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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-18 15:43:59
看板 HatePolitics
作者 andyann ()
標題 [新聞] 總統初選全民調 宛如「問魔神仔決定」
時間 Thu Jul 18 14:21:45 2019


呂秀蓮:總統初選全民調 宛如「問魔神仔決定」

12:12 2019/07/18 中時  趙婉淳、實習殷悅哲

2020總統大選進入倒數半年,國民兩黨人選已出爐,前副總統呂秀蓮今(18)天召開記者
會針對民調抽樣、加權統計等執行面進行探討。呂說,採用全民調被訪問的機率很低,宛
如「問魔神仔決定」,就算接到也未必表達真實意見,容易被對手攪局、灌票,呼籲全民
調告一段落,應思考公辦初選的可能性。


呂秀蓮上午召開「掀開全民調的神秘面紗」記者會,邀請世新大學資管系教授吳統雄、東
華大學民族事務與發展學系教授施正鋒、資深媒體人康仁俊對談。

呂秀蓮憶起2009年黨內規劃蔡英文參選新北市長,當時她在全代會上提案建議黨內初選應
加入黨員投票,時任黨主席的蔡英文中場暫停休息後,宣稱開會人數不足,未完成的議程
留待中執會,「永遠記得這件民進黨從未發生過的事情」。兩年前全代會上,有黨員連署
提案特赦阿扁,後來也草草了事。


呂秀蓮暗諷,國民黨此次初選東施效顰,不過,郭台銘隱遁未表示意見,不清楚事後有無
任何玄機。

呂秀蓮指出,採取全民調的機率很低,僅萬分之五的人才會被訪問到,宛如「問魔神仔決
定」,其次有時接電話者並未表達真實見,且可不負責任,不見得會實際投票,另外容易
被對手攪局,灌票選出最弱的候選人。前陣子她與美國在台協會前理事主席卜睿哲餐敘,
談及藍綠兩黨初選採全民調,卜驚訝地拋「不是給對手挑候選人嗎?!」


呂秀蓮呼籲台灣各個政黨對民調的迷信可已告一段落,未來是否採取公辦初選是嚴肅課題
,明年大選已經來不及,若政黨沒有推出好的候選人,等同剝奪選民選出最好的總統的機
會,因此黨內初選機制太重要,初選過程一定要公平公正。


談及總統初選民調執行面,世新大學資管系教授吳統雄表示,為了能推論到母體,資料收
集要考慮隨機性、樣本數、抽樣方法,要有完整的母體清冊,且不得更換樣本,才能讓每
個樣本被抽出來的機率相同。


吳統雄建議,未來各政黨可採取兩階段初選,首先由全民調選出前兩名,再到各縣市舉辦
競選活動並執行黨員投票。不過,前提是政黨應柔性化,且開放黨員公開登記參選,另外
也有意參選人只能選擇某一政黨來參與選舉。


施正鋒說,民進黨每逢選舉前,派系合縱連橫,過去是循序漸進,如今日漸明目張膽,「
現在的總統為所欲為,沒有看過如此厚顏無恥」,綜觀世界各國,沒有人用民調決定初選
。民進黨初選納入手機,實際上,年輕人投票率低、拒答率高,在市話與手機加權兩次,
完全破壞隨機錯亂。


康仁俊說,藍綠初選民調期間大肆宣傳,產生預期心理,某種程度有高度動員,造成藍綠
各自的支持度大幅高出對手政黨,且兩黨都納柯文哲,但這是可能選項,民調結果是否代
表日後投票真實狀況,都有所探討。


(中時 )

https://reurl.cc/OylEy
呂秀蓮:總統初選全民調 宛如「問魔神仔決定」 - 政治 - 中時
[圖]
2020總統大選進入倒數半年,國民兩黨人選已出爐,前副總統呂秀蓮今(18)天召開記者會針對民調抽樣、加權統計等執行面進行探討。呂說,採用全民調被訪問的機率很低,宛如「問魔神仔決定」,就算接到也未必表達真實意見,容易被對手攪局、灌票,呼籲全民調告一段落,應思考公辦初選的可能性。呂秀蓮上午召開「掀開全民 ...

 

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"施正鋒說,民進黨每逢選舉前,派系合縱連橫,過去是循序漸進,如今日漸明目張膽,「
現在的總統為所欲為,沒有看過如此厚顏無恥」,綜觀世界各國,沒有人用民調決定初選
。"


所以未來要如何決定初選呢?

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moonsmile: 推1F 59.127.169.221 台灣 07/18 14:23
Amontillako: 美國政黨初選那一套,在台灣大概又會2F 218.173.70.229 台灣 07/18 14:23
Amontillako: 變成人頭黨員問題,不然就是開放全民
Amontillako: 登記不分黨派,要先登記才能參與
Amontillako: 各政黨的初選投票
MVPGGYY: 紅衣小女孩外傳6F 110.50.163.21 台灣 07/18 14:24
Amontillako: 美國每個州不一樣,就學那個不分黨派7F 218.173.70.229 台灣 07/18 14:24
Amontillako: 黨籍都可以投初選票,但是要先登記
Amontillako: 才能投票(有效票)
aegis43210: 人頭黨員解決猤了呀10F 175.181.154.55 台灣 07/18 14:25
Amontillako: 台灣純電話民調的神話已經破很久了11F 218.173.70.229 台灣 07/18 14:25
Amontillako: 只是因為涉及很多人的飯碗,
MVPGGYY: 2樓講的那個也是變成比鐵粉魅力跟各種派13F 110.50.163.21 台灣 07/18 14:25
MVPGGYY: 系的動員力啊,跟在電話前守民調有什麼不
MVPGGYY: 同?
Amontillako: 所以同業含學術民間都不想說破16F 218.173.70.229 台灣 07/18 14:26
ssiou: 不是給對手挑候選人嗎?!哈哈哈17F 118.168.202.88 台灣 07/18 14:26
Amontillako: 繼續騙下去18F 218.173.70.229 台灣 07/18 14:26
f124: 改網路民調不就好了 又快又穩19F 60.250.244.160 台灣 07/18 14:26
Amontillako: 看看電話民調之後的一堆鬼加權公式20F 218.173.70.229 台灣 07/18 14:26
MVPGGYY: 一般人最後會去投票但也不一定會去參與政21F 110.50.163.21 台灣 07/18 14:26
MVPGGYY: 黨初選了
Amontillako: 加權東加權西,乾脆你們自己掰數字23F 218.173.70.229 台灣 07/18 14:26
Amontillako: 不更快? 垃圾鬼島玩計量分析的那些
aegis43210: 網路民調容易灌票呀25F 175.181.154.55 台灣 07/18 14:27
Amontillako: 1995-2005年之年回國的賊頭們y26F 218.173.70.229 台灣 07/18 14:27
Amontillako: 密西根大學很了不起膩?爛透
aegis43210: 把樣本增加到十萬份就好了呀28F 175.181.154.55 台灣 07/18 14:28
Amontillako: 沆瀣一氣蛇鼠一窩台灣的計量分析29F 218.173.70.229 台灣 07/18 14:28
Amontillako: 騙局一場y
Amontillako: 母體和抽樣都有問題,加十萬份有個鵰
Amontillako: 用?不是樣本數多寡的問題,
Amontillako: 是母體和電話抽樣方法就通通都亂了
Amontillako: 抽十萬抽一百萬一樣有問題
Amontillako: 垃圾那些民調從業人員心照不宣
Amontillako: 為了飯碗繼續騙下去騙藍綠兩黨那些白
Amontillako: 癡
Amontillako: 對了,不在籍投票在中華民國滅國前
Amontillako: 到底有沒有機會在立法院過啊
Amontillako: 垃圾台灣藍綠政黨爛透幹
Amontillako: 民主你妹的連不在籍投票都不推
Amontillako: 垃圾
MVPGGYY: 不在籍投票如果是在台灣不同縣市的是認同43F 110.50.163.21 台灣 07/18 14:34
MVPGGYY: ,不過怎麼做大概又要吵。 但如果是住國
MVPGGYY: 外的就反對,沒住國內根本沒資格投票
f124: 大家都愛拜廟不如改神前擲筊大賽好惹46F 60.250.244.160 台灣 07/18 14:41
kemy236: 推47F 36.237.70.187 台灣 07/18 15:35

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