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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-16 08:39:29
看板 HatePolitics
作者 KyleSeager (讓政黑再次偉大)
標題 [新聞] 綠初選烏龍加權 洪永泰:台灣民調史上最
時間 Sat Jun 15 18:37:34 2019



1.新聞網址︰
https://www.google.com.tw/amp/s/udn.com/news/amp/story/10995/3873366
綠初選烏龍加權 洪永泰:台灣民調史上最黑暗一天 | 蔡英文初選大勝 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
民進黨初選民調出爐,引發學術界討論。台大政治系退休教授、公民教育基金會董事長洪永泰在遠見精英論壇撰文寫下「2019年6... ...

 

2.新聞來源︰
聯合報

3.新聞內容︰
※請完整轉載原文 請勿修改內文與編排※

民進黨初選民調出爐,引發學術界討論。台大政治系退休教授、公民教育基金會董事長洪
永泰在遠見精英論壇撰文寫下「2019年6月13日民進黨中央黨部寫下了台灣民調史上最黑
暗的一天」。


洪永泰認為,在明知母體之中住宅電話和手機的結構比例並非相等的情況下,民進黨中央
黨部強行以一對一的比例合併雙底冊電話調查資料,目的只為了讓某一個候選人在總統提
名初選中獲勝。


洪永泰質疑,賴清德輸在沒有民調專家,過去多次協調會議中,竟沒有針對民調加權提出
任何質疑,就聽任擺佈。

洪永泰指出,我國民眾電話使用的三類型有「唯市話族」、「市話手機兼用」與「唯手機
族」;根據過去研究,三者比率約為10%、60%和30%。要將市話和手機融合在一次民調
中,稱為雙底冊電話調查(dual frame telephone survey),若要以總體指標展示結果
,需要將三族群調查的數據,依照估計的母體結構比例加權計算,就能得到結果。


洪永泰表示,將不同使用族群得到的調查意向,投入依據人口屬性設計好的加權公式,才
能獲得接近真實的結果,這對民調機構來說並非難事。但是,直接將手機和市話一比一合
併雙底冊就是扭曲,扭曲雙底冊人口結構的資料勢必做出偏離真相的推論,這個初選調查
真的不能當真。


洪永泰舉例,民意調查教科書裡最著名的兩個大烏龍,一個是1936年美國總統選舉「文學
文摘(The Literary Digest)」以郵寄問卷調查預測羅斯福將以43%落敗,其實他卻是
以61%狂勝。另一個是1948年總統選舉,蓋洛普(Gallup)預測杜魯門以44%敗選,實際
上卻是以50%獲勝。幾乎所有的民調教科書都會拿杜魯門拿著報紙頭版「杜威擊敗杜魯門
」的大笑照片做樣版。


4.附註、心得、想法︰

真正的民調專家出聲了
可惜綠營最強棒賴清德已經輸了
話說綠營沒民調專家嗎?
都沒人提出問題???

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.15.95 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T1Cfmst (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1560595056.A.DB7.html
brella 
brella: 藍營穩了,可以提前開慶功宴1F 06/15 18:38
indium111: 藍營民調專家崩潰2F 06/15 18:38
indium111: 騙人不會google嗎?
a2005414: 藍營穩穩 唯一支持 韓總4F 06/15 18:39
cutbear123: 這麼黑我看個屁喔5F 06/15 18:39
cuteVictor: 太黑了6F 06/15 18:40
darkholy: 加入作弊加權阿,不然英皇怎麼贏?7F 06/15 18:40
dadasho: 又是誰不團結 要當背骨仔嗎?8F 06/15 18:40
indium111: 深藍賴粉崩潰,換我們當七月韓粉囉9F 06/15 18:41
hoanbeh 
hoanbeh: 除了英粉 正常人都知道民調有鬼10F 06/15 18:41
seraphimm: 什麼東西,母體就蔥好了,根本不需要用到加權11F 06/15 18:41
ganninian: 英粉真的都是人渣畜生12F 06/15 18:42
gowang19: 別再提綠初選 1450要生氣了13F 06/15 18:42
sagem29: 我只看結論14F 06/15 18:42
dadasho: 再提要把阿扁拖出來打了 吉娃娃們饒了阿扁吧15F 06/15 18:43
hoanbeh 
hoanbeh: 做成贏2.8還行吧 贏到8.2 XDDD 誰會相信16F 06/15 18:44
quisk: 白癡都知道是被玩掉的。只有英糞裝傻17F 06/15 18:44
libramog: 反正等著看KMT怎麼演阿 以為上次換柱大家都忘了?18F 06/15 18:44
walyun: 希望kmt的可以用好 嘻嘻19F 06/15 18:44
yatter: 太黑了20F 06/15 18:44
arnold3: 每個人都知道他作弊 然後敢出來說話的都被批鬥21F 06/15 18:45
tingjj: 贏到8.2耶 明顯做過頭22F 06/15 18:46
ARTORIA: 反正賴都吞了 我們看戲就好23F 06/15 18:46
nodnarb1027: 恭喜皇上 賀喜皇上24F 06/15 18:46
lwamp 
lwamp: 這個上色怎麼看 黑黑der25F 06/15 18:46
libramog: 因為大家都知道貓哭耗子阿26F 06/15 18:47
zeumax: 恭喜皇上 講多的沒用27F 06/15 18:48
zeumax: 要信這民調的就去信,反正本來就是做心安的
kronioel: 不管啦 柯都承認被做掉了是失言了29F 06/15 18:49
taco0403: 阿扁繼續關是正確的30F 06/15 18:50
dreamsky1026: 恭喜皇上 賀喜皇上31F 06/15 18:51
dadasho: 吉娃娃乖乖蹲著吧 這樣2024賴還有機會 不然你們知道的32F 06/15 18:51
bboring 
bboring: 英粉挺作弊英 哈哈33F 06/15 18:52
shoe: 賴清德沒辦法讓黨內多數挺他就已經輸了啊34F 06/15 18:52
shoe: 玩下去只是歹戲拖棚而已
edfg1232005: 恭喜皇上 台灣有女皇真好36F 06/15 18:54
greensaru: 作。弊。37F 06/15 18:54
hoanbeh 
hoanbeh: DPP作弊 賴清德也不敢揭穿 揭穿DPP作弊 他也不用選了38F 06/15 18:54
a7788783: 不過就被做掉而已,悲憤什麼?39F 06/15 18:54
edfg1232005: 幹嘛為大家都知道的事情悲憤  偉哉 恭喜皇上40F 06/15 18:56
dadasho: 民進黨有自己的玩法 輸了就閉嘴團結 OK?41F 06/15 18:59
ShockG: 所以這民調是市話手機5050 然後沒加權過的數據?42F 06/15 18:59
joulin: 做得這麼誇張 誰看不出來?43F 06/15 18:59
rada118: 去跟丁丁一起取暖拉44F 06/15 18:59
edfg1232005: 不說恭喜皇上的只被當成酸民 我們就祝福皇上45F 06/15 19:00
taiwan1789: 看來柯應該知道誰想要他在政壇消失了46F 06/15 19:01
skyexers: 恭喜皇上 賀喜皇上47F 06/15 19:01
takenostand: 國民黨御用學者48F 06/15 19:03
f1426871: 坐等失言風波49F 06/15 19:04
freshmints: 可是大家最愛的郭台銘想要跟民進黨一樣50%手機耶50F 06/15 19:06
Zyth: 幹嘛反黑?51F 06/15 19:07
sungastill: 恭喜皇上賀喜皇上52F 06/15 19:07
skyexers: 有人好像把50%的手機佔比 當成加權公式在搞笑53F 06/15 19:08
skyexers: 一個加權跟佔比 傻傻搞不清的概念
Ahao: 洪永泰不就是第一個喊「2020韓管配」還公開勸退吳王朱的國民55F 06/15 19:09
Ahao: 黨御用大教授嗎?
skyexers: 沒關係啦 阿扁都變成中共同路人了 其實笑笑就好57F 06/15 19:10
Zyth: https://reurl.cc/8A1Ao58F 06/15 19:12
Zyth: 噗59F 06/15 19:12
eterbless: 阿扁是對的 看來腦袋已經好了隨時可以關回去60F 06/15 19:13
g9122xj: kmt對小英贏得初選看來真的很在意,跟柯seafood87%像,都61F 06/15 19:23
g9122xj: 很幫賴院長抱屈
jun680825: 作弊不可恥 可恥的是作弊被抓包63F 06/15 19:29
ssd123698745: 柯要是沒去上館長直播丁真的就贏了啊XD 丁最後內部64F 06/15 19:36
ssd123698745: 民調贏到4%,也是他現在這麼放不下的原因
ssd123698745: 他大概8點以前都在準備要上台念勝選感言了
nldwmg: 人家是女生耶67F 06/15 19:38
turkey7315: 太黑暗了啦68F 06/15 19:44
KeynesGG: 穩贏啦 廠工休假郊遊踏青囉69F 06/15 19:46
RxCat: 綠營最強的沒出線 那你們瘋狂叫屈幹嘛 小英不是比較好打嗎=70F 06/15 19:46
RxCat: =
sbumboy: 綠營最強棒賴清德??我笑了72F 06/15 19:47
keichi: 賴的死因不重要,出來跟蔡作對已經宣告死期73F 06/15 19:56
ginging: 考試作弊可以當掉了74F 06/15 19:57
sprucewind: 如果真的要算,全手機才是最接近啦76F 06/15 20:21
CYL009: 為啥文章內容都沒數字啊 這是填空題嗎77F 06/15 20:22
nldwmg: 全手機最好作弊,而且手機不分區,無法有效知道各區支持度78F 06/15 20:23
nldwmg: 手機做出來的民調沒有意義
covenant: 文章關燈幹嘛 給鬼看嗎80F 06/15 20:36
yudofu: 看到吳祥輝支持賴清德就知道幹掉賴清德剛好而已,噁心81F 06/15 21:01
rainHime: 原文有%數,這裡怎麼都沒有了82F 111.82.160.101 台灣 06/15 23:18
Kraft: 英為了勝選真是不擇手段83F 223.136.122.110 台灣 06/15 23:58

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