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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-12 22:30:44
看板 HatePolitics
作者 Aruka0924 (Aruka)
標題 [討論] 區域立委的制度 讓大黨太易單獨過半了
時間 Sun Jan 12 13:20:31 2020


這次民進黨政黨票爆成這樣,

靠著區域立委仍然輕鬆過半,

小黨也只能靠不分區拿席位,

第三大黨的區域立委 0席

第四大黨的區域立委  也是0席

如果兩個大黨都不讓的話  小黨根本不可能在區域立委選上,

只有大黨肯讓  不派候選人  小黨才有點機會  但這樣上去  又容易變大黨側翼

區域立委席位太多  又會讓大黨全包  例如高雄8位綠營全上,

區域立委的存在  讓國會大黨永遠完全不可能被翻盤

20年前的國會大黨  20年後一樣是  再過20年還會是

這個制度實在不能說是很理想的國會制度吧?




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 87.101.92.19 (加拿大)
※ 文章代碼(AID): #1U6goXUa (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1578806433.A.7A4.html
akainorei: 參考澳洲的比例制,很複雜就是了1F 27.242.99.1 台灣 01/12 13:21
heibe: 你很懂?!2F 114.136.86.69 台灣 01/12 13:21
h90257: 立委減半的影響3F 36.237.99.176 台灣 01/12 13:21
stocktonty: 太容易??很多地方磨了多久才拿下4F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:22
inconspicous: 原住民沒幾票可以生出六席,我才覺5F 27.247.194.182 台灣 01/12 13:22
inconspicous: 得莫名其妙
snocia: 原住民就因為他們是原住民,這制度是學歐7F 111.242.202.34 台灣 01/12 13:23
cycy771489: 最老牌的民主國家英國也有類似的問題8F 111.82.255.166 台灣 01/12 13:23
huso: 花蓮王在兩黨夾擊下還是選贏了阿9F 123.241.10.193 台灣 01/12 13:23
yoyo365: 沒錯10F 111.242.133.36 台灣 01/12 13:23
stanley9876: 原本的民進黨也是小黨11F 101.137.182.72 台灣 01/12 13:23
snocia: 洲的,歐洲還有人口不到0.5%的少數民族12F 111.242.202.34 台灣 01/12 13:23
heibe: 不順你的意,就在那鬼扯些什麼東西?!13F 114.136.86.69 台灣 01/12 13:23
snocia: 直接保障一席國會議員的做法14F 111.242.202.34 台灣 01/12 13:23
l81311i: 小黨好好耕耘基層啦 說的好像大黨在基層15F 111.249.114.171 台灣 01/12 13:24
stocktonty: 整天只想靠空戰就能拿多一點席次16F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:24
stocktonty: 乾脆天龍國明星民調高直接就任好了
kikistar: 只能說小黨還是要經過多年努力,才會有18F 101.9.217.150 台灣 01/12 13:24
kikistar: 影響力,以前綠也是小黨,所以雖然覺的
l81311i: 經營都沒有成本一樣20F 111.249.114.171 台灣 01/12 13:24
kikistar: 這樣對小黨不公平,但大家都是這樣走過21F 101.9.217.150 台灣 01/12 13:24
kikistar: 來的
WTF55665566: ...跟小黨有什麼關係 夠強的還是能23F 111.240.252.240 台灣 01/12 13:24
osalucard: 制度沒問題,有問題的是威權遺毒的老人24F 42.72.59.211 台灣 01/12 13:24
WTF55665566: 贏啊 不然3q怎麼上的?25F 111.240.252.240 台灣 01/12 13:25
osalucard: 還佔六成到八成 他們只投藍綠26F 42.72.59.211 台灣 01/12 13:25
Waylon107: 區域也是耕耘基礎的才選的上,啥都沒服27F 180.217.219.155 台灣 01/12 13:25
Waylon107: 務沒耕耘,就想白白拿區域是太天真了?
oppo5566: 3Q那區民進黨派誰呀  忘了29F 101.13.199.72 台灣 01/12 13:26
stocktonty: 以為光靠對手爛就能取而代之嗎30F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:26
osalucard: 台北市已經示範三角督仍然能勝選31F 42.72.59.211 台灣 01/12 13:26
schooldance: 現在的制度比較好,多黨制政局不穩32F 59.115.193.86 台灣 01/12 13:26
osalucard: 柯文哲證明這種制度沒有問題33F 42.72.59.211 台灣 01/12 13:26
a26893997: 傅崑齊不是表演屌打藍綠給你看了XDD34F 223.137.115.225 台灣 01/12 13:26
inconspicous: 第二大黨那副德性,不單獨過半很危35F 27.247.194.182 台灣 01/12 13:27
inconspicous: 險
Waylon107: 3q那區可是陳世凱蹲點3屆才能有夠多票37F 180.217.219.155 台灣 01/12 13:27
Waylon107: 轉給3q的
Asclepius: 地方還是需要有人去耕耘39F 223.141.165.245 台灣 01/12 13:28
Waylon107: 你以為隨便一個空降,什都沒服務就能40F 180.217.219.155 台灣 01/12 13:28
Waylon107: 打贏顏嗎
stocktonty: 而且扣除一些特例 能選立委都是從議員42F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:28
stocktonty: 慢慢磨上來的 你地方沒人脈根本沒戲唱
hihi29: 說陳世凱蹲點算對也不算對 陳世凱票%一屆44F 118.167.117.70 台灣 01/12 13:28
hihi29: 比一屆少
azxcccc: 耕耘地方個屁,就是這種狗屁想法才讓一46F 101.12.146.113 台灣 01/12 13:29
azxcccc: 堆民代當里長在用
waakye: 除非回到以前200多席的時代 不過大黨玩配48F 116.241.37.241 台灣 01/12 13:30
waakye: 票照樣搞死小黨
stocktonty: 柯粉又來了 台北市就高收入白領都會區50F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:30
stocktonty:  結構就跟台灣其他地方不一樣
malisse74: 這是阿扁改的啊 2008 以後 以為國民黨52F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:30
malisse74: 要過半50年了 結果八年就結束 民進黨也
malisse74: 走了幾十年才有今天 為什麼小黨才四五
malisse74: 年或幾個月連議員都選得二二六六 就說
malisse74: 這些我們為什麼沒有
leon1757tw: 當年修憲沒改聯立制就是藍綠要分贓57F 111.71.111.51 台灣 01/12 13:30
azxcccc: 覺得空虛寂寞可以花錢找鐘點,不要說什58F 101.12.146.113 台灣 01/12 13:31
stocktonty: 你覺得狗屁 但風氣就這樣 你改得了?59F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:31
azxcccc: 麼「那個誰誰誰里民活動都有來,所以我60F 101.12.146.113 台灣 01/12 13:31
azxcccc: 選他」這種屁話
inconspicous: 比以前兩百多席好多了62F 27.247.194.182 台灣 01/12 13:31
inconspicous: 現在是一定要選一個,不然肯定一堆
inconspicous: 統促黨的都會上
stinger5009: 英國有總得票差5%結果席次差90席的勒65F 42.73.14.24 台灣 01/12 13:32
azxcccc: 改變要一點一滴進行,明明知道不對的事66F 101.12.146.113 台灣 01/12 13:32
azxcccc: 情還硬要隨波逐流根本幾十年都不會進步
stocktonty: 200多席就有白道在立院打黨國權貴戲碼68F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:32
Protian: 總統制國家國會議員採區域制才是常態69F 223.137.2.150 台灣 01/12 13:33
Waylon107: 區域立委本來就是以區域服務為主,為70F 180.217.219.155 台灣 01/12 13:33
Waylon107: 區域選民發聲,提出區域選民要的法案
MisuzuXD: 所以才說高鈺婷那席很重要 下次很有機會72F 101.11.22.25 台灣 01/12 13:33
MisuzuXD:  小黨真的不要在提贏不了的人了 要提就
MisuzuXD: 提最強的全黨灌下去 每區都提雜魚只會讓
MisuzuXD: 人覺得你來鬧事
stocktonty: 想自命清高不服務選民儘管去沒人擋你76F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:33
cheetahspeed 
cheetahspeed: 柯糞氣哭了77F 175.97.34.196 台灣 01/12 13:33
cama: 如果聯立制  dpp區域拿超過34% 不分區就0席78F 1.171.180.11 台灣 01/12 13:34
tom77588: 小黨沒成立多久就想多撈幾席,開外掛喔79F 114.36.119.150 台灣 01/12 13:34
Waylon107: 不然全部都政黨票選全部立委就好,幹80F 180.217.219.155 台灣 01/12 13:34
Waylon107: 麻要有區域的存在
rtwodtwo: 陳世凱會掉% 的因素要不要先了解一下82F 118.170.14.80 台灣 01/12 13:34
rtwodtwo: 他不是不拚 是黨的配票策略
malisse74: 一個政黨如過連執政經驗都沒有 議會也84F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:35
malisse74: 是少數中的少數 他說他有能力改變這個
malisse74: 國家 你放心? 你確定他不是紙上談兵而
malisse74: 已?
ddd23236: 希望改成聯立制88F 27.52.42.38 台灣 01/12 13:36
rtwodtwo: 一堆抹黑他不跑基層的 根本就不是在地人89F 118.170.14.80 台灣 01/12 13:36
cama: 拿選民服務當績效很可悲  下午就不開會烙跑90F 1.171.180.11 台灣 01/12 13:36
stocktonty: 拿了158萬堵爛票就自封第三大黨91F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:37
stocktonty: 等著看第三大黨拿多少議員跟縣市長
Protian: 我國總統慣例握有政黨實權,不靠選區立委93F 223.137.2.150 台灣 01/12 13:37
Protian: 如何制衡?
azxcccc: 呵呵 有看到什麼區域的好法案推動?不就95F 101.12.146.113 台灣 01/12 13:37
azxcccc: 是一堆關說包裝成「選民服務」而已,連開
azxcccc: 房間都可以說是選民服務
rtwodtwo: 3Q也說他自己很感謝陳世凱 還有其他DPP98F 118.170.14.80 台灣 01/12 13:37
rtwodtwo: 在地議員
malisse74: 可悲? 蕭美琴蹲花蓮蹲十年才換來一屆100F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:38
malisse74: 林佳龍也蹲十年才換來一任 別在台北菁
malisse74: 英觀點了 以為其他縣市不需要發聲
hjbe5932: 為了小黨增加席次的同時要養更多藍綠肥103F 27.247.198.236 台灣 01/12 13:39
hjbe5932: 羊根本本末倒置,現在小黨要做的就是爭
azxcccc: 沒有人說不用跑基層,但跑基層是為了了105F 101.12.146.113 台灣 01/12 13:39
azxcccc: 解人民的需求,而不是像跑業務一樣,常出
azxcccc: 現、搏感情、搞地方派系
hjbe5932: 取更多媒體焦點,然後跟藍綠保持適當距108F 27.247.198.236 台灣 01/12 13:39
hjbe5932: 離
stocktonty: 百萬廢票聯盟送你幾席立委110F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:39
stocktonty: 屁股就翹成這樣自封第三大黨
azxcccc: 然後就傻傻的以為這就叫耕耘112F 101.12.146.113 台灣 01/12 13:40
stocktonty: 當人家慢慢從議員選起的都是傻子嗎113F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:40
hjbe5932: 台灣選立委就是吃選民服務這套,短期內114F 27.247.198.236 台灣 01/12 13:41
hjbe5932: 根本改不了
hjbe5932: 不然黃國昌就不會莫名其妙被罷免
malisse74: 對啊 蕭美琴太傻了 最精華的十年就給人117F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:41
malisse74: 兩三句酸言抹殺
tomchow76: 單一選區制就是容易兩大黨執政119F 220.129.118.62 台灣 01/12 13:42
tomchow76: 你看美國、英國也是這樣
stocktonty: 有些區的立委比縣長還難選 票更難搶121F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:42
Protian: 先搞清楚總統制國家的國會是怎麼運作的再122F 223.137.2.150 台灣 01/12 13:42
Protian: 來討論。美國哪來的不分區。
malisse74: 在台北市開直播就有票了 下鄉服務幹嘛124F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:43
malisse74: 也只是被酸而已
akway: 小黨還是先從議員開始 有本事一選區上兩個126F 114.136.149.163 台灣 01/12 13:43
akway: 議員 再來談立委
stocktonty: 風氣就是這樣 黃也知道 所以他沒再選128F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:43
TEAJA: 每個地方 需求都不同 經營地方在地立委 正129F 111.71.24.41 台灣 01/12 13:44
TEAJA: 當性要比吳斯懷這種排上去的爛咖好多了
malisse74: 人家就是願意蹲點才換來今天 你不蹲每131F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:45
malisse74: 天寫臉書直播再來怪票為什麼不給你 一
malisse74: 定是選民素質啦
coldy: 大家都這樣走過來 所以正常?這明明就是無恥134F 223.136.222.141 台灣 01/12 13:46
coldy: 藍綠不想讓小黨能更容易參與競爭才搞出來的
coldy:  連這都能護航 真的是沒下限呢
malisse74: 無恥都來了 哇 這哪邊的粉 快領回去137F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:47
Atwo: 第三大黨 和第四大黨成立多久?138F 114.40.56.6 台灣 01/12 13:48
Atwo: 第一大黨和第二大黨又成立多久?
v9300087: 外島兩三千人就當選 超不合理140F 220.129.108.231 台灣 01/12 13:48
stocktonty: 靠媒體聲量跟口號就想來搶對手經營十141F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:48
stocktonty: 幾二十年的地盤 是不是太理所當然了
Xceberus 
Xceberus: 柯粉們就一群學店猴子 沒說錯吧XDD143F 223.138.22.14 台灣 01/12 13:48
malisse74: 把區域改回以前的選法 大黨靠配票也能144F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:49
malisse74: 贏 根本連地方都不用經營了
BIGETC: 兩大黨上去都是收錢辦事 噁心146F 111.71.48.52 台灣 01/12 13:49
stocktonty: 既然成立沒多久就紮實從議員經營起147F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:50
stocktonty: 不要一成立就想拿最難拿的 很難懂?
Atwo: 看到民進黨國民黨 感覺區域立委很好選一樣149F 114.40.56.6 台灣 01/12 13:51
swbthj: 花蓮王不就超越藍綠一打二了150F 223.139.200.107 台灣 01/12 13:51
oppo5566: 黃國昌  3Q  肥迪  無論多優秀  都還是151F 101.13.199.72 台灣 01/12 13:52
oppo5566: 要靠大黨禮讓  如果要黃國昌在地方蹲點
oppo5566: 十年換一屆  划算嗎?
stocktonty: 要達到能選區域立委的層級要認識多少154F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:53
stocktonty: 人 一般人根本難以想像
malisse74: 當然划算 新北有人可以帶動議員的新人156F 125.230.208.17 台灣 01/12 13:55
malisse74: 是黃自己放棄的 等勢力都起來了再跟民
malisse74: 進黨分手不遲
oppo5566: 黃國昌夠優秀吧  但如果大黨不讓  你們159F 101.13.199.72 台灣 01/12 13:55
oppo5566: 猜他要蹲多少年  這制度很扼殺優秀的人
oppo5566: 材
stocktonty: 黃國昌的能力 用來跑紅白帖跟搏暖只為162F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:55
stocktonty: 了保住這一席太浪費了所以他不選
oppo5566: 分什麼手呀  黃國昌只有被小綠分手的份164F 101.13.199.72 台灣 01/12 13:56
oppo5566: 吧
stocktonty: 因為他知道風氣他也改不了 但他若聊下166F 180.217.197.28 台灣 01/12 13:57
stocktonty: 去又很浪費時間
Protian: 把不分區席次全部改成區域,每個區域需要168F 223.137.2.150 台灣 01/12 13:59
Protian: 的門檻就會降低。
malisse74: 所以就台北菁英觀點啊 大家都知道蕭美170F 125.230.208.17 台灣 01/12 14:00
malisse74: 琴去花蓮是浪費 但如果每個人都這麼想
malisse74: 花蓮可能支持你的人會覺得他們是被忽略
malisse74: 的一群 誰還要投給你
malisse74: 如果時力每個都是黃國昌 要怎麼打下非
malisse74: 都會區呢
bread220: 還是你覺得立委200多個比較好?176F 61.57.103.219 台灣 01/12 14:01
yudofu: 大選區連選小黨才是難177F 101.9.236.230 台灣 01/12 14:05
Protian: 就不是內閣制國家,討論聯立制併立制是在178F 223.137.2.150 台灣 01/12 14:11
stocktonty: 標題“太容易”真的是想得太簡單了179F 180.217.197.28 台灣 01/12 14:11
o0kk0ogreen: 真的扯180F 223.136.85.152 台灣 01/12 14:19
chiguang: 你以為區域立委都不用服務?181F 36.234.95.69 台灣 01/12 14:26
chiguang: 你知道我們選區立委每個星期都固定星期
chiguang: 六見選民幫忙陳情?持續十幾年?太容易
chiguang: ?
zzza04: 小黨旁邊玩沙十年再來啦185F 101.15.196.111 台灣 01/12 14:29
Waylon107: 都會區跟,鄉下本來性質就不同,難道你186F 180.217.219.155 台灣 01/12 14:46
Waylon107: 在怪選民嗎
Waylon107: 自己不經營成天只想撿現成,政黨票不就
Waylon107: 是給你撿現成的機會
LKN555: 看是誰減半的啊XD190F 118.167.104.215 台灣 01/12 15:13
h5t6566556: 你當花蓮王塑膠膩 超越藍綠最佳典範191F 125.224.136.77 台灣 01/12 15:31
h5t6566556: 啊XDD
Lawlight: 我大花蓮王笑而不語193F 117.19.229.201 台灣 01/12 16:26
stevenkane: 選民自己要檢討194F 59.115.78.233 台灣 01/12 16:34
xx60824xx: 天真195F 220.142.41.163 台灣 01/12 16:36

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