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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-09 11:23:26
看板 HatePolitics
作者 Tosca ( )
標題 Re: [討論] 台灣到底有什麼議題是真議題？
時間 Sat Mar  9 08:59:39 2019

※ 引述《Zcould (宇宙覺青黨工網軍)》之銘言：
: 各種問題討論到最後都被說是假議題。
: 確實，什麼問題吵半天，
: 選舉選了幾十年輪替好幾次，
: 也沒看過哪個議題解決了或是有什麼真正的改變
: 台灣有哪個議題不是假議題而是真議題的？
真議題很難解決甚至無解阿

年改
這是真議題 蔡英文都改成這樣了
還只改一半 以後還要再改
那等柯文哲上任 他任內也要再改一次耶!!!!
哇靠 你覺得以柯文哲的風格 年改還要怎麼砍?!

能源 空汙
這也是真議題
就永遠兩難阿
燃煤 燃氣 核能
不想要核能就只好燃煤燃氣
又不想要空汙就只好燃氣
燃氣成本最高 那電費非大漲不可
結果民眾和工商業界都反對電價漲
所以你要一個 不要核能 不要空汙 又不要漲電價的 能源政策
這根本已經不是真議題
這是不可能的議題XD

同婚
這更不用講 這更無解
因為這是意識型態
去年的公投其實背後隱藏的是很無解的事情:
台灣過半的民眾根本反對同志婚姻 也就是根本反對大法官那條釋憲
請問你 當民意和大法官衝突 何解?????

一堆人還在跟我凹說去年公投只是在投民法派專法派
你們可以在睜眼說瞎話沒關係
事實上真正的民意是反對派!他們連專法都不想要!
這可是過半的民意

這是真議題阿 這要怎麼解?無解阿
因為同婚是意識型態問題
跟宗教信仰一樣 這是非理性考量
非理性問題不能妄想用理性手段解決
所以你無法"說服"反同婚的人接受同婚
就像你無法說服證言法師改信基督教
你也無法說服討厭草莓口味冰淇淋的人 去說服他這個很好吃 我就討厭阿XD

我本身同婚公投可是投同意票
但我從不會天真的妄想你有辦法改變反同的意向
因為那是意識型態 而意識型態是無解的

因為無解
所以民眾憤怒 憤怒為什麼明明過半的民意反同婚
你大法官卻偏偏要跟民意作對 你政府卻偏偏要通過專法
這股憤怒總要找出口 執政黨當然只好成為目標=.=


所以這些都是真議題
真議題永遠帶來更大的爭議
板上一堆柯粉韓粉 期待他們當救世主
那我問你們嘛
給柯文哲 給韓國瑜
來處理年改問題 來處理能源空汙問題 來處理同婚問題
你覺得他們會怎麼做?
我只知道 不管怎麼做 一定都會被罵 罵多罵少而已 不是嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.49.147
※ 文章代碼(AID): #1SWm_-E8 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1552093182.A.388.html
→ webster1112: 多丟煙霧彈 才可暗渡陳倉 渾水摸魚 撈錢1F 03/09 09:02
※ 編輯: Tosca (114.27.49.147), 03/09/2019 09:03:02
推 yuxds: 不認為投專法就都是反對同志婚姻2F 03/09 09:03
你們同溫層太厚了
我每天看診接觸的都是平常老百姓 我甚至還到監獄看診過一年XD
事實上 大部分都是反同的
這跟社會文化有關
台灣這麼會接受同志
那我問你
政治人物為什麼出櫃的這麼少?
阿就不敢阿 廢話
因為台灣根本就不接受阿
※ 編輯: Tosca (114.27.49.147), 03/09/2019 09:05:19
推 Desperato: 我是覺得 要是他們真反同 公投就不要亂投...3F 03/09 09:03
→ Desperato: 又不是看不懂字 投完再說不要是傲嬌逆
→ Desperato: 不一定過半的人反同 就算只有三成反同也足夠多了
→ Desperato: 別忘了偏激支持者聲音總是大
你沒看懂我的意思嗎
如果你民意和大法官釋憲衝突 請問你公投題目要怎麼投?
真正重點是 民意和大法官衝突!
※ 編輯: Tosca (114.27.49.147), 03/09/2019 09:06:50
推 a7v333: 推，所以我不希望韓國瑜選總統7F 03/09 09:05
→ Desperato: 自己公投出專法再來反是有病喔8F 03/09 09:05
你還是沒搞懂 就沒有反對同婚這條讓民眾投阿
你只給專法和民法選
然後就說你們支持專法...
→ a7v333: 我甚至希望他能當完八年市長，退休享福～9F 03/09 09:06
推 Riya520: dpp搞不定議題的原因: 派系利益>國家利益, 選舉>專業,10F 03/09 09:06
→ Riya520: 不該做的選擇硬幹, 該做的事又一直拖不處理
→ Desperato: 釋憲不能重新來嗎12F 03/09 09:07
→ Desperato: 沒有道理釋過的憲沿用一千年吧
→ Desperato: 你的問題就跟民意和立法委員衝突一樣啊
※ 編輯: Tosca (114.27.49.147), 03/09/2019 09:09:14
→ Desperato: 這肯定無解的 叫立委重投一次比較快15F 03/09 09:08
→ Desperato: 你可以兩個都投反對。
→ Desperato: 而且議題還是反同自己出的 到底怪誰
→ Desperato: 公投是民法投一次 專法投一次不是嗎 都反就好啊
→ Desperato: 代議政治必然結果 代議的傢伙想的跟你不一樣
→ Desperato: 怎麼辦 用選票把他們幹掉 換一批去投票 不然呢
大法官都這樣釋憲了 除非修憲不然無解
我就問大家嘛 你民意和大法官衝突 該怎麼辦??
直接革命推翻中華民國????!!!
※ 編輯: Tosca (114.27.49.147), 03/09/2019 09:11:44
→ Desperato: 大法官任期很長問題更大 但二十年也換的掉啊21F 03/09 09:11
→ Desperato: 所以我在問啊 釋憲文能不能推翻啊
→ Desperato: 同婚沒有必要列入基本人權好嗎
→ Desperato: 釋憲文可以推翻 那就再釋憲一次就好
→ Desperato: 不能推翻 那一百年後肯定GG啊
→ Desperato: 是說我搞錯重點了
→ Desperato: 我原本是要推你這篇的XD  Z酷的文太空洞了
→ Desperato: 你說的真議題很有道理
推 sleepcat612: 你沒認真了解年改的問題吧，當初修法DPP立委不要自以29F 03/09 09:15
推 slipfen15: 草莓冰淇淋惹到你了嗎（怒）30F 03/09 09:15
→ sleepcat612: 為聰明亂砍，過銓敘部的版本今天就沒這麼多事了31F 03/09 09:15
笑死人 真的會沒事 馬英九任內怎麼不改?!
怎麼改都會有事好嘛!
→ Desperato: 嘛 反正四年後一定還能再公投一次32F 03/09 09:16
※ 編輯: Tosca (114.27.49.147), 03/09/2019 09:16:44
→ Desperato: 就投個反對專法 這樣DPP和KMT就會認真解決你的問題了33F 03/09 09:16
→ sleepcat612: 同婚那題只能說反同方自己也小孬孬，不敢直球對決硬34F 03/09 09:16
推 xdanielzero: 釋憲當然比民意還重要啊，如果只聽民意，那要大法官35F 03/09 09:17
推 hanslins: 我支持專法，同婚如果是專法比沒有要好。台灣人有個底線36F 03/09 09:17
→ xdanielzero: 這種專業人士有何用？ 專業人士有他們刻苦多年累積出37F 03/09 09:17
→ hanslins: ，要人無路可走很難，如果是專法與連專法都沒有。我相信38F 03/09 09:17
→ hanslins: 專法會贏。這個年齡層可以四十推到六十歲啦
→ xdanielzero: 來的經驗和實力，請問一般老百姓有嗎？40F 03/09 09:17
→ sleepcat612: 要用個「專法」偽裝41F 03/09 09:17
廢話 你要直球對決只剩革命推翻中華民國政府耶
不然你要怎麼跟大法官硬幹?!
※ 編輯: Tosca (114.27.49.147), 03/09/2019 09:17:39
→ Desperato: 沒有出大問題 你喊幾百遍也沒人要處理XD42F 03/09 09:17
→ Desperato: 你看年金也是快爆了 蔡才勉強動了一些不是
→ Desperato: 不用擔心 專法可以投票 公投題目再一次沒問題
→ sleepcat612: 公教年改按時程根本不是蔡這任需要優先搞，勞保呢?45F 03/09 09:18
→ Desperato: 不要把大法官釋憲想的太當然 DPP和KMT會幫你想好理由46F 03/09 09:18
→ xdanielzero: 以上是以這些大法官真心秉持著專業的立場來說的，當47F 03/09 09:18
→ xdanielzero: 然存心亂搞的我也沒辦法了
全亞洲的大法官都沒有在釋憲同婚的
只有台灣大法官居然會過
這叫做大法官的意識型態 凌駕在過半民眾的意識型態之上
因為同婚是意識型態問題 不是理性問題
這就是我講的 你民意和大法官衝突 該怎麼辦
→ sleepcat612: 年改銓敘部版本基本上只動到84年以前的老公教，DPP過49F 03/09 09:19
※ 編輯: Tosca (114.27.49.147), 03/09/2019 09:21:05
→ sleepcat612: 的是連現職純新制都一起砍，引起的動盪與不滿誰大?50F 03/09 09:20
→ sleepcat612: 純論抗議強度可能沒差，畢竟出來抗議的多半是老公教
→ sleepcat612: 但是反應在選票呢？現職不能出來抗議，總能投另一邊
推 Zcould: 很棒的標準：無解的問題就是真議題53F 03/09 09:22
→ spzper: 公投選項太多怕不如預期54F 03/09 09:23
→ spzper: 很現實就給你不是正就是反γ沒有想要的正確答案
→ spzper: 那怎投?只能選擇比較不反感
→ spzper: 如果有4種選項，可能反同反專法機會比較大
推 crazypeo45: 同婚一開始是很多人支持 但那群老鼠屎做出那些鬼事後58F 03/09 09:26
→ crazypeo45: 支持者變沈默 加上那些宗教團體間縫插針就...
→ spzper: 就算專法修KMT執政後會不會又修回來?60F 03/09 09:27
推 xdanielzero: 誰都知道亞洲的大多數國家都比歐美保守很多啊，保守61F 03/09 09:28
→ xdanielzero: 就意味著大法官就算支持同婚也不敢碰啊。我目前是還
→ xdanielzero: 沒找到歐美大法官對於同婚的看法，找到再補上
推 Desperato: 嘛我還是認為亂投的傢伙一堆64F 03/09 09:28
→ crazypeo45: 修回來喔 違憲啊 這樣國民黨拿著中華民國國旗就是個超65F 03/09 09:29
→ crazypeo45: 級大笑話
→ Desperato: 只是沒想到後悔的那麼快而已XD67F 03/09 09:29
→ Desperato: 希望大家下次公投能好好投票 別依賴小抄
→ spzper: 現在綠都這樣搞藍這樣搞我也不覺得意外69F 03/09 09:29
→ Nevhir: 其實身邊的長輩看到新聞報同婚 幾乎全部都抓狂 = =70F 03/09 09:32
推 kerry0496x: 憲政問題也算真問題了71F 03/09 09:33
不只是民意和大法官衝突
而且還是無解的意識型態衝突 是無法妥協的意識型態衝突

這就像一個回教國家 憲法規定禁止吃豬肉
你是這國家的公民 但你不是回教徒
你想吃豬肉 問大法官有沒有違憲
大法官跟你說吃豬肉違憲
你覺得不可思議 我又不是回教徒 為什麼我不能吃@@?
但沒辦法 因為你在這個國家 國家整體的意識型態在你之上

台灣現在是顛倒 XD
→ Nevhir: 我在一旁聽 都不免覺得 哇 沒想到對這事的反應這麼激烈72F 03/09 09:34
推 arrnor: 太多東西都進兩步又退一步，搞到兩方都不爽73F 03/09 09:34
推 crazypeo45: 反正我也不期待有人知道當初要推動同婚的原因了74F 03/09 09:35
※ 編輯: Tosca (114.27.49.147), 03/09/2019 09:38:52
推 Zcould: 不過這些真議題影響生活都不大，短期解決不了沒差75F 03/09 09:43
→ Zcould: 我們應該慶幸台灣真議題都不是攸關生死的大事
→ Tosca: 能源問題是阿77F 03/09 09:45
→ kerry0496x: 這些算是會讓台灣慢性衰弱的問題，而不是急症78F 03/09 09:46
→ kerry0496x: 能源問題不解決，台灣的成長和工業佈局就會衰敗
→ kerry0496x: 但政客不會遭受立即性的損害…
推 shaun0203: 事實是國民黨就什麼都不會做喇，擺爛到底。81F 03/09 09:49
→ shaun0203: 還有本於權力分立原則，大法官的職權本來就帶有違背民
→ shaun0203: 意的本質（立法院透過立法程序進行立法就是民意的一種
→ shaun0203: 展現）。
推 covenant: 同志議題拿來公投本身就是智障吧 干民意屁事85F 03/09 09:56
推 Crazyfire: 就代表台灣目前的大法官 是比民意走在超前十幾、二十幾86F 03/09 10:04
→ Crazyfire: 年多的自由派為主吧
推 Orisinal: 中肯的說，姑且不論改得怎樣，但是肯碰這些議題的DPP88F 03/09 10:12
→ Orisinal: 我還是要給正面評價 有些題目KMT根本不可能碰的
推 PenguinLee: 說真的 國民黨根本不可能碰 馬年改講多久了 還有郝一90F 03/09 10:26
→ PenguinLee: 個任內三次 還期待他們當救世主喔 一堆人永遠學不乖
推 nlriey: 挺同但這篇倒是中肯92F 03/09 10:46
推 abcde78555: 蔡不敢懂勞保，還以為他真的救世主喔93F 03/09 10:48
推 CDOL: 難道我剛剛帶小孩給您看診嗎XD94F 03/09 10:52
推 wwl0909: 年改民進黨至少敢做啦 馬英九八年不敢動 國民黨2020當選95F 03/09 10:58
→ wwl0909: 敢動嗎
→ wwl0909: 同婚有問題的也只會被無限放大 之前什麼情殺家暴甚至分屍
→ wwl0909: 怎麼不說異性戀恐怖
推 dazzzlee: 同婚的問題是狂甲太囂張吧 不然喜歡肛肛好的人誰想管你99F 03/09 11:11
→ dazzzlee: 啊

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