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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-21 19:14:24
看板 HatePolitics
作者 LukeSkywaker (路克天醒者)
標題 [新聞] 為何當初不先談貨貿協議?柯文哲:太陽
時間 Thu Mar 21 14:03:40 2019


為何當初不先談貨貿協議?柯文哲:太陽花反對的是利益被少數買辦把持

風傳媒  陳煜  2019-03-21 12:56 1041 人氣

正訪美的台北市長柯文哲於美東時間20日抵達傳統基金會,發表約半小時的英文演說。談到
台美中局勢,柯文哲提出「親美友中」戰略,柯還說當年服貿為什麼會搞砸,「為何不是
先從貨貿協議開始?」就是財團、政黨利益掛在第一,沒人反對兩岸貿易往來,太陽花學
運反的是兩岸貿易往來的利益被少數買辦把持。


柯文哲表示,面對兩岸僵局,他認為應該思考的是,若重來一遍、回到2016的話,要如何
不走到現在的局面?柯說,他提出「兩岸一家親」,就是因為應開放友善的態度,透過交
流才會有信任,如果彼此沒有信任那講什麼都沒用。


柯文哲認為,台灣跟中國也許是同文同種,但價值理念明顯與美國比較接近,所以在美中
對抗的局面上,台灣應該想的是「如何生存」,而不是想要利用這個當槓桿獲得更多利益
,「這是我們要克制的」,人民福祉還是優先考量。


柯文哲還反問,當年服貿為何會搞砸?為何當年先談服貿而非先談貨貿?這就是財團利益
、政黨利益掛在第一順位;柯認為,沒有人反對中國跟台灣貿易往來,太陽花學運反對的
是貿易利益不該被少數買辦把持,「這才是台灣人民生氣的地方」,若將人民福祉拿到第
一順位,他認為很多問題可以避免掉。


https://www.storm.mg/article/1084928
為何當初不先談貨貿協議?柯文哲:太陽花反對的是利益被少數買辦把持-風傳媒
[圖]
正訪美的台北市長柯文哲於美東時間20日抵達傳統基金會,發表約半小時的英文演說。談到台美中局勢,柯文哲提出「親美友中」戰略,柯還說當年服貿為什麼會搞砸,「為何不是先從貨貿協議開始?」就是財團、政黨利益掛在第一,沒人反對兩岸貿易往來,太陽花學運反的是兩岸貿易往來的利益被少數買辦把持。 ...

 
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沒有吧zzzzzz  太陽花反的是中共的經濟統戰

我看那些因太陽花而上位的人

是反對任何跟對岸的經濟往來der 欸

在他們的看法,講到服貿貨貿 就等於 以經促統


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https://imgur.com/mg0mcTG

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.85.80
※ 文章代碼(AID): #1Saob0UM (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1553148224.A.796.html
arsonlolita: 太陽花是反黑箱1F 03/21 14:04
Anderson0819 
Anderson0819: 陽信表示2F 03/21 14:04
wizardfizban: 柯也是靠太陽花上來的人之一哦....3F 03/21 14:04
saiyuki1412: 結果兩岸貿易監督條例就這樣默默消失了欸4F 03/21 14:05
pocariccw: 又變了一種說法5F 03/21 14:05
spzper: 柯比較像是被搞上來…機緣6F 03/21 14:05
q76211635: 這我有印象 太陽花當初說是 反黑箱非反服冒7F 03/21 14:05
richjf: 反黑箱  但後來一堆人不演了8F 03/21 14:05
spzper: 一直都是反黑箱…綠說要做也沒去做9F 03/21 14:06
當下那個氛圍是喊反黑箱  但現在我看臉書那些人都直接說服貿貨貿就是以經促統了
要不然現在DPP上位後 怎麼不繼續談貨貿??
handfoxx: 時代力量跟柯P當初都是靠太陽花上來的阿10F 03/21 14:06
game721006: 大腸花不就為反而反,別講的大腸花好像會思考好嗎11F 03/21 14:06
calabeer: 反黑箱+112F 03/21 14:06
q76211635: 要求要逐條審查 除非林非帆講假話拉13F 03/21 14:06
spzper: 剛好柯…正在被藍的資源打14F 03/21 14:06
geordie: 所以柯是反黑還是反阿共15F 03/21 14:06
game721006: 柯粉跟大腸花的重疊性本來就很高16F 03/21 14:06
spzper: 我比較信讓藍的拱上來17F 03/21 14:06
zazard: ㄜ 講的現在沒有買辦一樣18F 03/21 14:06
richjf: 若一開始是dpp衝進去 大概3天就結束了19F 03/21 14:07
RW2010: 沒 後來又改說法是反對黑箱 不過帶頭的幾個的確是反中20F 03/21 14:07
kujoukk: 跟共產黨互信? 是智障嗎21F 03/21 14:07
chinhan1216: 喇叭啦 當初是說服貿過了台灣產業會完蛋最好沒反22F 03/21 14:07
BlueBird5566: 最初的318是說反服貿啦 說啥會被中國統一23F 03/21 14:07
willy0526: 反黑箱呀 會半分鐘快速決議 不是買辦是什麼?真為了人24F 03/21 14:07
willy0526: 民利益會這麼輕率嗎?
BlueBird5566: 後來被打臉後 才改口說是反黑箱26F 03/21 14:07
chinhan1216: 他是當人沒去那邊靜坐過喔27F 03/21 14:07
geordie: 反黑箱28F 03/21 14:07
bluewild: 太陽花其實就是「討厭國民黨」,兩黨互搶被人討厭的冠軍29F 03/21 14:07
spzper: 一堆人噁心阿…為了喊就改標30F 03/21 14:07
RW2010: 但是他們不敢大辣辣的喊反中 因為會造成輿論反彈31F 03/21 14:07
zazard: 柯還是不要再提大腸花 就只是一場鬧劇 一堆人趁勢上位32F 03/21 14:07
cblade: 當初有個口號反核四不反核...33F 03/21 14:07
c1951: 其實不就討厭中共 反對中共而已? 可以明說 不用找藉口34F 03/21 14:08
BlueBird5566: 買辦不就是指少數的kmt人  因為是買辦才要快速通過35F 03/21 14:08
spzper: 過去藍綠反核…現在不就跳出來說核能好36F 03/21 14:08
raxxar82: 太陽花是反中吧 我沒聽太陽花有這種說法37F 03/21 14:08
SABA0: 一開始反黑箱才引起共鳴的38F 03/21 14:09
game721006: 當年兩岸貿易協議不就是只要馬英九推的就反到底,才39F 03/21 14:09
game721006: 幾年就在那美化大腸花真是噁心
wowpoqwow: 一隻姓柯的吉娃娃41F 03/21 14:09
nqj: 是反中+反國民黨啦,後來想想未來可能還是要到對岸打工,才42F 03/21 14:09
nqj: 改口反黑箱
andrejiao: 其實柯還有王金平不提太陽花 票會比較多44F 03/21 14:09
RW2010: 是反黑箱啦 我有去參加 口號的確是反黑箱但是實際上是反中45F 03/21 14:09
outlookterry: 一開始反黑箱 後面直接變成反中46F 03/21 14:10
game721006: 民進黨後來想跟對岸續簽貨貿也是被打槍,自作孽47F 03/21 14:10
RW2010: 基本上太陽花就是反抗KMT太向中國靠攏而已48F 03/21 14:10
fleetindark: 柯柯,一個太陽花,各自解讀 XD49F 03/21 14:10
hank28: 一開始講的就是反服貿 後來才又變成反黑箱50F 03/21 14:10
hank28: 後來又說甚麼要監督條例
PTTRush: 當初真的是反服貿沒過陣子就是反黑箱了。52F 03/21 14:10
Narusawayui: 怎麼會提到服貿去..?53F 03/21 14:10
hegemon: 反黑箱結果開放加拿大牛肉,勞基法這些辦了幾場公聽會?54F 03/21 14:11
hank28: 太陽花反抗kmt向中國靠攏 但dpp可以唷55F 03/21 14:11
LoveIvy: 監督條例咧 5年過了耶56F 03/21 14:11
RW2010: 口號就是退回服貿 反對黑箱啊 XD57F 03/21 14:11
jenchieh5: 黑箱是包裝的外殼而已,裡面裝什麼自己想58F 03/21 14:11
chinhan1216: 反黑箱只是個小重點59F 03/21 14:11
mayjan 
mayjan: 哈哈哈哈 看吧 這就是柯文哲的真面目 會講出這種話60F 03/21 14:11
DavidFoster: 原本是反黑箱,但演變到反中61F 03/21 14:11
platinum500a: 柯文哲早期也是吉娃娃啊 他修飾一下黑歷史不過分62F 03/21 14:11
RW2010: 資進黨可以就因為台獨派認定他們不會賣台啊 看看陽信63F 03/21 14:11
game721006: 原本就是反中,黑箱只是藉口64F 03/21 14:11
DavidFoster: 唐鳳跟你講的嗎 阿may65F 03/21 14:11
q5h67z: 柯粉不是說反黑箱66F 03/21 14:12
q5h67z: 到底是反什麼啦XDDDDDDDDDD
chinhan1216: 反正版本絕對不是柯現在講的這個68F 03/21 14:12
game721006: 所謂反黑箱反服貿就是反中反國民黨的鬧事理由而已69F 03/21 14:12
RW2010: 黑箱是藉口+1 當初就是馬太急 硬要上服貿 引來的反彈70F 03/21 14:13
spzper: 反黑+兩岸條例71F 03/21 14:13
DavidFoster: 我只知道最後就是反中反藍72F 03/21 14:13
game721006: 兩岸貿易協議的公聽會當初辦一堆根本沒人想去聽73F 03/21 14:13
chinhan1216: 阿的確也是過的太快阿74F 03/21 14:13
geordie: 有沒監督條例不重要啦阿共只等KMT上台好做事75F 03/21 14:13
miauling: 本來就是反黑箱反買辦把持,搞到最後變成反中.....= =76F 03/21 14:14
pollux945: 太陽花是場大型街頭派對77F 03/21 14:14
SABA0: 口號就那句退回福貿反對黑箱  那不然正版是什們?78F 03/21 14:14
hegemon: 可笑的是,民進黨拿到政權後,還是想要簽服貿呀,大腸花79F 03/21 14:14
hegemon: 怎麼不演了?
spzper: 結果兩岸條例就沒事了...81F 03/21 14:14
oldchang1205 
oldchang1205: 柯廢在挑戰人民的記憶力嗎?82F 03/21 14:14
RW2010: 上服貿 說明會開的2266又不回答問題 又急著逼迫立委上83F 03/21 14:14
chow365: 不是反黑箱嗎,後來什麼都反就對惹84F 03/21 14:14
platinum500a: 他轉成這樣我覺得沒關係 他現在方向符合人民就好85F 03/21 14:14
RW2010: 就整個爆發出來86F 03/21 14:14
[圖]
 
Desperato: 這個算轉彎 但可以接受88F 03/21 14:15
hegemon: 辦了上百場公聽會不聽,然後民進黨說黑箱大腸花就當黑箱89F 03/21 14:15
hegemon: 了,這是集體失智的最好教材
zeumax: 不是過太快,當初馬囧不知道如何展示效益,直接被嘴到爆91F 03/21 14:15
oldchang1205 
oldchang1205: 從一開始就是反中 沒有所謂的反黑箱 不要再騙了92F 03/21 14:15
game721006: 柯粉當然什麼都能接受93F 03/21 14:15
spzper: 主要kmt正常搞…就不會被抓到小辨子弄94F 03/21 14:16
zeumax: 當初如果像現在韓國瑜表演什麼叫做生意,馬囧的服貿也會過95F 03/21 14:16
Desperato: 推 z96F 03/21 14:16
spzper: 就各有說法人那多…每個人盤算就不同97F 03/21 14:16
brian21201: 當初喊反中不會那麼大共鳴  讓大眾接受的是反黑箱好98F 03/21 14:16
brian21201: 嗎
game721006: 當年的氛圍怎麼做都沒用啦,做什麼都是賣台,反國民100F 03/21 14:16
game721006: 黨反中的氛圍太強烈
※ 編輯: LukeSkywaker (223.140.85.80), 03/21/2019 14:17:22
mapulcatt: 反正沒什麼好說的 馬囧孬 加上DPP惡意誤導 導致的全民102F 03/21 14:17
geordie: 還好沒過(看向中美貿易戰103F 03/21 14:17
zeumax: 柯現在轉彎,代表韓國瑜的展示活動是成功的,會有更多人認104F 03/21 14:17
zeumax: 同這生意是可以做的,不是騙人
theskyofblue: 我只記得當初說是反黑箱加反服貿加反中 任何一種即106F 03/21 14:17
theskyofblue: 可 綜合起來
wendy1wang: 張慶忠被叫半分忠還落選忘了?108F 03/21 14:17
mapulcatt: 共業 就承擔吧 嘻嘻109F 03/21 14:17
spzper: 太陽花那主群就是要弄kmt才不是黑箱…拿一種口號推110F 03/21 14:17
Desperato: 當時表面上是反黑箱 實際上是反馬啊 DPP再加碼反中111F 03/21 14:17
RW2010: KMT想做什麼解釋都隨便 但事實上就是馬民意低還硬推東西112F 03/21 14:17
game721006: 反黑箱?後來一分瑩有人反嗎?噁心113F 03/21 14:17
spzper: 都是綠的人別和我說無關114F 03/21 14:17
RW2010: 造成的反彈 不然2014 跟2016輸成那樣是假的??115F 03/21 14:17
zeumax: 事實就是被反對陣營訴求成功啊116F 03/21 14:17
chinhan1216: 是服貿內容大家也反 黑箱只是個引爆點 馬英九民調很117F 03/21 14:18
chinhan1216: 低 當時的標題也有一個支持度9.2的政府憑什麼代表所
chinhan1216: 有人
RW2010: 民意的反彈 就這麼簡單 現在資進黨正在嘗後果120F 03/21 14:18
Desperato: 然後只要反其中一個就能參戰 所以太陽花成了121F 03/21 14:18
zeumax: 沒人相信馬真的想做成生意122F 03/21 14:18
spzper: 結果兩岸條例監督…看不到...123F 03/21 14:18
game721006: 磽~民進黨用媒體鋪天蓋地假新聞反宣傳兩岸貿易當然124F 03/21 14:19
game721006: 黑到底
RW2010: 是不是綠的沒差啊 重點是民意支持啊126F 03/21 14:19
platinum500a: 上面有人誤解了 反黑箱響應很小 就是要反馬反中才會127F 03/21 14:19
platinum500a: 那麼盛大 嘻嘻
chaffy: 唬爛 太陽花反的就只是國民黨129F 03/21 14:19
zeumax: 當年其實謝龍介是馬系,其實已經在動,但沒受到韓國瑜啟發130F 03/21 14:19
RW2010: 一個運動起不起得來 不就看民意支不支持?131F 03/21 14:19
Desperato: 現在是DPP廢 內政不行 經濟差 然後如同z說的韓作了示132F 03/21 14:19
Desperato: 範
WeiKitten: DPP會不想簽服貨貿? 是不能讓老K簽啦!!134F 03/21 14:19
zeumax: 有時真的是天命啊135F 03/21 14:19
dafo: 單純反黑箱反中不會那麼多人 主要還是錢136F 03/21 14:20
game721006: 呆丸郎愛跟風又不是什麼新聞現在說,年輕人好煽動更137F 03/21 14:20
game721006: 是常識
RW2010: 反黑箱基本上就藉口 反對KMT亂搞才是重點139F 03/21 14:20
willy0526: 現在92都洗白了 會訝異嗎?台灣怎麼沒有文峰理髮 我也140F 03/21 14:20
willy0526: 想要把錢存到中國工商銀行 利息超高的 都是你們這群大
willy0526: 腸花害的
itachi0609: 太陽花當初有喊是反黑箱不反服貿143F 03/21 14:20
zeumax: 有些真的是天註定,明明有人做差不多的事,但卻做不成事144F 03/21 14:20
WeiKitten: 當時根本是想藉此打馬冏和老K! 黑金平和DPP剛好合拍!145F 03/21 14:20
game721006: 說什麼大腸花反買辦?我看大腸花連買辦兩個字什麼意146F 03/21 14:20
game721006: 思都不知道
WeiKitten: 更不用說當時ptt一堆造假懶人包!148F 03/21 14:21
mapulcatt: 當時各種亂七八糟的懶人包 不只黑箱 服貿內容也被狂扭149F 03/21 14:21
mapulcatt: 曲好嗎
Desperato: 煽動的藉口也要找對啊 當時就天時地利人和151F 03/21 14:21
game721006: 柯文哲就是大腸花那種水準才會出來洗白大腸花152F 03/21 14:21
zeuswell: 當初一開始講的是反黑箱,柯在某次會議也有說,後來覺清153F 03/21 14:22
zeuswell: 只是單純遇中就反
book8685: 謝龍介2014前都還是黑道報阿 三不五時罵他兒子155F 03/21 14:22
mapulcatt: 所以確實是反黑箱反中反買辦各種民怨總合156F 03/21 14:22
mapulcatt: 可是事後再想想 多少是被帶風向被誤導的?
takuminauki: 不先跟你談貨貿不是很正常的嗎 貨物沒統戰功能阿158F 03/21 14:22
takuminauki: 服務業才有統戰功能阿
spzper: 反黑反到變調.還有人罵160F 03/21 14:23
book8685: 逢中必反+上藍營都不挺馬了161F 03/21 14:23
Desperato: 不只真反的人 那些不反的人 看馬那個死樣子也不想支持162F 03/21 14:23
takuminauki: 太陽花就是反中阿 怎麼會是反買辦呢? 柯P的解讀??163F 03/21 14:23
KingKingCold: 不先跟你談貨貿不是很正常的嗎 貨物沒統戰功能阿+1164F 03/21 14:23
KingKingCold: 服務業光是出版跟翻譯就能玩統戰了
zxcelephant: 太陽花是反黑箱,原PO不要偷換概念166F 03/21 14:24
book8685: 把時空調換一下不然誰能接受太陽花占領新潮流各個所在地167F 03/21 14:24
spzper: 反貨物不平等條例和兩岸關係條例168F 03/21 14:24
KingKingCold: 更別提金融、教育、媒體、文創169F 03/21 14:24
game721006: 國民黨內部不團結被弄掉也是死好,但這不代表大腸花170F 03/21 14:24
game721006: 這件事就是正確的,現在想洗白簡直噁心不要臉到了極
game721006: 點
Desperato: 太陽花是表面反黑箱 實際上反馬反中反買辦反什麼都有173F 03/21 14:24
weijinsusu: 說真的反什麼都是假的,只有反kmt 是真的,其他真的174F 03/21 14:24
weijinsusu: 都是藉口
KingKingCold: 服貿玩文化優勢絕對玩死你台灣176F 03/21 14:24
spzper: 有些人想換概念是滿噁心的177F 03/21 14:24
RW2010: 不過KMT自己搞出缺口被人家做懶人包打 也是KMT自己活該178F 03/21 14:25
zxcelephant: 反中是後來民嘴議員都跳出來說不要逢中必反179F 03/21 14:25
Desperato: 沒有一個是主力 馬沒做到天怒人怨 太陽花一樣不會成180F 03/21 14:25
willy0526: 這邊92何時變這麼多 定海神針這麼愛 要吞自己吞181F 03/21 14:25
grku: 柯文哲又一套說法 哈哈哈182F 03/21 14:25
book8685: 反買辦 但現在不都有買辦 綠營沒有????183F 03/21 14:25
Desperato: 算是一個綜合結果 剛好318那天引爆而已184F 03/21 14:25
RW2010: 現在應該是沒有 因為兩邊沒啥交流185F 03/21 14:26
zeumax: 以前吳宗憲也是輸入文化到大陸讓他們學會了什麼叫吐嘲186F 03/21 14:26
RW2010: 現在阿共忙著對付老美 沒興趣理台灣187F 03/21 14:27
game721006: 吉娃娃真的很愛過幾年就出來扭曲事實,陳水扁這樣大188F 03/21 14:27
game721006: 腸花也這樣
fujiaya: 根本反馬而已啦,反黑箱怎麼後來黑箱都不反了190F 03/21 14:27
Desperato: 習姑且發表了強硬發言 不過主力還是美國 台灣只是怕美191F 03/21 14:27
Desperato: 國打台灣牌鬧事
steven30528: 柯P靠太陽花?2018時代力量才靠柯p存活吧?193F 03/21 14:27
joanrey: 這個服貿條例當中是有一些條文有問題, 並非服貿不可行,194F 03/21 14:28
joanrey: 另外貨貿服貿的順序也有爭議, 況且又匆促通過, 姑且不論
joanrey: 主導團體的真正動機是什麼, 擋下來應是對的
zeumax: 強勢文化建立在足夠的市場供應或,如果台灣綜藝能持續輸出197F 03/21 14:28
zeumax: ,就一樣能傳送台灣的意識型態過去
RW2010: 應該說 吉娃娃的抗爭剛好引發一波民意的反彈199F 03/21 14:28
book8685: 某些服務業的確不行200F 03/21 14:28
platinum500a: 大陸在服貿上面可能有他的心機 不過他們的共產主義201F 03/21 14:28
platinum500a: 要滲透台灣還是很難 台灣的民主還是香 我個人覺得服
platinum500a: 貿還是台灣得利
RW2010: 但是他們覺得海嘯是他們做出來的204F 03/21 14:28
gn02118620 
gn02118620: 胡說八道205F 03/21 14:29
zeumax: 柯有部分確實是當年對政府不滿,但一樣也對民進黨不信任才206F 03/21 14:29
zeumax: 有白色力量這種訴求
gn02118620 
gn02118620: 不是反黑箱嗎?208F 03/21 14:29
Desperato: 但沒有利到擋了會損失很多 所以其實沒差209F 03/21 14:29
gn02118620 
gn02118620: 現在變反買辦?210F 03/21 14:29
gn02118620: 先把結論跟河粉統整一下好不好
RW2010: 擋下來是對的+1 有些產業甚至需要輔導212F 03/21 14:30
Desperato: 都有 雖然沒人承認 但太陽花肯定很多反馬的213F 03/21 14:30
gn02118620 
gn02118620: 講白了就是反馬嘛214F 03/21 14:30
zeumax: 確實有仰賴太陽花的氛圍下,只是沒有真的組建自己勢力,215F 03/21 14:30
zeumax: 被綠營放了一大堆刺客
Desperato: 反什麼都有 牛鬼蛇神全部都出來了217F 03/21 14:30
gn02118620 
gn02118620: 還反買辦勒-.- 亂扯一通218F 03/21 14:30
RW2010: 只能說台灣人還沒準備好219F 03/21 14:30
gn02118620 
gn02118620: 一堆人到現在還是不知道服貿是什麼220F 03/21 14:31
calabeer: 一開始反黑箱然後說要逐條審核221F 03/21 14:31
gn02118620 
gn02118620: 就跟你說沒有逐條審查的道理 這種國際貿易都是拿pack222F 03/21 14:31
Desperato: 甚至還有我看大家都在反 所以我也反的派別223F 03/21 14:31
gn02118620 
gn02118620: -age在審的224F 03/21 14:31
zeumax: 去年就被瘋狂捅刀,只能說決心要組建自己勢力太慢了225F 03/21 14:32
gn02118620 
gn02118620: 你把對你有利的條文全留下來 對你不利的條文刪光 那226F 03/21 14:32
RW2010: 不逐條 就沒台階下啦 馬囧根本不甩太陽花啊 完全靠大喬227F 03/21 14:32
nask: 太陽花到底在反什麼,可不可以統一一下228F 03/21 14:32
gn02118620 
gn02118620: 對面怎麼接受? 難道對面也開始逐條審?229F 03/21 14:32
Desperato: 啊就沒辦法統一啊 就說太陽花什麼都反230F 03/21 14:32
joanrey: 服貿貨貿還是可以推, 但是推的方式要科學化, 如同台北都231F 03/21 14:32
joanrey: 更那樣, 要有實質影響評估, 實質的公聽會座談會甚至聽證
joanrey: 會, 然後根據以上實質調查的結果做出決議才來推, 之前這
joanrey: 些都只作表面功夫, 以至於條文的實質內涵大有問題
gn02118620 
gn02118620: 逐條、黑箱都是話術而已235F 03/21 14:32
kuso2005: 鬼扯!當時還有標語中華民國滾回中國咧236F 03/21 14:32
RW2010: 大家的認知都不同 也不可能一樣 所以哪來統一的說法237F 03/21 14:32
ccc055226: ........柯文哲是腦袋燒了嗎.....這什麼判斷238F 03/21 14:33
gn02118620 
gn02118620: 實質就是反馬反中239F 03/21 14:33
game721006: 貿易沒有單方受益這種屁話,只有大腸花才會有這種智240F 03/21 14:33
takuminauki: 柯文哲一直都很常胡言亂語阿241F 03/21 14:33
game721006: 障念頭242F 03/21 14:33
Desperato: 只要有個反什麼的理由就能上了 反啥很重要嗎www243F 03/21 14:33
takuminauki: 還好啦244F 03/21 14:33
takuminauki: 受不受益不重要阿 反中才重要
gn02118620 
gn02118620: @joanrey 服貿是ECFA一環 ECFA開了上百場公聽會了你知246F 03/21 14:33
RW2010: 基本上就是民眾超悶 經濟不好 薪水上不去 剛好有個發洩口247F 03/21 14:33
gn02118620 
gn02118620: 道嗎?248F 03/21 14:33
spzper: 這東西拿來打柯…沒道理…難道你知道柯真的反啥?249F 03/21 14:33
RW2010: 全部跑出來250F 03/21 14:33
takuminauki: 不只經濟差 馬囧太親中的疑慮 還有對王金平的粗暴251F 03/21 14:34
platinum500a: gn02太嚴格了 柯修飾一下還好吧 政客裡面算客氣的了252F 03/21 14:34
game721006: 柯文哲不就反國民黨,這麼簡單253F 03/21 14:34
takuminauki: 都讓人民大反彈254F 03/21 14:34
Desperato: 柯是有轉彎和片面解讀啊 但這個解讀沒啥問題255F 03/21 14:34
spzper: 很多人參加太陽花※多種反…256F 03/21 14:34
RW2010: 柯的說法沒什麼問題啊 那是他的認知 吉娃娃們的想法可能就257F 03/21 14:34
turnpoint: 這真的亂講,可能是柯粉很多是太陽花的支持者,柯不好258F 03/21 14:34
turnpoint: 意思說那些人就是反中或跟風或被騙了
gn02118620 
gn02118620: 柯拉不下臉批評太陽花只是因為他當初靠太陽花得利嘛260F 03/21 14:34
zeumax: 事實就是公聽會沒用,誰會去看那種無聊的東西,大家只看懶261F 03/21 14:35
zeumax: 人包
Desperato: 就算實際上不是那樣也無所謂 能用就好了263F 03/21 14:35
spzper: 那多年我也記得反黑箱和兩岸監督…又有些人也變調264F 03/21 14:35
RW2010: 是反對中國統戰台灣 本人的認為就是服貿爭議太大 沒釐清前265F 03/21 14:35
gowang19: 當初說反黑箱 後來才發現一堆人是反中國266F 03/21 14:35
RW2010: 不該貿然的實行267F 03/21 14:35
gundriver: 呵呵268F 03/21 14:35
gohpx: 到後面就反中兩個字而已 不用用那麼多個字啦269F 03/21 14:35
finalzerd: dpp上台服貿早就不逐條審查通過了好嘛270F 03/21 14:35
spzper: 反中反馬反kmt皆有可能271F 03/21 14:35
SABA0: 怎們提到柯又開始瘋狂了272F 03/21 14:35
Desperato: 他幹嘛要批評 難道要跟蔡一樣 中國有得嘴就上了喔273F 03/21 14:35
yangtsur: 最開始就是反黑箱. 最後核心議題不段改變才是反中這樣274F 03/21 14:35
takuminauki: 如果馬囧第一任搞服貿 早就過了...275F 03/21 14:35
takuminauki: 馬囧第二任做太爛 民意失去 然後反彈 就GG
Y1999: 一開始反黑箱,後來怎樣就....277F 03/21 14:36
gn02118620 
gn02118620: [url]https://imgur.com/XIX4T4V[/url]278F 03/21 14:36
finalzerd: 只是中共不爽跟dpp簽翻臉不簽了,dpp超想要服貿爭議279F 03/21 14:36
RW2010: KMT就覺得這些人都是來反他們的 福貿只是藉口 大家想法都280F 03/21 14:36
Desperato: z表示天命說 我覺得很好XD281F 03/21 14:36
gn02118620 
gn02118620: 當時柯反服貿說的可不是反買辦282F 03/21 14:36
zeumax: 韓國瑜展示了什麼叫作秀,雖然作秀聽起來一直都是壞的,但283F 03/21 14:36
zeumax: 他作秀可以把裡面秀出來,就成功推銷自己跟他代表的理念
yangtsur: 如果去查當年最一開始的標語與口號就知道了.285F 03/21 14:36
joanrey: 我知道, 但是進去開公聽會的官員態度如果你真的有看, 那286F 03/21 14:36
joanrey: 是在敷衍, 很多民眾的反應後來都沒有下文, 甚至反著幹
RW2010: 不同 沒辦法統一 就跟228差不多吧288F 03/21 14:36
Desperato: 對啊 所以柯轉彎了啊289F 03/21 14:36
Desperato: 但轉彎有啥不好嗎
neiger: 那時候真的是懶人包的高峰期,大小綠們搞這些最會。291F 03/21 14:37
takuminauki: 重點是柯講這話幹嘛???292F 03/21 14:37
Grandslammmm: 呵呵 就說柯能接受的 有些人承受不起吧293F 03/21 14:37
gn02118620 
gn02118620: 簡單來說就是當時亂唬爛嘛294F 03/21 14:37
takuminauki: 柯在美國一直說我很親中的 我很支持兩岸交流的295F 03/21 14:37
takuminauki: 是想跟美國大哥證明他能搞定兩岸?
Desperato: 柯唬爛的事也不少XD 轉彎的也很多297F 03/21 14:38
zeumax: 現實就是現在搞服貿,比馬英九搞服貿容易多了,因為大家真298F 03/21 14:38
zeumax: 的信韓國瑜能幫忙做生意也要做生意,可以賣台灣...的產品
spzper: 看談是在說交流的部份…也不知道和太陽花在說啥300F 03/21 14:38
RW2010: 那個時期的懶人包 剛好狠狠的打中KMT沒做的弱點啊301F 03/21 14:38
gn02118620 
gn02118620: 百分之九十五以上的反服貿人士不知道服貿是什麼啦302F 03/21 14:38
RW2010: KMT就真的沒做好 當然被猛K303F 03/21 14:38
takuminauki: 因為沒人有這時間把全部條文都看完阿 這麼閒喔XD304F 03/21 14:39
gn02118620 
gn02118620: 服貿就是ECFA的一環 一群人根本搞不清楚305F 03/21 14:39
game721006: 當時各種媒體管道多方造謠,兩岸貿易協議早就被妖魔306F 03/21 14:39
game721006: 化成賣台協議,反黑箱只是幌子,骨子裡就是反中反馬
game721006: 反國民黨,結果現在還在凹,真他媽垃圾政客
gn02118620 
gn02118620: 是阿 那你反什麼?309F 03/21 14:39
yangtsur: 結果美國也支持柯的說法不是嗎310F 03/21 14:39
zeumax: 必需老實說,當年國民黨自己也大半都不懂服貿能做啥好處311F 03/21 14:39
takuminauki: 就連自經區條例沒幾條 泛藍鄉民幾個有看完 西西312F 03/21 14:39
gn02118620 
gn02118620: 服貿就是ECFA的一環 是必須往下走的一個程序 不把服貿313F 03/21 14:40
gn02118620: 走完ECFA就走不下去
zeumax: 如果能夠展示給民眾看,真的不會被打到回嘴都沒辦法315F 03/21 14:40
yangtsur: 2014年的口號,2019年重複一次 就變成在凹? 這也滿奇怪316F 03/21 14:40
spzper: 反利益條款也有317F 03/21 14:40
takuminauki: 服貿就是起頭 過了就會簽開放更大的東西318F 03/21 14:40
Desperato: gn你和上面的說法不一樣319F 03/21 14:40
RW2010: 自己不把自己的弱點cover好 被打也只是應該的320F 03/21 14:40
joanrey: 公聽會數量再多, 如果只是過場形式有何用? 再說黃國昌要321F 03/21 14:40
joanrey: 求的實質影響評估居然是條文已經出來了才被動要進行, 最
joanrey: 後也還是拿不出來
gn02118620 
gn02118620: 我哪有不一樣324F 03/21 14:40
takuminauki: 最後就是中資中企佔領台灣 統一就成功了325F 03/21 14:40
Desperato: 上面說貨貿要先過 服貿再來326F 03/21 14:40
takuminauki: 不就是這麼簡單嗎??327F 03/21 14:40
Grandslammmm: 就讓懂服冒柯來搞也行 對岸接受的話XDDD328F 03/21 14:40
gn02118620 
gn02118620: 所以馬辦的公聽會都是形式 柯辦的公聽會就不是形式?329F 03/21 14:41
Desperato: 我不是說你矛盾 是你的說法和別人的說法不同330F 03/21 14:41
takuminauki: 服貿就是統戰 這不是幼稚園都知道的嗎331F 03/21 14:41
RW2010: 是 KMT辦的公聽會 沒辦法說服人 弱點之一 草草了事的問題332F 03/21 14:41
gn02118620 
gn02118620: 阿我都忘了錢瞻根本沒公聽會呢333F 03/21 14:41
quatre00: 所以您的參選政見是兩岸貨貿喔?334F 03/21 14:41
zeumax: 事實就是公聽會都是形式,誰看簡報會舒服輕鬆的335F 03/21 14:41
Desperato: 所以前瞻也說服不了多少人 大家都在罵啊336F 03/21 14:42
Grandslammmm: kmt講得不信 讓柯來說 ok的337F 03/21 14:42
gn02118620 
gn02118620: 誰先來有差嗎 他就是一個package338F 03/21 14:42
zeumax: 除非找賈柏斯339F 03/21 14:42
starport: 他講的不是符合爵青的喜好嗎 酸的是在340F 03/21 14:42
Desperato: 那KMT就講清楚是包裹啊341F 03/21 14:42
joanrey: 所以黃才會爆氣, 才會醞釀後來的衝立院342F 03/21 14:42
zeumax: 當然現在有新的形式,韓國瑜的模式可以運用在公聽會343F 03/21 14:42
RW2010: 資進黨也是硬推前瞻被罵...只是資進黨比KMT聰明 直接硬過344F 03/21 14:42
joanrey: 所以前瞻也很扯啊345F 03/21 14:43
spzper: 想太多讓綠的說…更多人信…有價值不會賣346F 03/21 14:43
RW2010: 資進黨真的對議事規則研究的很透徹...347F 03/21 14:43
gn02118620 
gn02118620: 全世界在簽FTA時貨貿跟服貿都是同時處理的348F 03/21 14:43
zeumax: 其實我本來預期是綠營八年會轉個彎過,沒想到蔡總統兩年就349F 03/21 14:43
zeumax: 爆炸在留守了
Desperato: KMT那陣子的宣傳能力 完全被DPP屌打351F 03/21 14:44
takuminauki: 因為網路才是真正主流媒體了阿352F 03/21 14:44
zeumax: 不然綠營過是最方便的,基本沒人吵架 哈353F 03/21 14:44
RW2010: 現在還是被屌打啊 只有韓的議題澄清能力夠...354F 03/21 14:44
hmt17: 錢沾 先分配錢再寫企劃書 呵呵355F 03/21 14:44
Desperato: 網路還不是。356F 03/21 14:44
Desperato: 別小看傳統媒體 幹
gn02118620 
gn02118620: 貨貿先過跟服貿先過實質差在哪裡? 都是要過的阿358F 03/21 14:45
takuminauki: 太陽花就是掌握網路話語權359F 03/21 14:45
RW2010: 可是感覺還是差一大截...360F 03/21 14:45
joanrey: 柯的公聽會有的可是說服九成以上的居民361F 03/21 14:45
Desperato: 沒有啊 被太陽花反掉了XD362F 03/21 14:45
takuminauki: 過貨貿=給台灣便宜 所以一定先過服貿363F 03/21 14:45
takuminauki: 懂了嗎? 給你便宜前 你要先給我統戰工具-服貿
takuminauki: 就是這麼簡單
gn02118620 
gn02118620: 服貿干統戰屁事366F 03/21 14:46
RW2010: 柯的公聽會都處理掉斯文里 環南市場的改建了說...367F 03/21 14:46
gn02118620 
gn02118620: 原來貨貿是給好處 服貿是統戰 可笑368F 03/21 14:46
Desperato: t是那種和中國交流 大約都是被統戰類型的369F 03/21 14:46
zeumax: 當初馬囧自己也不敢強力地愛護,也做不到展示效果,當然由370F 03/21 14:47
zeumax: 著自閉經濟學家亂講啊
takuminauki: 當然是統戰工具 貨物進出就只是貨物進出阿372F 03/21 14:47
joanrey: 如果你要質疑當初林飛帆他們那群的動機我沒意見, 單就服373F 03/21 14:48
joanrey: 貿協議的整個過程, 本身就有問題, 沒有那個正當性被擋只
joanrey: 是剛好
zeumax: 到處亂講就是有人信,你能怎麼辦?376F 03/21 14:48
takuminauki: 服貿可以在台灣合資公司 可以帶來中國員工377F 03/21 14:48
Narusawayui: 所以這演說是講給美方聽的 由他來推動會成功是吧?378F 03/21 14:48
takuminauki: 這就是中資中企東進台灣阿379F 03/21 14:48
Grandslammmm: 好了啦 阿蚊 再開一篇服貿=統戰的文吧380F 03/21 14:48
takuminauki: 呵呵出口萬歲z 看了我為你寫的新作了嗎 #1SaahBDn381F 03/21 14:49
meatbear: 實際上不好好開會的是民進黨 這都沒人提ㄟ382F 03/21 14:49
alcard22: 一堆人想幫忙平反馬英九,沒發現自己根本站不住腳…不過383F 03/21 14:49
alcard22: 有信仰就不重要了^^
calabeer: 蚊子哥統戰 陽信勒385F 03/21 14:49
yangtsur: 不過去美國本來就會說到兩岸議題不是嗎?你不說別人也會386F 03/21 14:50
joanrey: 為什麼平平是公聽會, 效果差那麼多, 原因就在於高層心態387F 03/21 14:50
joanrey: , 有沒有想要實質討論並修正, 如果沒有, 那不好意思, 就
joanrey: 變成單向的佈道大會而已
zeumax: 這樣柯也是表態了,對他而言兩岸貿易也是可以推動的,美國390F 03/21 14:50
zeumax: 可以放心把台灣當白手套
yangtsur: 問.問說你對兩岸的看法. 最後媒體在...392F 03/21 14:50
alcard22: 太陽花是台獨仔做過最重要也最正確的事393F 03/21 14:50
zeumax: 這基本也是為了更上一層樓表態,不管是組黨還是選總統394F 03/21 14:51
meatbear: 跟吉娃娃們開公聽會確實很白痴395F 03/21 14:51
calabeer: 沒想平反馬 太陽花一出來就是反黑箱 然後D黨說要兩岸監396F 03/21 14:51
calabeer: 督條例到現在還沒生出來
takuminauki: 太陽花的確是台灣統獨轉捩點 讓統一再拖延30年398F 03/21 14:51
game721006: 他想推就能推?別忘了民進黨後來也是想繼續簽貨貿,399F 03/21 14:51
game721006: 對岸可不甩,柯文哲跟民進黨沒啥不同
znck: 明明就是反服貿反併吞 黑箱還是後來說法401F 03/21 14:54
zeumax: 兩岸一家親還是勉強可以的,就是看柯怎麼創造條件,不然他402F 03/21 14:54
zeumax: 連選總統都還在猶豫
takuminauki: 管他什麼箱都無所謂啦 反正兩岸就被太陽花成功拖著404F 03/21 14:54
dbear87: 反黑箱也反中國啊 一堆推文現在想趁機帶風向是怎麼回事405F 03/21 14:54
RW2010: 馬囧哪有啥好平反的 他就亂搞啊 搞到把自己的弱點全部暴露406F 03/21 14:54
RW2010: 出來給人打到要死不活
takuminauki: 成功扭轉台灣的未來408F 03/21 14:55
RW2010: 是完全忘了馬囧是怎麼讓KMT在2014 跟 2016將近全滅的噢?409F 03/21 14:56
joanrey: 不管當初slogan是反什麼, 實質上有擋下來比較重要410F 03/21 14:56
takuminauki: 馬就是太軟了 所以兩岸交流被反彈411F 03/21 14:56
yencharlie: 沒有 太陽花群眾多半是在跟風412F 03/21 14:56
spzper: 佔領立法院緣由不是張慶中忠30秒嘛他的行為是?黑箱?還是?413F 03/21 14:57
kira001: 一開始反黑箱 後來歪了 一堆連了解都懶的 變成反服貿 笑414F 03/21 14:57
kira001: 死
RW2010: 如果柯開公聽會是馬囧那種等級 早就被吉娃娃玩到爆了416F 03/21 14:57
RW2010: 當初馬直接硬搞大喬 也是間接使太陽花成功的要素 所以馬囧
RW2010: 是不是廢?
eterbless: 最初是反黑箱沒錯 後來就是那群吉娃娃出來亂吠419F 03/21 14:58
assman799: 陽信爽爽賺420F 03/21 14:59
meatbear: 馬是很廢 但一堆幫大腸花抹粉就好笑  領頭幾個還有哪個421F 03/21 14:59
meatbear: 沒變垃圾
takuminauki: 張慶忠只是導火線而已 真實還是馬的兩岸讓人民不安心423F 03/21 14:59
joanrey: 台獨仔當時算是有點撿到槍的味道, 主因就是根本不曉得服424F 03/21 15:00
joanrey: 貿是好是壞, 加上民眾普遍不信任國民黨, 所以那個浪潮能
joanrey: 夠帶得起來, 林是很幸運站在浪頭上讓他紅了一波
takuminauki: 非凡還是滿有前途的阿 又帥 又是倫敦政經學院高材生427F 03/21 15:00
spzper: 所以最初就是反黑箱…後面開始變調428F 03/21 15:01
takuminauki: 那個吳啥的也是帥 可惜整個就沒觀眾緣429F 03/21 15:01
spzper: 一直在協商才會又多了兩岸條例430F 03/21 15:02
takuminauki: 政治人物 有沒有觀眾緣還是很重要431F 03/21 15:02
joanrey: 笨蛋也有做好事的時候, 不能完全否定, 畢竟確實有擋下一432F 03/21 15:02
joanrey: 個不清不楚的東西
RW2010: 個人覺得這種運動沒啥對錯 就是民意的展現 但是領頭變廢是434F 03/21 15:03
takuminauki: 而且讓兩岸可以冷靜 馬囧真的太急躁了 瘋狗往前衝435F 03/21 15:03
RW2010: 事實 不能否認 現在每天只想搞思想檢查...哀436F 03/21 15:03
takuminauki: 台灣人民無法接受這種火車直奔的親中437F 03/21 15:03
joanrey: 沒錯438F 03/21 15:04
yuyun0724: 支那的經濟協議本來就帶有統戰意圖,如果今天是普通的439F 03/21 15:04
yuyun0724: 國與國的協議早就簽了,就是因為他們想侵略,所以不能
yuyun0724: 單純從經濟看事情
MonkeyCL: 我個人是反中國啦442F 03/21 15:05
takuminauki: yu大中肯 政黑不要再平行世界了!!443F 03/21 15:05
RW2010: 如果是這樣 那為啥資進黨不退掉勒??ECFA也可以退了444F 03/21 15:06
RW2010: 不要再騙了啦 資進黨根本就不認為這些會造成問題
takuminauki: ECFA只是框架 沒啥退不退的問題啊446F 03/21 15:07
RW2010: 我支持太陽花 但我度爛資進黨447F 03/21 15:07
g9122xj: 引導線是黑箱強過,但事後聚集起的數十萬人的意志你憑什448F 03/21 15:08
g9122xj: 麼代表?更甚者這也不是當初他們在立院前的說法,他們的
g9122xj: 要求是退回服貿,請問,是只要不是那群買辦,他們就能接
g9122xj: 受服貿?!
takuminauki: 所以柯只是胡言亂語嘛 不要太激動...452F 03/21 15:10
takuminauki: 柯講這些講給美國人聽的拉
joanrey: g大的解讀很有問題, 柯意思是不要被”少數人”把持, 你454F 03/21 15:11
joanrey: 畫錯重點了
duem11: 喔天啊他超噁456F 03/21 15:11
weichen5566: 記得是反黑箱沒錯457F 03/21 15:17
cellochou: 垃圾不分白綠,柯P不倒,台灣不會好。458F 03/21 15:18
joanrey: 換句話說是應該達成"多數共識"這件事情才可行, 而多數共459F 03/21 15:18
joanrey: 識的背後又必須要有專家研究(實質影響評估), 深入溝通與
joanrey: 修正, 所產生的協議才能代表真正的台灣意志, 而非政權專
joanrey: 斷意志, 這不就柯文哲說的科學化政治, 有一個實質內涵在
joanrey: 支撐整個政策, 而非近乎只有政治理由
kan8634: 反黑箱464F 03/21 15:19
nlriey: 反黑箱,柯p你到底在幹嘛465F 03/21 15:20
g9122xj: 有一些東西不是政治人物不貪婪就好,跟中國談交易,他為466F 03/21 15:20
g9122xj: 什麼要遵守?民間企業沒關係,自己判斷風險自負,適量管
g9122xj: 制就行,政府跟著玩下去是在幹嘛?當年就算了,現在美國
g9122xj: 談判給你看,必須壓著中國告訴他們不遵守協議內容會有什
g9122xj: 麼報復,台灣做得到嗎?民間交流可以,還死抱著服貿之類
g9122xj: 的概念不是欠罵?
tamecat: 一開始說反黑箱沒錯 後來走鐘472F 03/21 15:21
joanrey: 其實"黑箱"某種程度上也扮演著少數利益集團的遮羞布473F 03/21 15:21
ZBeta: 呵呵是反經濟統戰沒錯啊474F 03/21 15:22
joanrey: 所以柯的說法只是從另一個角度看那次學運, 說的還是同一475F 03/21 15:23
joanrey: 件事情, 換一個表達方式罷了
Behave: 那麼,後來承認大腸花是一場戲的人是誰呢?嘻嘻477F 03/21 15:26
bbalabababa: 柯文哲講得不錯478F 03/21 15:30
jazzutahsam: DPP就愛民粹 還叫人不要民粹 噁心479F 03/21 15:34
jasonchangki: 柯P有看到背後一層啦,雖然嘴上是說反黑箱480F 03/21 15:36
jasonchangki: 一堆買辦賺到流油
applejone: 是反KMT 反黑箱只是一開始的說法 後面很明顯都是逢KMT482F 03/21 15:38
applejone: 必反
coutji3184: 跟中國人講誠信?484F 03/21 15:47
MATSUICHIRO 
MATSUICHIRO: 經濟統戰個屁 不跟中國簽服貿貨貿就是鎖國搞台毒485F 03/21 15:48
sparklekyu: ..........486F 03/21 15:50
takuminauki: 今年經濟自由度史上最佳 鎖國??487F 03/21 15:50
AlarmBell: 反黑箱跟反法規不完善沒有完整機制488F 03/21 15:51
ginhwa: 少數人當然包括中國共產黨啦,不然中國當初一直讓利,中489F 03/21 15:52
ginhwa: 國13億人有獲得好處嗎,沒有嘛,所以獲益的就只有共產黨
ginhwa: 部份人和國民黨部分人而已啦
Tieniu: 台獨的在騙華獨,統派的騙現況派的,反中的騙反黑箱492F 03/21 15:52
undeadmask: 一場社會運動的形成本來就會有各種不同想法跟目的的人493F 03/21 15:58
undeadmask: 加入 柯文哲這邊講的是他個人看法 我覺得ok 但其實人
undeadmask: 民最大的共識是反中
undeadmask: 什麼要求程序正義 反黑箱 就是一個名正言順的理由罷了
undeadmask:  藍綠兩黨執政下黑箱過去的政策還有少的嗎? 為什麼
undeadmask: 偏偏服貿會引起這麼大的反彈呢
Chuckj: 黑箱只是藉口+1499F 03/21 16:02
undeadmask: 所以說國民黨到現在還在朝被中國說死的九二共識&和平500F 03/21 16:03
undeadmask: 協議等方向靠過去只是找死而已 當初反中+賭爛國民黨
undeadmask: 的記憶馬上就又會被喚回來了
ya8957: 太陽花反黑箱就是怕利益被少數買辦把持啊,然後因太陽花上503F 03/21 16:04
ya8957: 位又強烈反中的,也就頭髮長見識短那貨
casko: 那時候瘋傳簡訊 說通過後台灣人沒工作了505F 03/21 16:05
wowowsakura: 喇叭啦工三小?506F 03/21 16:06
kindaidiot03: 放你媽的屁 憑什麼替人發聲507F 03/21 16:07
Laotoe: 當初到現場觀察,有的說不反服貿反黑箱、有的說就是反服貿508F 03/21 16:08
Laotoe: ,還有反中反國民黨的,大家意見本來就很分歧
Laotoe: 每個人出去講,還不是都在講自己的觀點呵呵
joanrey: 簡單講當初可以反的理由太多了511F 03/21 16:12
mekiael: 看清事情本質的柯文哲512F 03/21 16:15
zenuo: 提出開放之後還能防止以經促統的情況啊 不然只是一廂情願513F 03/21 16:16
Holiseegg: 反正就一堆垃圾覺青找到機會打中國啊514F 03/21 16:17
beermug: 現在綠色執政也一堆黑箱515F 03/21 16:19
frice: 辦了上百場公聽會不聽… 辦了公聽會就表示內容沒問題嗎?程516F 03/21 16:19
frice: 序沒問題嗎?
nolander: ...518F 03/21 16:21
shylock1214: 反黑箱阿519F 03/21 16:24
Mues: 經濟統戰520F 03/21 16:26
molsmopuim: 這個算轉彎 但可以接受 +1521F 03/21 16:26
ooxxooxxzzz: 當初反黑箱是最多人支持的,後來一堆不演的的才是臭522F 03/21 16:27
ooxxooxxzzz: 掉的原因啊,所以這樣講也不算錯吧。
PlayStation3: 想也知道是反中反統,這些反對買辦反對黑箱都只是藉524F 03/21 16:33
PlayStation3: 口而已,背後沒有對統一的焦慮最好95%以上的人會去
PlayStation3: 注意什麼叫做黑箱,who cares
davidwen: 組成單位不單純 後面論調根本變質527F 03/21 16:35
k24315315: 本來每個人的觀點就不同阿,有的純粹反中,有的反KMT528F 03/21 16:38
k24315315: 有的反黑箱跟服貿
PlayStation3: 當年的氣氛背景就是一部開往統一的列車,簽這個簽那530F 03/21 16:43
PlayStation3: 個,就算不看內容卡稱想也知道就是統戰,真正不演了
PlayStation3: 是後面的馬英九,卸任後直接了當說他要統一勒
kenro: 說實在太陽花到中後段是反中集結 服貿只是起頭533F 03/21 16:44
bizer: 服貿不就打著反黑箱,後來反中才被打成dpp組織534F 03/21 16:44
bizer: 撐到後面都被污名成大腸花
bizer: 你就知道後期有多臭
eyenet11: 事後看逢中必反,全部不要537F 03/21 16:47
u7451519: 重點是反黑箱,政府偷偷來硬幹,給人想要加速賣掉台灣的538F 03/21 16:48
u7451519: 感覺
PlayStation3: 有沒有反中都會被污名啦,以為這些人多好心會認同你540F 03/21 16:49
PlayStation3: 反黑箱的口號嗎
tony900735: 推542F 03/21 16:59
winter0723: 我就反中啊,爽543F 03/21 17:01
venture31: 唯一支持544F 03/21 17:03
lp2650056: 看看那幾個靠太陽花紅起來的,黃國昌例外,其他的哪個545F 03/21 17:03
lp2650056: 不是後來直接不演?
whatupmy: 說實話而已547F 03/21 17:04
evelyn055: 前面幾樓不就完美示範了嗎? 反正擋到他們主子中共的利548F 03/21 17:07
evelyn055: 益就說人為反而反
Faried35: 反太陽花的果然都是一群智障,都這麼多年了還在崩潰哈哈550F 03/21 17:08
Faried35: 哈哈
evelyn055: 還有整天嚷人逢中必反 怎麼不檢討逢中必舔的552F 03/21 17:08
Knudsen: 現在買辦都這麼嚴重了 當初服貿過了不就完蛋553F 03/21 17:09
evelyn055: 服貿只是導火線 當年的氛圍就是什麼都綁進中國 好像全554F 03/21 17:11
evelyn055: 世界只有中國一樣
tw19930419: 又一堆垃圾在瞎掰了,從頭到尾就是反黑箱,人渣還想帶556F 03/21 17:14
tw19930419: 風向啊。
angels999: 結果去核電和砍勞工休假的黑箱,大腸花視而不見嘻嘻558F 03/21 17:21
joanrey: 畢竟服貿牽扯中國, 勞工和核電相對是純內政, 反彈力道當559F 03/21 17:26
joanrey: 然也會不一樣
kenshin333: 太陽花組成那麼複雜,訴求怎麼可能一樣?561F 03/21 17:32
PlayStation3: 就好像核綠仔嘴巴支持核電,屁眼裡面就是反民進黨,562F 03/21 17:36
PlayStation3: 誰不知道包裝是什麼
trf560: 太陽花當初反的就是黑箱啊,到底誰一直抹成反服貿564F 03/21 17:39
gotofumihisa: 一花各表565F 03/21 17:46
P00832129: 跟228一樣啊 就是要找理由弄你566F 03/21 17:46
mamamia0419: 至少學生是反黑箱,後來跑出來收割的政黨我就不知道567F 03/21 17:49
mamamia0419: 了
winnie55: 去服貿板調資料不就好了 吵什麼569F 03/21 18:00
minimax76715: 太陽花運動本來就有很多不同聲音在裡頭570F 03/21 18:04
yoyoyo1011: 是黑箱啦白癡  程序正義懂不懂571F 03/21 18:09
gwofeng: 阿就是要反KMT啊,黑箱就是KMT搞的不然要反誰572F 03/21 18:10
jageillolin: 左手反對岸經濟,但是右手賺人民幣,算什麼?573F 03/21 18:12
likebird: 太陽花根本意識形態的反574F 03/21 18:16
likebird: 沒那麼有腦好嗎!
dido0208: 講得事實啊,反黑箱跟反對少數人買辦都有576F 03/21 18:17
louis791021: 反黑箱=反KMT買辦亂搞 沒問題啊577F 03/21 18:21
amsmsk: 他哪裡是說錯578F 03/21 18:23
EMH: 不管是反什麼,事實就是馬跟kmt亂搞才會出現太陽花579F 03/21 18:24
PatlaborGao: 當 初 才 不 是 這 樣 的 吧!!!580F 03/21 18:31
PatlaborGao: 如果服貿對象不是中國 就算半秒鐘 也不會有太陽花
PatlaborGao: 現在這說法跟DPP的不是服貿不好 是當初推服貿的人不
PatlaborGao: 好 換DPP推就沒問題 有啥兩樣??
ksxo: 到現在還看不清嗎 覺青反的是馬的所有政策584F 03/21 18:41
beyonf: 柯粉好錯亂 幫qq585F 03/21 18:54
joanrey: 我是覺得換資進黨也沒比較好, 因為重點還前面強調的有沒586F 03/21 18:57
joanrey: 有經過那些正常條例要產生的實質影響評估以及深刻且雙向
joanrey: 的溝通與修正, 看起來資進黨也還是做做表面而已
cga423: 反黑箱、反被少數買辦把持,還不是都是不信任kmt。一體多589F 03/21 18:58
cga423: 面。
joanrey: 柯粉和最初的太陽花, 其精神並沒有衝突阿591F 03/21 18:59
joanrey: 有些人可能太討厭這兩年吉娃娃的表現了, 以至於心態上矯
joanrey: 枉過正

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