※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-12 22:17:51
看板 HatePolitics
作者 標題 Re: [討論] 其實我很佩服蔡英文
時間 Sun Jan 12 11:38:02 2020
本來就是啊，蔡英文本來就是擅長打逆境球的
2008 帶領民進黨走過災難就不說了 (一堆老綠男都不敢承擔的時候)
2010 差點幹掉朱立倫，如果沒有連勝文兩顆子彈可能就新北市長了
(不過現在來看結局是好的)
2010 差點幹掉朱立倫，如果沒有連勝文兩顆子彈可能就新北市長了
(不過現在來看結局是好的)
2012 跟國民黨史上最強馬英九拉鋸戰惜拜
2014 獨排黨內大老眾議，跟柯文哲合作，全台大勝
我永遠記得 2014 晚上民進黨謝票時，
之前嗆他的蘇貞昌和呂秀蓮在旁邊乖乖的站著聽她發表宣言
2016 總統大選大勝
2018 民進黨又回到了 2008 年的慘狀，
很多人認為蔡英文站不起來了，包括我也懷疑......
大家還記得敗選完蔡英文做了什麼嗎? 我永遠記得，第二週開始，
蔡英文就開始做一些政策發表的實況，那時大家也覺得很新鮮，但沒感受
但慢慢的網路聲量就越來越高，大家開始關注蔡英文做過了什麼......
慢慢的蔡英文臉書變得開始像個"人"，政策也會用圖或文字包裝，吸引目光
知道她在幹嘛了嗎? 她在複製柯文哲和韓國瑜成功的網路聲量
知道她在幹嘛了嗎? 她在複製柯文哲和韓國瑜成功的網路聲量
2018 年底選舉，柯文哲和蔡英文的臉書，聲量是完全不能比的
到了 2019 年底開始，蔡英文的臉書聲量反了過來，
大家開始看蔡英文，而柯文哲聲量下跌
蔡英文學習能力很強 我覺得是強過柯文哲的
而蔡英文也不是像賴清德這樣的憨人，運用延後初選讓自己贏得初選
是不道德，但是目標正確
然後開始挖時力或第三勢力的人一起打 2020，又取得大勝
要說正好是習近平助攻、香港反送中、韓國瑜參選來幫忙也是可以
但把時間回到去年三月，有人相信她能勝選、甚至到 800W 票嗎?
蔡英文是個目標主義者，但我認為政治本來就是要妥協和手段，
在現在中國不斷打壓、國內第三勢力又不完全站在妳這邊，
但把時間回到去年三月，有人相信她能勝選、甚至到 800W 票嗎?
蔡英文是個目標主義者，但我認為政治本來就是要妥協和手段，
在現在中國不斷打壓、國內第三勢力又不完全站在妳這邊，
穩住自己的立場、運用策略手段才能撐住啊
拿柯文哲和蔡英文比，我覺得差太多了。如果選市長我認為柯文哲執行能力較強
但要說領導人或總統，柯的格局太低，只想找 SOP 或最小成本達到最大化
我相信民進黨在 2018 年的確傷害了柯，但柯選擇用同樣的方式報復
其實也趕跑了不少選票。
說話方式充滿諷刺恨意、只能吸收討厭藍綠的賭爛票而已
中央的政策和地方的執政是完全不一樣的，如果柯文哲在這四年不好好研究
還是用自己的直覺快問快答，民眾黨馬上就會萎縮了
我認為黃國昌在國家政策上的理解強過柯文哲太多，但個人主義趕走自己人
然後個人戰力又不敢挑戰區域立委，不分區也不去挑戰柯文哲讓時力民眾中間選擇
造就了民眾黨和時力的差異
回到蔡英文，我認為這四年會比上一個四年更好啦
(前三年的慘狀她已經自己歷經過了)
但四年後民進黨一定會變得更難選，原因我不認為是執政不利
而是因為國民黨的基本盤 33% 永遠不動的情形下，小黨崛起互分票源
民進黨一定會非常難選 (平均有 25~30% 不投票)
就看蔡英文要怎麼在這幾年調整國內的政治生態吧
※ 引述《takizawa5566 (本島皇民 滝沢)》之銘言：
: 我記得我曾經在八卦版還哪裡發過一篇文章，我說蔡英文是一個臨危不亂的人，個性小心
: 謹慎，遇到挫敗跌倒時總是會想辦法再一次跳起來
: 2008年民進黨因為陳水扁貪污事件整個聲望盪到谷底，當時沒人敢接民進黨黨主席，是蔡
: 英文出來接手了這個燙手山芋，讓民進黨在2016年起死回生
: 2018年民進黨九合一大敗，蔡英文很快的調整了民進黨的方向跟策略，一年之內救回了26
: 0萬票，造成昨日817萬票高票當選的結果。
: 其實我不是要說蔡英文很厲害，我只是很佩服她，總是有辦法在挫敗中先蹲下去沈澱，時
: 間一到又奮力的再跳起來一次，頭腦不夠冷靜、個性不夠內斂沈穩的人真的很難做到。
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※ 同主題文章:
01-12 10:41 ■ [討論] 其實我很佩服蔡英文
01-12 10:50 ■ Re: [討論] 其實我很佩服蔡英文
01-12 11:02 ■ Re: [討論] 其實我很佩服蔡英文
01-12 11:08 ■ Re: [討論] 其實我很佩服蔡英文
● 01-12 11:38 ■ Re: [討論] 其實我很佩服蔡英文
推 : 推你1F 118.167.34.30 台灣 01/12 11:41
推 : 1450000000000000002F 42.73.11.33 台灣 01/12 11:41
2018 我狂挺柯，也算嗎? 還是你要付給我?推 : 分析的很好,但我覺得四年後總統會更好選...3F 220.134.219.95 台灣 01/12 11:42
※ 編輯: sado (36.226.8.128 臺灣), 01/12/2020 11:43:04推 : 所以你說的就只有打贏選戰而已 她的政4F 111.82.78.154 台灣 01/12 11:42
→ : 績是不夠看的
有好的也有壞的，畢竟第一任還在學習中→ : 績是不夠看的
推 : 蔡英文之前能跟柯合作拿下台北市長，時6F 114.24.136.177 台灣 01/12 11:42
→ : 力合作拿下艱困選區，跟基進黨合作拿下
→ : 顏家，這都是一般舊領導者做不到的
→ : 力合作拿下艱困選區，跟基進黨合作拿下
→ : 顏家，這都是一般舊領導者做不到的
→ : 風電會開花,年改的恨也有部份消失了...9F 220.134.219.95 台灣 01/12 11:43
※ 編輯: sado (36.226.8.128 臺灣), 01/12/2020 11:43:41推 : 柯真的可惜了，當他用報復的方式打回去，格10F 123.240.20.159 台灣 01/12 11:43
→ : 局就低了，希望選完他也可以調整一下方式，
→ : 後勢還是可期，畢竟台灣不能一黨獨大，不過K
→ : 黨就去垃圾堆吧！
→ : 局就低了，希望選完他也可以調整一下方式，
→ : 後勢還是可期，畢竟台灣不能一黨獨大，不過K
→ : 黨就去垃圾堆吧！
→ : 最大的問題就只剩下勞保要不要處理??14F 220.134.219.95 台灣 01/12 11:43
推 : 推推，真的記得開始出現迴廊談話之類的15F 223.138.41.83 台灣 01/12 11:43
推 : 四年後一定又是dpp16F 223.138.13.55 台灣 01/12 11:43
推 : 這篇分析滿中肯的17F 114.136.225.3 台灣 01/12 11:44
推 : 如果2018柯大贏 他不知道會囂張到甚麼程18F 223.136.2.78 台灣 01/12 11:44
→ : 度了
→ : 度了
→ : 一方面也是綠營票很鐵 越輸越勇20F 114.46.62.239 台灣 01/12 11:45
→ : 復仇心非常重
→ : 所以很容易在輸了以後站起來
→ : 復仇心非常重
→ : 所以很容易在輸了以後站起來
推 : .......看看這四年吧，也大多只是講選23F 111.71.39.74 台灣 01/12 11:45
→ : 舉很強啊，民進黨本來就是會選舉的政
→ : 黨，如果真的做得這麼好哪來九合一大
→ : 敗囧
→ : 舉很強啊，民進黨本來就是會選舉的政
→ : 黨，如果真的做得這麼好哪來九合一大
→ : 敗囧
推 : 推這篇27F 111.83.99.49 台灣 01/12 11:47
推 : 我對她的評價就是外鬥內行內鬥外行28F 101.15.212.246 台灣 01/12 11:48
內鬥很強啊 她怎麼在黨內大老一堆出線 又怎麼搞掉賴清德初選有人說這樣很狠，對我來講就是要這種人才能打贏國民黨了呀
→ : 除了民進黨四年後沒有蔡英文這張牌之後會29F 42.77.189.178 台灣 01/12 11:48
→ : 很難選這點之外，你整篇文章其實我看不
→ : 太懂邏輯跟想法
→ : 很難選這點之外，你整篇文章其實我看不
→ : 太懂邏輯跟想法
推 : 推32F 223.138.168.191 台灣 01/12 11:50
推 : 下一次DPP一定很難選 台灣民主化後還沒有33F 42.75.103.211 台灣 01/12 11:50
→ : 給過政黨連三任 加上八百萬票的壓力 後繼
→ : 的人也是要吃得下這種逆勢
※ 編輯: sado (36.226.8.128 臺灣), 01/12/2020 11:52:05→ : 給過政黨連三任 加上八百萬票的壓力 後繼
→ : 的人也是要吃得下這種逆勢
→ : 一直強調柯跟黃沒格局，這兩個人會分別36F 42.77.189.178 台灣 01/12 11:51
→ : 成為第三第四大黨，不就是蔡英文背刺他
→ : 們的成就嗎？
黃國昌和柯文哲不也是蔡英文禮讓的嗎? 互相吧→ : 成為第三第四大黨，不就是蔡英文背刺他
→ : 們的成就嗎？
黃國昌已經沒太多機會了，以後當個精神領袖差不多
柯文哲對於宋楚瑜曾經幫助過他 用等這種態度 你覺得他能走長久嗎
更別提他怎麼報復余天蔡英文了
※ 編輯: sado (36.226.8.128 臺灣), 01/12/2020 11:53:57
推 : 去年三月一路逆風打 抗壓超強39F 39.9.72.171 台灣 01/12 11:52
推 : 2014真的神操作40F 122.116.98.218 台灣 01/12 11:52
推 : 1450。41F 211.76.68.93 台灣 01/12 11:53
推 : 推42F 61.223.7.242 台灣 01/12 11:54
推 : 阿輝伯 -2014蔡 -下一個神操作 會是2018柯43F 122.116.98.218 台灣 01/12 11:54
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 未來民進黨沒有像蔡英文這樣的形象出45F 118.167.34.30 台灣 01/12 11:55
→ : 來 才是真隱憂 中間選民年輕人沒有很
→ : 喜歡老派的民進黨
鄭文燦是，但形象沒賴清德好→ : 來 才是真隱憂 中間選民年輕人沒有很
→ : 喜歡老派的民進黨
但賴清德骨子裡就是老綠 所以四年後難選啊
推 : 推，講得很好48F 49.216.102.188 台灣 01/12 11:56
※ 編輯: sado (36.226.8.128 臺灣), 01/12/2020 11:58:18推 : 民進黨老派，就投年輕的政黨49F 42.75.201.65 台灣 01/12 11:58
→ : 小黨這次區域立委有蠻多不錯的年輕人，希
→ : 望能慢慢拜託家族政治
→ : *擺脫家族政治
→ : 小黨這次區域立委有蠻多不錯的年輕人，希
→ : 望能慢慢拜託家族政治
→ : *擺脫家族政治
推 : 推53F 101.14.250.39 台灣 01/12 12:01
→ : 同婚、年改、陸客不來。大蜂窩都捅完了54F 39.9.133.69 台灣 01/12 12:02
→ : 至於勞保要改一定會拉小黨一起背書
※ 編輯: sado (36.226.8.128 臺灣), 01/12/2020 12:04:42→ : 至於勞保要改一定會拉小黨一起背書
推 : 推你56F 116.241.169.33 台灣 01/12 12:04
推 : 民進黨還有鄭文燦林右昌(如果瘦下來)林智57F 223.136.86.229 台灣 01/12 12:04
→ : 堅等一群當時大逆風還贏的可以接班，尤其
→ : 是雙林都有都會形象，再之後還有吳怡農等
→ : ，其實並不會悲觀
→ : 看看國民黨，除了蔣萬安跟侯友宜，沒一個
→ : 能打的，但這兩股在黨內也好像不是權力核
→ : 心
→ : 堅等一群當時大逆風還贏的可以接班，尤其
→ : 是雙林都有都會形象，再之後還有吳怡農等
→ : ，其實並不會悲觀
→ : 看看國民黨，除了蔣萬安跟侯友宜，沒一個
→ : 能打的，但這兩股在黨內也好像不是權力核
→ : 心
推 : 推，說得好64F 123.204.170.64 台灣 01/12 12:10
推 : 上任馬上叫賴去改勞工部分賴也接受65F 203.70.217.129 台灣 01/12 12:13
→ : 那我就真佩服
→ : 那我就真佩服
推 : 蚵就嘴臭沒格67F 27.247.135.195 台灣 01/12 12:14
推 : 下任又不是她的問題了，可以稍微放心68F 61.231.45.189 台灣 01/12 12:15
→ : 改革了
→ : 改革了
推 : 不過我覺得小黨有監督是好事，不支持一70F 61.230.48.47 台灣 01/12 12:18
→ : 黨獨大
→ : 黨獨大
推 : 跟第三勢力的合作 沒人能超過她72F 111.251.204.134 台灣 01/12 12:22
推 : 一黨獨大不是好事，但是國民黨政黨票就是硬73F 114.137.172.210 台灣 01/12 12:22
推 : 搞國際政治外交需要心機74F 42.74.193.63 台灣 01/12 12:24
推 : 有國民黨在 哪會一黨獨大啊75F 111.251.204.134 台灣 01/12 12:24
推 : 慶幸小英的意志不是在我的對立面 否則76F 223.137.38.104 台灣 01/12 12:25
→ : 很可怕
→ : 很可怕
→ : 她很沉得著氣啦，搞外交本來就不能稍有收78F 111.251.204.134 台灣 01/12 12:25
→ : 穫就大聲喧嚷
→ : 穫就大聲喧嚷
推 : 風電開花個鬼，政治凌駕專業也要有個80F 114.137.34.184 台灣 01/12 12:29
→ : 限度
→ : 限度
推 : 我非常認同你，韓爛到見骨，還有550萬82F 111.83.20.232 台灣 01/12 12:31
→ : ，我看了憂心
→ : ，我看了憂心
推 : 推您這篇分析84F 118.150.175.34 台灣 01/12 12:31
推 : 回到2019年初真的不敢相信蔡英文會贏，而且85F 27.242.169.129 台灣 01/12 12:31
→ : 大贏！好扯
→ : 大贏！好扯
推 : 蔡最強的能力是整合跟反省後調整方針87F 42.74.79.28 台灣 01/12 12:32
→ : 從08開始黨內獨派一直很想弄掉她 看喜
→ : 憨島初選護金孫 本來還想背刺 但最後
→ : 還是能夠協調出蔡賴配 蔡這種能力跟性
→ : 格才是真正的“政治人物” 黃國昌太學
→ : 者性格 過於堅持自己的觀點 如何合作
→ : 從08開始黨內獨派一直很想弄掉她 看喜
→ : 憨島初選護金孫 本來還想背刺 但最後
→ : 還是能夠協調出蔡賴配 蔡這種能力跟性
→ : 格才是真正的“政治人物” 黃國昌太學
→ : 者性格 過於堅持自己的觀點 如何合作
推 : 更好是黨更好吧93F 182.234.42.115 台灣 01/12 12:35
推 : 我很喜歡第一任的柯P 18年底還一直看到94F 114.137.170.82 台灣 01/12 12:40
→ : 他確定當選才睡覺 結果好像突然變了個人
→ : 各種嘴 各種酸 瞬間就討厭他了
跟我一樣→ : 他確定當選才睡覺 結果好像突然變了個人
→ : 各種嘴 各種酸 瞬間就討厭他了
推 : 一堆老綠男不敢擔還趁她逆風時出來逼宮97F 123.204.199.5 台灣 01/12 12:44
→ : 還好小英夠強悍zzzz
※ 編輯: sado (36.226.8.128 臺灣), 01/12/2020 12:46:08→ : 還好小英夠強悍zzzz
推 : 分析中肯，但四年後太難預測，畢竟局99F 42.74.20.97 台灣 01/12 12:53
→ : 勢變化太快，誰知道哪個黨又會突然竄
→ : 出像韓一樣的“政治明星”
→ : 勢變化太快，誰知道哪個黨又會突然竄
→ : 出像韓一樣的“政治明星”
推 : 2024只要柯出來競爭，KMT不當選總統也難102F 118.166.118.187 台灣 01/12 12:53
推 : 柯蔡的分析很正確103F 61.70.92.32 台灣 01/12 12:55
推 : 我大膽預判 柯文哲會是蔡英文之後要扶植的人104F 123.205.136.160 台灣 01/12 12:55
推 : 但搞不好柯卸任市長就會消風了105F 42.74.20.97 台灣 01/12 12:55
推 : 推，同意你106F 223.139.119.150 台灣 01/12 12:58
噓 : 1124輸了後狂請蟑螂，永遠記得八卦蟑107F 101.15.212.162 台灣 01/12 13:20
→ : 螂怎麼洗蔡英文和陳其邁的爆文..
→ : 螂怎麼洗蔡英文和陳其邁的爆文..
推 : 正確109F 27.52.160.47 台灣 01/12 13:21
推 : 蔡不可能扶植柯，柯心中只有仇恨無中110F 42.74.20.97 台灣 01/12 13:23
→ : 心思想，對很多綠的來講，柯是曾經盟
→ : 友的“背骨“
→ : 心思想，對很多綠的來講，柯是曾經盟
→ : 友的“背骨“
→ : 本身跟身邊很多柯粉，但自從柯變酸民怨113F 110.26.160.27 台灣 01/12 13:32
→ : 婦之後大家紛紛脫粉，尤其現在只要講柯
→ : 不好就被抹是柯黑跟1450，光版上就多少
→ : 人表態由粉脱粉，現在柯跟柯粉的型態超
→ : 像韓，別人都在黑只有他家好棒棒，根本
→ : 沒有超越藍綠而是綜合藍綠，多懷念以前
→ : 的柯P
→ : 婦之後大家紛紛脫粉，尤其現在只要講柯
→ : 不好就被抹是柯黑跟1450，光版上就多少
→ : 人表態由粉脱粉，現在柯跟柯粉的型態超
→ : 像韓，別人都在黑只有他家好棒棒，根本
→ : 沒有超越藍綠而是綜合藍綠，多懷念以前
→ : 的柯P
推 : 穩穩地重回寶座，無人能及120F 42.72.222.205 台灣 01/12 13:34
推 : 18輸之後去綠的縣市辦座談會 去給柯洗121F 42.77.180.107 台灣 01/12 13:40
→ : 臉 kmt會做嗎？
→ : 臉 kmt會做嗎？
推 : 有同感123F 114.40.120.126 台灣 01/12 13:47
推 : 去年初 尤其國民黨派韓國瑜出來 我就確定蔡英124F 1.169.145.156 台灣 01/12 14:03
→ : 文會贏了 但她這一年也確實厲害 跟柯文哲那個
→ : 對內嘰嘰歪歪 對外軟軟啪啪的鳥樣比起來 沒話
→ : 說
→ : 文會贏了 但她這一年也確實厲害 跟柯文哲那個
→ : 對內嘰嘰歪歪 對外軟軟啪啪的鳥樣比起來 沒話
→ : 說
→ : 她有堅持是最棒的 就算敗選 民調低也從一而128F 111.71.24.41 台灣 01/12 14:05
→ : 終
→ : 終
推 : 不用想太多、就是美中全民公投130F 101.12.21.0 台灣 01/12 14:09
→ : 極端妥協派131F 101.13.210.236 台灣 01/12 14:09
→ : 所以有時候端的東西 很像每人都被拍
→ : 一掌 但都沒想過 真的要選邊一定是一
→ : 邊的人吃屎吃透透
→ : 就跟勞基法一樣 要休假要加班
→ : 移到中間每個人都會靠么 覺得自己應該
→ : 全拿 但其實社會也慢慢調整回來了
→ : 所以有時候端的東西 很像每人都被拍
→ : 一掌 但都沒想過 真的要選邊一定是一
→ : 邊的人吃屎吃透透
→ : 就跟勞基法一樣 要休假要加班
→ : 移到中間每個人都會靠么 覺得自己應該
→ : 全拿 但其實社會也慢慢調整回來了
推 : 推138F 49.216.41.236 台灣 01/12 14:29
推 : 為什麼提到林右昌就要減肥 XDDDD139F 111.71.52.46 台灣 01/12 14:45
噓 : 蔡被派系綁架成這樣 陳菊幕後太上皇好140F 39.13.7.35 台灣 01/12 14:45
→ : 嗎
→ : 嗎
推 : 她真的很適合做領導 很穩142F 39.8.190.136 台灣 01/12 14:48
推 : 我就是因爲蔡總統才支持民進黨143F 180.217.72.243 台灣 01/12 15:54
→ : 蔡總統真的是台灣的好運，可以抓得住美
→ : 國人的信任
→ : 蔡總統真的是台灣的好運，可以抓得住美
→ : 國人的信任
推 : 只學會選舉吧146F 150.116.108.66 台灣 01/12 16:32
噓 : 她要感謝網路公關蟑螂們 幹147F 223.137.198.29 台灣 01/12 16:56
推 : 蔡真的是又穩抗壓性又高，雖然很多不滿意148F 1.34.247.171 台灣 01/12 17:09
→ : 的地方但有不得不佩服她！眼界和歷練比柯好
→ : 太多了，柯怎麼跟他比！？一個仇恨值點滿
→ : 的人只會讓身邊的人也充滿仇恨，連他老婆
→ : 都仇恨滿滿了，蔡不一樣，完全充滿領導魅力
→ : ！
→ : 的地方但有不得不佩服她！眼界和歷練比柯好
→ : 太多了，柯怎麼跟他比！？一個仇恨值點滿
→ : 的人只會讓身邊的人也充滿仇恨，連他老婆
→ : 都仇恨滿滿了，蔡不一樣，完全充滿領導魅力
→ : ！
推 : 推分析154F 114.137.125.250 台灣 01/12 18:52
推 : push155F 36.236.37.249 台灣 01/12 18:54
推 : 推 曾經我也對柯黃寄與厚望156F 1.165.166.224 台灣 01/12 19:45
→ : 現在看來一個是會考試的韓國瑜
→ : 一個是有頭髮的邱毅
→ : 現在看來一個是會考試的韓國瑜
→ : 一個是有頭髮的邱毅
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