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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-09 06:00:16
看板 HatePolitics
作者 chungrew (work hard, play hard)
標題 [討論] 李登輝是不是很會社交啊？
時間 Sun Aug  9 01:31:06 2020

看看蔣經國總統的日記


1979年4月28日記：
「中午在三芝李登輝家鄉餐聚。」


1979年5月8日：「上月廿八日約了幾位朋友，
在三芝鄉一所古廟中聚餐，由李市長作主，
吃的是台灣家鄉菜，談笑甚樂。」


1979年9月24日記：「由於台北氣氛之煩悶，
人事之困擾，於上週四晚間約昌煥、登輝從
基隆出海，先至東、西莒，經南竿、東引返航，
兩天海上行，身心至感愉快，實為難得之時日。」


1984年初蔣經國提名李登輝為副總統，
給國民大會的提名書中，蔣經國寫到李登輝時，
蔣經國說：「少時即痛心邦國為日人侵凌，
富有民族意識」等文字，隔天2月16日蔣經國
函電宋美齡：「李登輝同志各方反應亦深以為得人」。

-----------------------------


我們習慣的阿輝伯

是充滿權力與威嚴的老總統

或者是年高德劭的智者

但蔣經國日記中描述的李登輝

好像讓我看到李登輝也有其他長處

看看這幾段敘述

不禁會覺得

李登輝是否有某種獨特的親和力？

或是優秀的社交能力？

竟然讓蔣經國似乎不只把他當成一般下屬

甚至有點親密好朋友的樣子？


蔣經國會找他一起吃飯，

而且蔣經國自己發自內心

認為『談笑甚樂』

然後坐船出海遊玩

竟然叫上李登輝

然後玩了以後

居然說『身心至感愉快』



撇開意識形態什麼的不談

光看社交能力

李登輝是不是很會social?

大家怎麼看？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.73.157 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VBk5TW8 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1596907869.A.808.html
推 XXXXLINDA: 搜朽啊很厲害1F 08/09 01:32
推 handfoxx: 強到爆好嗎 最猛的是成功瓦解國民黨2F 08/09 01:33
推 proprome: 反觀某個號稱亞斯伯格的 說自己繼承李登輝 哀3F 08/09 01:33
→ foolfighter …
推 foolfighter: 蔣經國喜歡無預警去找部下看他們在家裡幹嘛4F 08/09 01:34
→ foolfighter: 打麻將就會看輕此人
推 chong17: 不會向總統結屎臉6F 08/09 01:34
推 eric999: 大丈夫能屈能伸方能展鴻鵠之志 而林洋港就是敗在太直 不7F 08/09 01:35
→ eric999: 懂得什麼功高震主 所以小蔣很不喜歡他 才被後起之秀李登
→ eric999: 輝超車
→ foolfighter …
→ foolfighter: 樸素就會受到重用10F 08/09 01:35
→ chong17: 看看北門會    柯文哲對蔡英文的態度11F 08/09 01:35
→ foolfighter …
→ foolfighter: 林洋港是敗在大話吧12F 08/09 01:35
推 vn509942: 他們兩個都有個特質就是有幾乎非人性的自制力跟忍耐力13F 08/09 01:36
→ chungrew: 但李登輝的臉看起來老實憨厚14F 08/09 01:36
→ foolfighter …
→ foolfighter: 好像說什麼三個月之內整頓治安結果丟政府的臉之類的15F 08/09 01:36
噓 u5710587: 就很會演而已阿 蔣經國希望國民黨本土化 但不是台獨化16F 08/09 01:37
→ chungrew: 李登輝講話又讓人感覺到坦率，感覺發自內心17F 08/09 01:37
→ foolfighter …
→ foolfighter: 李登輝堪稱台灣司馬懿啊18F 08/09 01:37
→ u5710587: 他單純看錯人而已 所謂的本土化不代表一定要台獨化19F 08/09 01:37
→ vn509942: 蔣經國的成長背景然後又經歷上海打老虎之後，更加隱忍20F 08/09 01:37
→ chungrew: 真的有點厲害21F 08/09 01:37
→ foolfighter …
→ foolfighter: 騙倒曹操22F 08/09 01:37
→ u5710587: 台灣人遇到貴人 卻反倒恩將仇報23F 08/09 01:37
→ chungrew: 蔣經國閱人無數  蔣經國又是情報頭子24F 08/09 01:38
→ u5710587: 如果蔣經國沒有想要本土化 你個本省人去吃屎吧妳25F 08/09 01:38
→ chungrew: 蔣經國不可能看錯人  只能說李登輝確實有其獨到之處26F 08/09 01:38
→ foolfighter …
推 foolfighter: 報什麼仇？ 沒有老李促成政黨輪替， 等中國有錢早就27F 08/09 01:39
→ foolfighter: 抓你國民黨去賣了
推 chong17: 李登輝有時候理想超過現實，他當台北市長時，推動禁止使29F 08/09 01:39
→ chong17: 用機車，想當然失敗
推 vn509942: 不太可能騙過蔣，他手頭的資源跟眼光是矇騙不了他的。31F 08/09 01:40
→ chungrew: 解密文件都說蔣經國有反覆把李登輝的經歷都查的清清楚楚32F 08/09 01:40
→ foolfighter …
→ foolfighter: 更正老李沒有促成政黨輪替 他促成的是反對黨的土壤33F 08/09 01:40
→ chungrew: 重點是資料顯示蔣經國是真的欣賞李登輝，日記就這樣寫34F 08/09 01:41
推 eric999: 外省人才占台灣人口數幾% 蔣家那種類殖民的外來政權本來35F 08/09 01:41
→ eric999: 就不可能長久 本土化實屬必然
→ foolfighter …
推 foolfighter: 如果國民黨一黨獨大到今天，台灣人換共產黨就好了還37F 08/09 01:42
→ foolfighter: 要你何用？
→ eric999: 不是蔣經國想要本土化 而是環境逼的他不得不本土化 這種39F 08/09 01:43
→ eric999: 情形在蜀漢 孫吳 東晉 滿清都出現過 不是什麼歷史罕見
推 vn509942: 蔣一開始欣賞李是在農業專長，後面就欣賞他的操守跟性格41F 08/09 01:43
→ kuninaka: 當然很會社交阿 你有看過不會社交的領導人嗎42F 08/09 01:44
→ kuninaka: 習近平也是被視為無害才被推舉上去
→ vn509942: 當然這個操守部分，李故總統後續表現的確是有些爭議44F 08/09 01:44
→ eric999: 李登輝這輩子最大的問題就是當國民黨黨主席當得太認真45F 08/09 01:44
→ foolfighter …
推 foolfighter: 要是沒有民主化，早就政變把你們抓起來了46F 08/09 01:44
→ vn509942: 但至少他在蔣調查的所有後續公開的資料裡面，操守清廉47F 08/09 01:45
→ foolfighter …
→ foolfighter: 他是很認真的要當好國民黨主席啊48F 08/09 01:45
推 yamatobar: 林洋港邱創煥幹事情太狠,小蔣不放心,然後後來林洋港和49F 08/09 01:45
→ foolfighter …
→ foolfighter: 結果被國民黨逼宮，他就解除束縛了50F 08/09 01:46
推 handfoxx: 不會社交的領導人 柯.. 阿 他應該成就不了領導人的 會51F 08/09 01:46
噓 u5710587: 操守跟性格？你有沒有搞錯 我就問一點就好啦 他當公務員52F 08/09 01:46
→ handfoxx: 完蛋53F 08/09 01:46
推 jess730612: 台灣是台灣人的台灣 這句話總有一天要實行的 掙扎無用54F 08/09 01:46
→ yamatobar: 邱創煥都是站在非主流那邊55F 08/09 01:46
→ eric999: 但問題在國民黨的利益=/=台灣人的利益56F 08/09 01:46
→ u5710587: 有辦法買得起鴻喜山莊跟翠山莊嘛 自己好好想想57F 08/09 01:46
→ u5710587: 十幾億的東西 他當一輩子公務員有辦法買得起？
→ u5710587: 相比起來阿扁都還算小咖
→ foolfighter …
→ foolfighter: 2000年輸給阿扁，根本就連宋兩個白痴互不相讓讓陳水60F 08/09 01:47
→ foolfighter: 扁漁翁得利
→ u5710587: 要不要去翻翻阿扁之前對李登輝的爆料62F 08/09 01:47
→ jess730612: 蔣家後代今天還能平安過日 要感謝蔣經國先生當年放手63F 08/09 01:48
→ eric999: 李登輝拿得不是貪污來的贓款 而是國民黨的黨產64F 08/09 01:48
→ foolfighter …
→ foolfighter: 關李登輝屁事？那時候連戰天天要回家吃飯 行程不能65F 08/09 01:48
→ foolfighter: 排太晚，都是老李跑斷腿在輔選
推 eric999: 蕭萬長其實也有三棟豪宅 資金來源應該跟李登輝差不多67F 08/09 01:49
→ jess730612: 李用的不是公帑是黨產 這也是黨產為什麼一定要充公68F 08/09 01:49
→ foolfighter …
→ foolfighter: 老李會推連戰也是馬英九拿了連戰民調比宋高的假民調69F 08/09 01:49
→ foolfighter: 給李看
推 kuninaka: 國民黨黨產就是公帑阿71F 08/09 01:50
→ foolfighter …
→ foolfighter: 在他總統任期、黨主席任期內從來沒有對不起過國民黨72F 08/09 01:50
→ foolfighter: 跟蔣經國
推 handfoxx: 不就黨產嗎？國民黨那些東西早該還給國家了74F 08/09 01:50
推 wupaul: 神人75F 08/09 01:51
→ jess730612: 時代的制度上不是但本質是 不然不需要立法成立黨產會76F 08/09 01:51
→ jess730612: 如果當時代法治上就是公帑 那根本不需要立法了
→ foolfighter …
推 foolfighter: 聽兩國論是中方本來跟他關係密切突然暫停交流，探子78F 08/09 01:52
→ foolfighter: 回報中國要準備要等建國50週年宣布對台一國兩制
推 vn509942: 無論李後來怎麼做，在當時蔣對他的印象就很樸實穩重。80F 08/09 01:52
→ eric999: 樓上 當年沒有黨產就是公帑這個說法 甚至連政黨法都是2081F 08/09 01:52
→ eric999: 17年才實行
→ jess730612: 沒錯83F 08/09 01:52
→ foolfighter …
→ foolfighter: 他趕在中方動作之前搶先提出特殊國與國關係，以正國84F 08/09 01:53
→ foolfighter: 際視聽
→ foolfighter: 說老李忘恩負義的外省人根本就倒因為果
→ foolfighter: 先對老李忘恩負義的人是逼宮的黃復興跟馬英九
推 kuninaka: 還有連戰忘恩負義88F 08/09 01:55
→ eric999: 當年國民黨就是一個沒有人知道有多少寶石的珠寶行 只要89F 08/09 01:55
→ eric999: 誰有庫房的鑰匙 誰就可以拿幾顆回家 也沒有人會過問
→ kuninaka: 大掌櫃劉泰英知道吧91F 08/09 01:55
噓 u5710587: 國民黨有黨產但黨產被亂用是李登輝開始的92F 08/09 01:56
→ u5710587: 在怎樣他也不能拿去買自己的房子
→ foolfighter …
推 foolfighter: 民進黨和阿扁當時在2000年的老李心中根本是小屁孩，94F 08/09 01:56
推 yamatobar: 30年前郭董可是怕死了國民黨,哪像後來是郭董借錢給國民95F 08/09 01:56
→ foolfighter …
→ foolfighter: 連戰才是他用心扶植的接班人，結果這個阿斗居然順著96F 08/09 01:56
→ foolfighter: 逼宮叫他辭黨主席越快越好
推 jess730612: 第一次有報紙估算黨產是9600多億98F 08/09 01:57
→ u5710587: 而且從他開始才把黨產拿去用錢買通政治 黑金的開始99F 08/09 01:57
→ u5710587: 國民黨會臭就是因為他 以為什麼都可以用金錢收買
→ yamatobar: 黨,可見李登輝剛掌權時的國民黨有多誇張,錢權槍桿子一101F 08/09 01:57
→ kuninaka: 黨產被亂用是李登輝開始的？102F 08/09 01:57
→ yamatobar: 把抓103F 08/09 01:57
→ u5710587: 你知道李登輝曾經在一個軍人的面前說要多少錢給他104F 08/09 01:57
→ kuninaka: 你聽誰說的105F 08/09 01:58
→ u5710587: 叫他退選這種話嘛 對一個軍人來講 所有人都可以用錢收買106F 08/09 01:58
→ kuninaka: 那蔣介石用的應該都不是黨產，是公帑了107F 08/09 01:58
→ u5710587: 嘛 把人看的太扁了108F 08/09 01:58
→ yamatobar: 我都還記得90年代初期,國庫通黨庫黨庫通內褲這個順口溜109F 08/09 01:58
→ jess730612: 然後KMT開始統治力向下不斷亂花 DPP上台立法剩一千億110F 08/09 01:58
→ jess730612: 但是我不信剩這麼少 其實海外台灣政府都無力追
推 handfoxx: 剩一千億好笑吧 都不知道剩下的轉去哪裡了112F 08/09 01:59
→ eric999: 我還記得我當年（20世紀末）上課時 上著作權法的教授突113F 08/09 02:00
→ eric999: 然走題講政治 說到台灣的政黨其實是一個很奇妙的東西 你
→ eric999: 說它是公司嗎 也不是 你說它是財團法人也不是 但它又什
→ eric999: 麼都可以幹（經營事業或接受捐款）因為沒有一部法律去定
→ eric999: 義政黨究竟是什麼
→ u5710587: 而且李登輝曾經是共產黨 都不知道你們在捧什麼118F 08/09 02:00
→ kuninaka: 會選舉的宗教團體119F 08/09 02:00
→ u5710587: 難怪人家罵你們綠共 連謝雪紅這種咖都可以捧120F 08/09 02:00
→ foolfighter …
推 foolfighter: 李登輝誰啊？ 一個光棍總統把黨政軍三個派系從外省人121F 08/09 02:01
→ foolfighter: 手上收回，當時被逼宮的時候早就不是虎口下的總統了
→ u5710587: 連史明這種共產黨也可以捧123F 08/09 02:01
→ foolfighter …
→ foolfighter: ，出動軍警早就把那些暴民趕跑了，搞清楚他當時還是124F 08/09 02:01
→ foolfighter: 現任總統沒有交接給阿扁，都說他黑金，他有叫所謂的
→ foolfighter: 本土地方派系北上勤王護住他黨主席的魔戒嗎？
→ kuninaka: 我當然稱讚李登輝阿，因為他把郝柏村 宋美齡趕跑127F 08/09 02:01
→ jess730612: 三中都是賤價賣還在訴訟中拖有夠久128F 08/09 02:01
→ u5710587: 虎口下的總統就是個笑話而已 根據國民黨內的說法129F 08/09 02:01
→ foolfighter …
→ foolfighter: 沒有 他只是在他實權最高得時候瀟灑走人130F 08/09 02:01
→ u5710587: 那時候李登輝愛幹嗎就幹嗎 基本上沒人感反對他131F 08/09 02:01
→ foolfighter …
→ foolfighter: 他是真正的民主先生132F 08/09 02:02
→ u5710587: 不然趙少康等人也不會另外創黨 因為黨內都是迎合他的133F 08/09 02:02
→ eric999: 李登輝交給連戰的時候是一八百多億 連戰交給馬英九的時134F 08/09 02:02
→ eric999: 候剩三百多億 到黨產會清查的時候只剩一百多億
→ foolfighter …
→ foolfighter: 國民黨剩下那些垃圾就是個屁！136F 08/09 02:02
→ kuninaka: 任內終止動員戡亂 二條一137F 08/09 02:02
→ u5710587: 對阿 你就綠腦阿 你當然稱讚 外省人就是該死阿 笑話138F 08/09 02:02
→ kuninaka: 不是他在那個位子上 還不一定會成真呢139F 08/09 02:03
→ kuninaka: 還有總統直選
→ kuninaka: 這跟外省人有什麼關係
→ kuninaka: 我只關心他對民主的推進
推 handfoxx: 偷偷告訴你 阿扁也加入過國民黨 那你還不快香爆他143F 08/09 02:03
→ eric999: 蔣經國也曾是共產黨 但我沒懷疑過他反共的決心144F 08/09 02:03
→ kuninaka: 請問你是反對終止動員戡亂 二條一 總統直選嗎145F 08/09 02:03
推 jess730612: 還有婦聯會跟救國團的大概一千多億146F 08/09 02:03
→ u5710587: 國會直選就是那時候國民黨內的共識就是這樣跟李登輝有個147F 08/09 02:03
→ u5710587: 屁關係 那時的社會分為就已經走到要國會直選了
→ u5710587: 一些老立委都8,90歲黨內一堆人也力推
→ eric999: 笑 誰說陳師孟該死 我就跟他單挑150F 08/09 02:04
→ kuninaka: 所以你說換郝柏村掌權也會一樣就是了151F 08/09 02:04
→ u5710587: 跟李登輝沒辦毛錢關係 民主先生個屁 太會拍馬屁了152F 08/09 02:04
→ kuninaka: 郝柏村掌權一樣會終止動員戡亂 廢除二條一 總統直選153F 08/09 02:05
→ kuninaka: 廢除國民大會
→ kuninaka: 呵呵 祝你有個美夢
→ u5710587: 那時候趙少康等外省人也是力推國會直選156F 08/09 02:05
→ u5710587: 李登輝只是順勢而為 基本上沒有他一樣會直選
→ eric999: 某u終於肯接受環境論了 小蔣不是想本土化跟民主化 而是158F 08/09 02:06
→ eric999: 環境讓她不得不然 所以當年反總統直選的馬英九就是頑固
→ eric999: 的反動份子了
推 jess730612: 順你媽 馬英九在會場外講委任161F 08/09 02:06
→ u5710587: 小蔣要獨裁也可以啦 什麼社會分為 那時候他最大162F 08/09 02:06
→ kuninaka: 當時應該黨內大部分都反對總統直選拉163F 08/09 02:07
→ u5710587: 他大可跟金正恩一樣惡搞 不然為什麼北韓沒有民主化164F 08/09 02:07
→ foolfighter …
推 foolfighter: KMT仔幾十歲人還在相信黨國神話 快笑死165F 08/09 02:07
→ kuninaka: 蔣經國一樣惡搞沒錯啊166F 08/09 02:07
→ eric999: 因為老趙也想選立委而已 你以為他那麼好心開明喔167F 08/09 02:07
→ jess730612: 不然馬英九講委任幹嘛?168F 08/09 02:07
→ u5710587: 如果沒有蔣經國 老化一句 本省人現在還在給外省人提鞋169F 08/09 02:07
→ kuninaka: 蔣經國白恐頭子呢170F 08/09 02:07
→ kuninaka: 怎麼現在換成獨裁者施恩的說法了?
→ kuninaka: 本省人替外省人提鞋 XD
→ jess730612: 提你媽 不要被打死就不錯了173F 08/09 02:08
→ foolfighter …
→ foolfighter: 北韓有核彈啊 小蔣的核彈被沒收只能哭哭喔174F 08/09 02:08
→ eric999: 因為美國的民主外送服務送不到朝鮮而已 而美國人卻可以175F 08/09 02:09
→ eric999: 逼迫小蔣公開講在他之後 蔣家人會離開政府中樞
→ kuninaka: u57你是要說李登輝被國民黨的黨氛圍逼迫民主化嗎177F 08/09 02:09
→ kuninaka: 不覺得好笑嗎
→ kuninaka: 所以換軍頭掌權一樣會民主化是不是
→ kuninaka: 跟蔣經國一樣被美國施壓
推 u5710587: 某e這種話拿出證據來吧 整天意淫181F 08/09 02:10
推 jess730612: 不知道是故意還怎樣傳播錯誤訊息182F 08/09 02:10
→ eric999: 你覺得我那段話需要證據183F 08/09 02:10
→ u5710587: 美國施壓只是獨派一廂情願的想法184F 08/09 02:10
→ foolfighter …
推 foolfighter: 核彈出來前，北韓後面有中國蘇聯撐腰，蔣經過先後經185F 08/09 02:11
→ foolfighter: 歷台美斷交、中美建交、陳文成案、江南案、風雨飄搖
→ foolfighter: 美國大歌用軍售案逼著你解除戒嚴
→ u5710587: 某f也是意淫阿 提不出證據188F 08/09 02:11
→ kuninaka: 不用一廂情願喔 一堆事件擺明了189F 08/09 02:12
→ eric999: 笑 你去看看龍之火這本書 David E. Kaplan寫的190F 08/09 02:12
→ foolfighter …
→ foolfighter: 黨國餘孽對這段歷史都裝死以為蔣家有金家的本錢呢！191F 08/09 02:12
→ foolfighter: 賤啊
→ kuninaka: 對蔣經國那樣的獨裁者有施恩於民眾的思想真的很特別193F 08/09 02:12
→ kuninaka: 蔣學深厚
→ kuninaka: 會施恩就不是獨裁者了
→ kuninaka: 白恐殺得很爽呢
→ foolfighter …
→ foolfighter: 蔣經國當時不聽美爹的話就要被跟中國交朋友的美國放197F 08/09 02:13
→ foolfighter: 生被抓到北京囉
→ u5710587: 蔣經國獨裁沒錯阿 部過獨裁又怎樣 他就是個好領導人199F 08/09 02:13
→ foolfighter …
→ foolfighter: 被美國人逼著把踩在台灣人身上的臭腳拿開200F 08/09 02:14
→ kuninaka: 我又沒說他領導的很壞201F 08/09 02:14
→ kuninaka: 我是回應你 本省人替外省人提鞋那段
→ eric999: 蔣家在台灣其實是美國扶植起來的政權 對美國老大其實沒203F 08/09 02:14
→ eric999: 有多大的反抗能力 這一點其實台灣一直沒變過 所以首都市
→ eric999: 長突然公開講反美言論 就註定他的政治前途玩完囉
→ foolfighter …
→ foolfighter: 只有抱美國的壓迫者說成是解放者笑死人206F 08/09 02:15
→ kuninaka: 還有你對李登輝推進的民主進程不以為然阿207F 08/09 02:15
→ kuninaka: 那可不是美國因素
→ foolfighter …
→ foolfighter: 幾十歲的人還在信這套蔣氏神話跟相信聖誕老人一樣蠢209F 08/09 02:16
推 jess730612: 只要獨裁就不是好領導人 差別只有減害跟增害210F 08/09 02:16
→ u5710587: 李登輝那是另外一回事 國會直選是當時黨內也有共式211F 08/09 02:16
→ kuninaka: 你只敢講國會直選不敢提總統直選？212F 08/09 02:16
推 peter105096: 蔣經國推心置腹的友人兼下屬213F 08/09 02:16
→ u5710587: 沒有李登輝照樣會國會直選 硬要說民主先生很好笑214F 08/09 02:17
→ foolfighter …
→ foolfighter: 可憐啊 ，奴才腦 永遠沒有辦法理解民主化後的一切215F 08/09 02:17
→ kuninaka: 1996年是總統直選216F 08/09 02:17
→ foolfighter …
→ foolfighter: 永遠是個外來者,緬懷著前朝權勢217F 08/09 02:17
→ kuninaka: 趕快跳出來說總統直選是國民黨內共識阿218F 08/09 02:17
→ kuninaka: 看誰理你
→ kuninaka: 連馬英九都錯愕的總統直選XD
推 eric999: 不過蔣經國在與顧正秋任顯群夫妻間三角關係中就很醜陋了221F 08/09 02:19
→ eric999:  他也是有仗勢胡來的黑暗面
→ foolfighter …
推 foolfighter: 連自己蔣朝最後榮光發生的重大事件都不知道這麼低端223F 08/09 02:19
→ foolfighter: 的人來聊李登輝真是污衊他老人家愛
→ kuninaka: 你一定是很喜歡郝柏村當總統的世界225F 08/09 02:20
推 jess730612: 去睡把夢裡啥都有 搞不好你還會夢到蔣經國跟你吃飯226F 08/09 02:20
→ foolfighter …
→ foolfighter: 丁守中的人生好歹前進到了2014227F 08/09 02:20
→ kuninaka: 說李登輝對民主沒有貢獻 真的很幽默耶你228F 08/09 02:21
→ foolfighter …
→ foolfighter: 國民黨卻有更多的黃復興腦永遠得卡在了1988蔣經國逝229F 08/09 02:21
→ foolfighter: 世
→ kuninaka: 整天罵李黑金，不敢說蔣公子怎麼國庫通黨庫231F 08/09 02:22
→ foolfighter …
→ foolfighter: 當了30多年只剩膝反射的政治植物人232F 08/09 02:22
→ kuninaka: 當私房錢用233F 08/09 02:22
→ kuninaka: 要黑誰黑的過蔣家
→ kuninaka: 江南案我看有天都被說是李幹的
推 MyDice: 都當過共產黨員 所以心有靈犀236F 08/09 02:25
推 vn509942: 嗯，這兩個人都當過共產黨，非常有緣分。237F 08/09 02:27
→ foolfighter …
推 foolfighter: 外傳蔣經國選李登輝是因為李登輝年輕參加過共產黨238F 08/09 02:29
推 bbalabababa: 台灣人的親切、中國人的權謀、日本人的堅毅、細膩239F 08/09 02:29
→ foolfighter …
→ foolfighter: 蔣經國知道反攻無望，未來要談兩岸必須找一個懂共產240F 08/09 02:30
→ foolfighter: 黨思維的人
→ foolfighter: 老李一開始也是懷著民主中國夢
推 kuninaka: 有可能243F 08/09 02:31
推 faker007: 交朋友比什麼都還重要 我爸也很常講244F 08/09 02:32
推 faiya: 真可惜kmt把老李踢掉了，對dp而言老李是最可怕的敵人245F 08/09 02:33
→ foolfighter …
推 foolfighter: 派好像錢復還哪個有實務的建設官員去中國協助指導當246F 08/09 02:33
→ foolfighter: 時窮到靠北的中國經濟
→ faiya: dpp玩的那些招數對李登輝幾乎沒有用248F 08/09 02:33
噓 Songla08: 國民黨來台灣後 早就開始跟黑道聯手249F 08/09 02:34
→ Songla08: 國民黨腦粉自己不面對歷史 把黑金推給李
→ Songla08: 結果現在的黨主席也是地方派系出來的 有夠諷刺XDD
→ faiya: 何止黑金推給李，就連kmt現在面臨的失敗都推給老李252F 08/09 02:35
→ faiya: 還有情報人員被抓也推給李的空包彈，有夠可笑
→ foolfighter …
推 foolfighter: 過了一段蜜月期，結果中國膨脹之後根本不打算跟你國254F 08/09 02:36
→ Songla08: 蔣經國最大的貢獻就是在李登輝當副總統的時候掛掉255F 08/09 02:36
→ foolfighter …
→ foolfighter: 民黨和談，他覺得還是喜歡一黨獨大，有異議對他太危256F 08/09 02:36
→ foolfighter: 險，經濟上需要你台商去投資，根本不跟你政治上平等
→ foolfighter: 對談，才有了後來的特殊國與國關係
→ Songla08: 台灣民主進程直接突飛猛進259F 08/09 02:37
→ foolfighter …
→ foolfighter: 阿扁剛上任的時候也是以爲換人當家，改革開放應該不260F 08/09 02:38
→ foolfighter: 一樣，頻頻對中釋出善意
→ foolfighter: 那時候的民進黨為了展開兩岸對話連台獨黨綱都凍結了
→ foolfighter: 主保台獨黨綱好像是方方土為首
→ foolfighter: 主張凍結是阿扁跟誰忘了 小夫？
→ foolfighter: 阿扁也是密使頻來往於兩岸
推 foolfighter: 但是中共不知道是看阿扁少數黨總統軟土深掘好欺負還
→ foolfighter: 是覺得熟悉的手下敗將KMT最好騙，覺得等國民黨上臺
→ foolfighter: 能讓台灣方面做更多讓步，做了什麼事情刺激阿扁
→ foolfighter: 才讓阿扁只剩下台獨的路走
推 kuninaka: 好騙阿 2005年連戰破冰之旅270F 08/09 02:43
→ foolfighter …
→ foolfighter: 中共根本就是台獨之父271F 08/09 02:43
推 faiya: https://youtu.be/8SiM97SO-lA272F 08/09 02:44
→ foolfighter …
推 foolfighter: 刺激好像是蜜月期悶不吭聲挖了台灣一個邦交國273F 08/09 02:46
→ foolfighter: 阿扁剛上台推的政策是四不一沒有
→ foolfighter: 只要中共無意對台動武，本人保證在任期之內，不會宣
→ foolfighter: 布獨立，不會更改國號，不會推動兩國論入憲，不會推
→ foolfighter: 動改變現狀的統獨公投，也沒有廢除國統綱領與國統會
→ foolfighter: 的問題。
→ foolfighter: 5/20第一天
→ foolfighter: 民進黨黨內應該炸鍋了
→ faiya: 老李卸任時交給連的黨產帳面上還要3千多億，還沒算進有些奇281F 08/09 02:48
→ faiya: 怪的基金會和外圍的企業，然後連戰下來後剩不到五百億
→ faiya: 然後到現在發給黨工的薪水有困難，科科
→ foolfighter …
推 foolfighter: 老李從裡面拿點佣金不為過啊，他根本就是專業投資人284F 08/09 02:50
→ foolfighter: 國民黨黨產在他手上沒有一個是不賺錢的
→ faiya: 我講的是連爺爺，奇怪幾千億的黨產怎麼沒幾年就消失一大半286F 08/09 02:51
→ foolfighter …
→ foolfighter: 幫你增值數十倍至少吧287F 08/09 02:52
→ faiya: 結果一堆藍教徒把黨產變少的罪過怪到老李身上288F 08/09 02:52
→ foolfighter …
→ foolfighter: 反觀連戰黨越來越窮 他倒上了富比世289F 08/09 02:53
→ faiya: 都忘了人家2000年就交接了290F 08/09 02:53
→ foolfighter …
→ foolfighter: 那時候國民黨有個大佬感嘆在問291F 08/09 02:53
→ foolfighter: 「我們現在國民黨生意除了嫖客的錢沒賺以外，還有什
→ foolfighter: 麼沒有做的？」
推 momocom: 他那時候不裝乖就死定了294F 08/09 02:56
推 vn509942: 雖然我個人不喜歡老李，但台灣這樣的小國就需要這種梟雄295F 08/09 02:59
→ vn509942: 希望未來台灣的掌舵人，可以相似於他的格局與手腕。
→ faiya: 能伸能縮阿，乖的時候人畜無害，兇的時候嚇你六神無主297F 08/09 03:00
→ faiya: 看阿共恨他恨的牙癢癢又沒輒，只有一個爽字可以形容
→ foolfighter …
推 foolfighter: 李登輝是外省人輝煌時代的轉淚點299F 08/09 03:02
→ foolfighter: 很多外省人到今天還把他們政治上的不如意都算到李登
→ foolfighter: 輝頭上
→ x001611: 放棄經國號 買f16 的笨蛋302F 08/09 03:04
→ foolfighter …
推 foolfighter: 卻看不出那是時代的潮流或是自身的無能，例如第一次303F 08/09 03:07
→ foolfighter: 政黨輪替、例如中華民國本土化、例如台獨意識高漲
推 foolfighter: 如果不是台灣人本來有對中國和國民黨失望，一個人喊
→ foolfighter: 台灣獨立又怎麼可能一呼百應呢
推 qpeter: 其實KMT要是照著李登輝的路線走 完成本土化 現在還執政呢307F 08/09 03:11
→ qpeter: DPP還得熬好幾年...
→ foolfighter …
→ foolfighter: 老李如果當年沒有被逼宮，國民黨也不會衰敗的那麼快309F 08/09 03:11
→ foolfighter: 樓上講走我要講的話
推 foolfighter: 當年1994年台北市長選舉，趙少康在辯論會上直接喊拒
→ foolfighter: 絕陳水扁為首的台獨法西斯，破除李登輝為首的慈禧太
→ foolfighter: 后集團
推 foolfighter: 李登輝若真是慈禧太后，想必趙也不敢說這話了
推 foolfighter: 還有自由時報的記者作證，當年他寫文章罵李登輝，李
→ foolfighter: 登輝請他吃飯，跟他說要繼續罵，台灣的民主還很脆弱
→ foolfighter: ，需要像樣的反對聲音
推 foolfighter: 打到這邊我眼眶都紅了
→ foolfighter: 他才是真正的總統
推 foolfighter: 這個記者後來作證，李登輝下一次把他叫罵已經是要200
→ foolfighter: 0年大選，因為記者支持陳水扁，老李罵他亂搞，要支
→ foolfighter: 持連戰連戰民調很高
→ foolfighter: 記者好像給他看了宋楚瑜領先的民調 老李就沈默不講
→ foolfighter: 話
→ foolfighter: 說李登輝暗助陳水扁根本就是子虛烏有 輸不起的外省人
→ foolfighter: 羅織的罪名
推 foolfighter: 以老李晚年上面對面驕傲的承認算計郝龍斌兵權的坦白
→ foolfighter: 和他的台獨立場，若真的第一次政黨輪替是他一手計畫
→ foolfighter: ，又豈不會自豪地公開他在政黨輪替中的角色？
推 jj980734: 如果沒有李登輝，我們可能真的在幫u57們提鞋= =" ，感謝330F 08/09 03:34
→ jj980734: 李登輝總統!
→ foolfighter …
推 foolfighter: 又若李登輝內心沒有對於民主的信念，真的是個黑金大332F 08/09 03:36
→ foolfighter: 頭目，當時的記者又怎麼敢公開寫他壞話而沒有遭遇過
→ foolfighter: 黑道的暴力騷擾？靠一張嘴的趙少康，禰衡之流又怎麼
→ foolfighter: 敢在1994年公然把玩弄郝伯村在鼓掌之間，集全國黨政
→ foolfighter: 軍權力於一身的李登輝稱之為無能的慈禧太后？
→ foolfighter: 前面更正郝伯村的兵權，郝龍斌算個屁
推 YingJiou5566: 少時即痛心邦國為日人侵凌lol338F 08/09 03:41
推 bibiwei: 日美留學背景,氣質跟國民黨那批官僚很不同339F 08/09 03:43
推 au3rupy3: u57那個帳號發言就這種水準真的不意外340F 08/09 03:44
→ foolfighter …
推 foolfighter: 李登輝外柔內剛只對擋在台灣民主化道路的人下手鬥掉341F 08/09 03:47
→ foolfighter: ，對於只是針對他個人的政敵，不管是記者、趙少康、
→ foolfighter: 民進黨、逼宮的連馬....他一概不曾秋後算帳甚至認為
→ foolfighter: 是民主化的成就。可笑是傻子少康不但看不出老李的老
→ foolfighter: 辣，甚至認為他是無能的慈禧太后，這號第一大傻瓜後
→ foolfighter: 半輩子也能以知識藍自居
→ foolfighter: 堪稱台灣媒體界奇談
推 foolfighter: 若以那場1994年辯論會做為參考標的
推 foolfighter: 10年前1985年在美國寫李上一任總統傳記的美國作家江
→ foolfighter: 南被台灣情報單位策劃隔海暗殺
推 foolfighter: 短短十年之間 台灣的作家可以在本島直接批評總統，
→ foolfighter: 而沒有道上兄弟哪怕是捎來一句威脅的話
推 foolfighter: 這是曾經在1985年之前要台灣人提鞋的既得利益身份的
→ foolfighter: 外省人看不到的價值
→ foolfighter: 他們只是好奇提鞋的台灣人呢？
→ foolfighter: 怎麼他們都站了起來？
推 KaedeRed: 李登輝叫記者繼續罵的做法，蔡英文也這樣欸357F 08/09 04:06
→ KaedeRed: https://i.imgur.com/GUrIbrn.jpg
[圖]
→ foolfighter …
→ foolfighter: 你說館長喔？359F 08/09 04:06
→ foolfighter: 我就知道 蔡英文很明顯學的吧
→ foolfighter: 送酒是李登輝的經典統御手段
→ foolfighter: 哪個部長只要表現好，李登輝就叫他來總統府領酒
→ foolfighter: 對方就會很開心找記者來家裡開趴體說總統賜我酒
→ foolfighter: 蔡英文要跟李登輝學的還很多
推 foolfighter: 除了管理統御民進黨派系保持正派這點以外
推 foolfighter: 「民之所欲 常在我心」 我希望小英也能夠做到
推 foolfighter: 那她也將會是一個時代的偉大總統
推 tallolz: 李登輝好像跟誰都能聊天368F 08/09 04:27
推 tomchow76: 這叫做會"做人"  社會上的成功人士都是這種369F 08/09 04:31
→ foolfighter …
推 foolfighter: 反過來蔣經國也很會跟下屬社交370F 08/09 04:40
推 foolfighter: 畢竟是混過蘇聯公社的
推 foolfighter: 槓槓找到一張照片
→ foolfighter:  https://i.imgur.com/c7djVoG.jpg
→ foolfighter: 這三人當年多開心啊？
→ foolfighter: 唏噓啊
→ foolfighter: 文章也很飽滿 可以去google來看

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