貼一貼錄音檔，如何要人相信。 莫羽靜是誰啊！要取信於人，請站出來，不要躲在粉專後面放這種不負責任的消息，這種 抹黑的手法，我們見多了！想想鬥臭黃國昌，誰得利，當所有人都白癡好騙嗎？ ※ 引述《osalucard (墮落的月光)》之銘言：
→ PReDeSTiNeD: #1VGrfc4X (Gossiping)62F 08/24 23:51
Fw: [新聞] 時力爆配票疑雲 曾玟學怒退黨 陳柏惟 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]

作者: linchadwick (CW) 看板: HatePolitics 標題: Re: [新聞] 時力爆配票疑雲 曾玟學怒退黨 陳柏惟這 時間: Mon Aug 24 13:52:28 2020 民眾黨絕不能此時對國昌落井下石，黃國昌可以說是台灣知識份子的良心。 一個沒名沒姓的粉專，隨便貼一貼錄音檔，如何要人相信。
→ PReDeSTiNeD: 是有這麼恨我們？63F 08/24 23:51
噓 dayjay: 所以咧，民進黨支持者這麼愛檢討小黨地方選舉有事嗎64F 08/24 23:52
→ eric999: 越是基層的選舉 派系的力量就會越重要 政黨反而無用武之65F 08/24 23:54
→ eric999: 地
→ PReDeSTiNeD: 關心，我們就是勤政愛鄉土67F 08/24 23:54
推 thouloveme: 認真回你 這三場選舉都是地方組織戰68F 08/24 23:54
可是廖國富、吳益政跟張瑞紘都是在地人，也都有自己的組織票耶

→ eric999: 不過高雄市長補選不算基層選舉69F 08/24 23:54
→ thouloveme: 需要長期深耕 民眾黨才一年 深耕根本完全沒到位70F 08/24 23:54
→ thouloveme: 基本上選贏是奇蹟 選輸很正常
→ thouloveme: 不過民進黨的粉粉根本不管這些
→ thouloveme: 沒有贏就是直接酸到爆
像廖國富就相對比較少人酸啊
4%仔被酸爆不是因為他選輸，是因為他4%
456上次40%這次10%
這些因素大家都會考慮進去

→ PReDeSTiNeD: 全國371鄉鎮縣轄市直轄市區都是我們關心的範圍74F 08/24 23:55
推 dotZu: 鄉長區長都是首長制啊，都是應選一名；從議員選起較容易75F 08/24 23:55
→ PReDeSTiNeD: 太自負的領袖很難投地方緣76F 08/24 23:56
→ PReDeSTiNeD: 又沒有常到地方走動賣臉
→ dotZu: 現在應該推動「地方性政黨票」，或鄉長區長可兼市議員78F 08/24 23:56
→ PReDeSTiNeD: 選舉才來，為什麼要投給你？79F 08/24 23:56
→ thouloveme: 高雄原本的氛圍就是陳其邁必贏 連國民黨派誰都很難贏80F 08/24 23:56
→ PReDeSTiNeD: dotZu大這點子還不錯81F 08/24 23:56
→ thouloveme: 和平和崁頂 對手都是超級老將 深耕很久82F 08/24 23:57
→ igarasiyui: 呵呵 又在執政黨介入 你要不要說小黨裡面都臥底83F 08/24 23:57
→ thouloveme: 地方很看人情 投票就默默投給他們84F 08/24 23:57
→ eric999: 堂堂黨主席為了一個區長補選下去助選三次 乃台灣政壇未85F 08/24 23:57
→ eric999: 有之奇事 然後候選人比無黨時-30%的得票率 更是另一奇事
→ thouloveme: 民眾黨這種這麼新的 當地民眾要給信任票給他們87F 08/24 23:57
→ thouloveme: 目前難度很高
推 MVPGGYY: 輸贏是一回事，4%還在覺得都別人害的就又另一回事了89F 08/24 23:57
→ dotZu: 如果鄉長、區長由「地方性政黨票」的議員出任的話，算合理90F 08/24 23:57
→ PReDeSTiNeD: 臺灣民眾黨快點改成剛性政黨啦，柔性政黨定有無間道91F 08/24 23:57
→ PReDeSTiNeD: 有內鬼，停止交談，別再嘴砲
→ MVPGGYY: 民眾黨選不好又不是因為新，是因為民眾黨下來反而扣分93F 08/24 23:58
一直忽略這個事實

→ PReDeSTiNeD: 剛性政黨都很難避免無間道了，你說說看柔性政黨是？94F 08/24 23:58
→ eric999: 所以吳子嘉才在幹剿柯文哲派人去選高雄幹嘛 被人看破手95F 08/24 23:58
→ eric999: 腳
民眾黨提名前就很多人說過這個
不過柯文哲想選舉想瘋了，都沒在聽的

→ PReDeSTiNeD: 就政治判斷完全不足啊97F 08/24 23:59
→ arceus: 他們從年初就被那150w票悶到現在 到處找發洩口98F 08/24 23:59
→ dotZu: 且如果有「地方性政黨票」，有個好處，議員不用補選，99F 08/24 23:59
→ PReDeSTiNeD: 有些地方根本蹭不到票硬要去蹭100F 08/24 23:59
→ PReDeSTiNeD: 高雄還好，尚可一試，原住民深藍鐵票倉去拉藍仇恨是?
→ dotZu: 等於是若有縣市議員出缺，由「地方性政黨票」名單遞補就好102F 08/24 23:59
這個"地方性"是多大一塊？
把現有的議員立委選區擴大的話，基層不會同意

→ arceus: 補選,民調 都只是區域性的 更別提一般人還未必願意配合103F 08/24 23:59
→ PReDeSTiNeD: 說真的不太想幫白打通任督二脈= =104F 08/25 00:00
→ PReDeSTiNeD: 特別是很多白的嘴巴完全都沒有放尊重
→ PReDeSTiNeD: 看我們夫妻瘋瘋癲癲成這樣就知道內功深厚
→ PReDeSTiNeD: 然後還沒網路時就懂得上網的一天到晚來酸我們
→ PReDeSTiNeD: 不想說什麼
→ eric999: 民眾黨的一大迷思就是把選民的分裂投票行為 而把政黨票109F 08/25 00:01
→ eric999: 的得票率當成自己政黨的真正支持率 前提一開始就錯了 接
→ eric999: 下來自然就步步錯
→ igarasiyui: 4%粉：不是我們的人選不上 是我們沒投票 沒出來投票112F 08/25 00:01
→ igarasiyui: 的都是支持我們CF的
→ PReDeSTiNeD: 我知道很多白黃的學歷很高瞧不起我們都祇有學士而已114F 08/25 00:02
→ PReDeSTiNeD: 但法律有本事的就祇要讀到學士就可以出師了
→ PReDeSTiNeD: 要延畢甚至讀碩士的都是無法應屆雙榜的
話說，我們夫妻是誰啊
※ 編輯: Scion (163.185.148.245 美國), 08/25/2020 00:06:45
推 eric999: 自從馬英九之後 很多台灣人已經不相信學歷高=能力好 台117F 08/25 00:04
→ eric999: 灣有幾個人的學歷比馬高？
→ PReDeSTiNeD: 最近發現很多博士很噁心119F 08/25 00:05
→ eric999: 馬的能力？國際認證邦伯120F 08/25 00:05
→ PReDeSTiNeD: 很不想說121F 08/25 00:05
→ PReDeSTiNeD: 比如還有自稱臺獨份子的竟然說討厭李登輝
→ PReDeSTiNeD: 李登輝辭世時還說好人不長命，這種最好是臺獨份子啦
→ arceus: 兩黨總統賀電 美國認證強化台美 小英還清白124F 08/25 00:06
→ PReDeSTiNeD: 騙鬼的125F 08/25 00:06
→ arceus: 被某個外媒嘴一下而已 從此被綠粉當成寶126F 08/25 00:06
→ PReDeSTiNeD: 就我和我先生FoRTuNaTeR啊127F 08/25 00:07
推 shi0520: 民眾黨選不好不是因為新 只有一個原因就是選民討論柯文哲128F 08/25 00:07
→ shi0520: 討厭
→ arceus: 經濟學人前幾天捧習捧中國 綠粉要不要比照當成寶130F 08/25 00:09
推 PReDeSTiNeD: 我想說討論柯文哲讓他有聲量很好啊XD131F 08/25 00:09
→ PReDeSTiNeD: 就是有些人把負面聲量也當聲量啦
→ PReDeSTiNeD: 又不是演藝圈，搞負面宣傳沒用的
→ PReDeSTiNeD: 有些藝人確實能靠緋聞更有知名度
→ PReDeSTiNeD: 但政治人物有些被拉黑就白不回來了
推 dotZu: 多大一塊你是問選區怎麼劃吧，這個我也不曉得怎樣適合，136F 08/25 00:10
→ shi0520: 2018被嚇到 現在認為有媒體曝光就是好事137F 08/25 00:10
→ PReDeSTiNeD: 迷思138F 08/25 00:11
→ PReDeSTiNeD: 太嫩
→ dotZu: 照現行議員選區吧，或縣自己一區，或縣自己劃山線海線等140F 08/25 00:11
→ PReDeSTiNeD: 別再讀《毛語錄》了，好好讀《君王論》《資治通鑒》141F 08/25 00:11
→ dotZu: 總之我覺得的「地方性政黨票」是遞補的用途，142F 08/25 00:12
→ PReDeSTiNeD: dotZu大妳這點子很好呢，我如果有機會參與修憲143F 08/25 00:12
→ PReDeSTiNeD: 會試著提出
→ dotZu: 如果定位為正規，而非定位為遞補，其實現行議員反彈會不小145F 08/25 00:13
推 nova27: 基層慢慢打起來吧146F 08/25 00:13
→ PReDeSTiNeD: 比如里長定期可能一年互選出幾位代表進入議會論政147F 08/25 00:13
→ abyssa1: 令人厭惡的黨 掛黨徽-30% 下次找一個80%的就贏了148F 08/25 00:13
→ dotZu: 這應該（？）不用動到修憲吧，修法可解決，但修憲當然也可149F 08/25 00:14
→ PReDeSTiNeD: 這樣地方的聲音會更大聲150F 08/25 00:14
→ PReDeSTiNeD: 地方制度法
→ PReDeSTiNeD: 我知道
→ PReDeSTiNeD: 大家都在討論國政國是，然後有人嫌我們煩躁，也是夠
→ PReDeSTiNeD: 都一起滅掉
→ PReDeSTiNeD: 到底6452買多少說說看啦
→ PReDeSTiNeD: 那明明就該當禿鷹去空的竟然去買，看看也是笑笑
推 dotZu: 第三大黨，其實先從縣市議會開始養，然後才會有基層，157F 08/25 00:16
→ dotZu: 直取區長、鄉長這種首長制的，應選一席的，的確有一定難度
推 PReDeSTiNeD: 他們就想一步登天不想穩紮穩打咩，以為聲量能換選票159F 08/25 00:19
推 elainakuo: 本來就要從多席次開始經營 不知道補選是在幹嘛160F 08/25 00:21
→ elainakuo: 目前的多席次就 政黨票(不分區立委) 地方議員 (其他的
→ elainakuo: 只能精準少量的投放
→ igarasiyui: 2024就要選總統了哪有時間選議員163F 08/25 00:26
推 thouloveme: 2022有時間....164F 08/25 00:27
推 kaku5217: 只會嘴砲收割蹭聲量的政黨怎麼打選戰啦？165F 08/25 00:28
→ kaku5217: 搞破壞勉強可以，自己要選上不可能啦
推 chiguang: 人民素質不夠167F 08/25 00:54
推 ohohamy: 實在是太弱了，所以藍綠兩黨都不願意再殺生168F 08/25 01:05
→ McCain: 第三勢力除非有效整合 否則難成大器169F 08/25 01:07

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