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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-02 21:21:21
看板 HatePolitics
作者 Tosca ( )
標題 [討論] 總統直選制度是否已經讓民主失能?
時間 Sat Mar  2 16:38:27 2019

現在回想起來
在馬英九第二任內 2012-2016這段期間
蔡英文根本什麼也沒做
結果莫名其妙的就2016大勝了

現在韓國瑜也是這樣
剛當高雄市長沒幾個月
總統民調已經高居第一
也就是根本還沒作什麼事情 就準備要當總統了XD

話說希特勒也是公投出來的
當初希特勒將他的獨裁法案送給全民公投
居然高達88%支持度通過
成為真正的獨裁者


如此來看 民主制度
一人一票選總統出來
根本已經快從笑話變成災難了阿=.=

守護民主
怎麼會守護成這樣呢.....

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.10.74
※ 文章代碼(AID): #1SUa45nK (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1551515909.A.C54.html
→ Anderson0819 …
推 Anderson0819: 因為民主崩潰有錯的是人民1F 03/02 16:39
→ devidevi: 之前有人說候選人要做智力測驗，但真正要做的是選民2F 03/02 16:40
→ WeiKitten: 覺青的智力測驗最棒了3F 03/02 16:42
推 kolsir: 我覺得立委直選才是民主失能4F 03/02 16:42
→ kuninaka: 沒有5F 03/02 16:42
→ kolsir: 立委的篩選機制那麼簡單，我實在是…6F 03/02 16:42
→ kuninaka: 代議政治失能比較嚴重7F 03/02 16:43
推 sleepcat612: 失能的不是制度，是人心8F 03/02 16:43
推 jironan: 台灣民主還在嬰兒階段，如果有幸50年後還是民主國家的話9F 03/02 16:44
→ jironan: ，會有所改變
→ jironan: 現在這批中老年人，黨國教育荼毒太深，年輕人就好一些
推 GaryCrawford: 民主就是民進黨作主 只要沒投給民進洞 就是你選民智12F 03/02 16:45
→ GaryCrawford: 商太低 懂？
推 cynric717: 其實是人民的問題...14F 03/02 16:45
推 hellwize: 你才失能 你全家失能15F 03/02 16:46
推 kuninaka: 政客反映人民的素質16F 03/02 16:46
推 jironan: 王世堅都能一直連任了17F 03/02 16:47
推 Sianan: 為什麼一定要有做事才能投他？投相反方不就已經代表了對現18F 03/02 16:47
→ Sianan: 執政方的不滿不信任了嗎？
推 Desperato: 其實足夠了20F 03/02 16:49
→ Desperato: 台灣政治要救起來 不只是靠總統而已
→ Desperato: 以現在台灣的民主歷程和對外環境
→ Desperato: 能選出個不賣台的總統已經很好了
推 fxntdsxdr: 不是選舉制度問題 是選出來的'人'大有問題24F 03/02 16:50
推 littlejackbr: 美帝民主本來就是笑話25F 03/02 16:50
推 Kazimir: 不管用甚麼制度 做出的選擇不會自動變成對的26F 03/02 16:50
→ Desperato: 至於治理能力 政客也不笨 過幾年也會學起來27F 03/02 16:50
→ Kazimir: 就像獨裁者會錯一樣 人民的選擇當然也會錯 一點也不奇怪28F 03/02 16:51
→ Desperato: 不要總是期待選出來的人變成救世主29F 03/02 16:51
推 lanx105: 中共的獨裁最棒了<330F 03/02 16:51
→ Desperato: 人民有效參與才是重點 責任丟包給上任者沒有意義31F 03/02 16:52
→ XZXie: 真的是人民素質問題 選民代是為了方便關說32F 03/02 16:52
→ kuninaka: 人民的政治素養越來越高 自然會改善政治環境33F 03/02 16:52
推 qwertgb: 喜韓兒看到草包韓導被電氣噗噗喔,直銷騙術被電剛好而已34F 03/02 16:52
推 downtoearth: 直接民主這件事 在現在 資訊傳播速度 歷史最快的時代35F 03/02 16:53
→ XZXie: 能幫你喬事的才是好民代36F 03/02 16:53
→ downtoearth: 已經變成 誰能掌握話題 誰就能贏的時代37F 03/02 16:53
→ downtoearth: 比如川普 比如英國脫歐 只要你能夠把話題煽動起來
→ kuninaka: 刪除代議政治也是有危險的39F 03/02 16:54
→ downtoearth: 你就能贏 為什麼?  因為直接民主會造成 需要深入40F 03/02 16:54
→ qwertgb: 沈玉琳出來選也能當選總統吧,比韓島還會幹話41F 03/02 16:54
→ downtoearth: 需要進一步了解 的議題 無法討論42F 03/02 16:54
→ Desperato: 還是那句話 人民不蠢 人民會學習43F 03/02 16:55
→ downtoearth: 所以 只有周期短 快速博得眼球 的議題44F 03/02 16:55
→ downtoearth: 或者是 煽動性強的議題 在短期間之類
→ Desperato: 現在網路化也才幾年 50年後還會像現在這樣嗎46F 03/02 16:55
推 a6268538: 問題不是制度好，是人選差47F 03/02 16:55
→ Desperato: 已經開始有人討厭煽動性的議題了48F 03/02 16:56
→ downtoearth: 讓 投票的人 煽動起來 那就能夠有比較大的贏的機會49F 03/02 16:56
噓 AntitheApple: 蔡英文什麼都沒做？ 去看人家跑基層跑多久了好嗎…50F 03/02 16:56
→ qwertgb: 沈玉琳假如當初出社會是選做直銷,身家因該早破億了,當製51F 03/02 16:56
→ downtoearth: 包含 這次 的韓國瑜 也是這麼贏的52F 03/02 16:56
→ AntitheApple: 呵呵一堆人以為蔡英文真的是睡四年ww53F 03/02 16:56
→ qwertgb: 做人和通告咖實在委屈他了,幹話藝術點滿54F 03/02 16:57
→ downtoearth: 韓國瑜 也是煽動  只是 他是以正向的情緒來做55F 03/02 16:57
→ a6268538: 蔡英文除了外交以外，內政真的慘不忍睹56F 03/02 16:57
→ Desperato: AA 政黑很多人不看你跑三小基層57F 03/02 16:57
→ Desperato: 政績(伸手
→ qwertgb: 看看鄰近比較進步4小龍,日本,高層哪有可能友韓島這種幹59F 03/02 16:58
→ Desperato: 無妨 有進步就好 韓煽動一堆正向政績 沒做就自己吞60F 03/02 16:58
→ qwertgb: 話王機會,台灣選民真的奇耙,要走菲律賓化61F 03/02 16:59
推 yyc1217: 可以看反民主那本書62F 03/02 16:59
推 Kazimir: 我不覺得日本的政治人物有好到哪去 甚至那根本算不上選的63F 03/02 16:59
→ qwertgb: 日本韓國都是民主階級,所以越高層越不可能有韓導這種幹話64F 03/02 17:00
→ qwertgb: 新加坡中國非民主更不用講了,蔡英文這種公務體系不適合目
→ kuninaka: 日韓民主環境比台灣差66F 03/02 17:01
→ qwertgb: 前的台灣,所以我才說沈玉琳當初做直銷貨現在從政一訂有搞67F 03/02 17:02
→ qwertgb: 頭,台灣人民自找的
→ fleetindark: 會說蔡媓甚麼都沒做，姚人多笑而不語 XD69F 03/02 17:02
→ ssiou: 韓國瑜在家睡10幾年，這真的值得研究，台灣人到底腦子裝什70F 03/02 17:03
→ ssiou: 麼
→ qwertgb: 沒錯啦,台灣比較沒階級制,但韓導這種君笑直銷嘴炮上位更72F 03/02 17:03
→ Kazimir: 我覺得其實差不多 不過台灣有一點強過日韓 我們的一般人73F 03/02 17:04
→ qwertgb: 差吧,台灣只要作夜市種田嗎?一樣低階衝階級阿扁強多了74F 03/02 17:04
→ Kazimir: 更容易進入政壇 多樣性是民主好過專制一點點的訣竅75F 03/02 17:04
→ Desperato: 不 q你看不起夜市和種田就是階級歧視了好嗎76F 03/02 17:06
推 tmlisgood: 台灣應該改成內閣制啊，現在這個制度亂七八糟的77F 03/02 17:06
噓 qwertgb: 軍校在台灣人評價很低的,韓導一看就洗學歷,郝天兵也是,軍78F 03/02 17:07
推 zeumax: 蔡英文不是什麼都沒做，就是做了一堆政治鬥爭79F 03/02 17:07
→ qwertgb: 校轉學台大,在現在根本不可能,比原住民石學長更豪小80F 03/02 17:07
→ zeumax: 又來瞧不起軍人81F 03/02 17:08
→ qwertgb: 台灣人喜歡小人物出頭阿,問題小人物沒料是民主災難82F 03/02 17:08
→ zeumax: 環境就在差了，根本不缺你一句嘴軍隊83F 03/02 17:08
→ Desperato: 洗學歷那又怎樣...韓就算只有小學畢業也無妨84F 03/02 17:08
→ Desperato: 是啊 重點是有沒有料 那為什麼小人物肯定沒料
→ qwertgb: 軍人退伍社會找不到工作新聞比比皆是,問問館長他講很多86F 03/02 17:09
→ Desperato: 生科畢業的還不是找不到工作XD87F 03/02 17:09
→ qwertgb: 阿扁有料,韓導沒料,再問一次你要做夜市還是種田?88F 03/02 17:09
→ zeumax: 韓只是小人物就被欣賞，為何其他明顯更多草根的民進黨沒有89F 03/02 17:10
→ zeumax: 呢？不就是因為民進黨執政了卻忘了根基，才有他的機會
→ Desperato: 韓有沒有料 三個月之後再來批吧91F 03/02 17:10
推 Kazimir: 你這輩子也當不了原住民了 可是可以去當兵啊92F 03/02 17:10
→ qwertgb: 就算4小龍最差的盧武鉉商科畢業,還是同等學力考上律師93F 03/02 17:10
→ zeumax: 館長自己也是軍方出來的，他表現很差嘛？94F 03/02 17:10
→ Desperato: (遠目95F 03/02 17:11
→ zeumax: 你就想講台灣軍人都是爛嘛96F 03/02 17:11
→ Desperato: 現實生活重視學歷是一回事97F 03/02 17:11
→ qwertgb: 韓導軍校喜學歷有什麼格?正式辯論被電,只做夜市種田?台灣98F 03/02 17:11
→ Desperato: 但直接拿出來捧的我第一次看到99F 03/02 17:11
→ qwertgb: 是已開發國家ㄟ,部是越南菲律賓那種等級了100F 03/02 17:11
推 albertfeng: 學歷好又怎樣？小英馬囧學歷都超好還不是有人嫌做得101F 03/02 17:11
→ albertfeng: 爛
→ Desperato: 韓四年都只會夜市種田 下次就選不上了啊103F 03/02 17:12
→ zeumax: 當兵就是吃大便這種宣傳還不夠，要講到只要跟軍人有關都垃104F 03/02 17:12
→ zeumax: 圾，之前八卦攻擊館長就是這樣
→ qwertgb: 內閣制更慘,首相喬王,喬喬喬,我看美國氣瘋了106F 03/02 17:13
→ zeumax: 他媽的，攻擊館長什麼垃圾志願役都來，靠盃啊！沒人當兵他107F 03/02 17:13
→ zeumax: 媽那些人爽的比共匪還爽
→ Desperato: 等等 這個精英主義也太過頭了吧 連其他國家都攻擊了109F 03/02 17:13
→ Desperato: 你要不要住到歐洲去啊 那邊比較適合你
推 Kazimir: 其實我覺得我們台灣的教育體制也蠻厲害的 可以把人教到111F 03/02 17:14
→ qwertgb: 館在在軍隊是失敗者喔,他是黑掉退伍的112F 03/02 17:14
→ Kazimir: 對學歷這麼迷信 去大學四年弄得好像好像受聖洗一樣113F 03/02 17:14
→ zeumax: 時間到退伍的啦114F 03/02 17:14
推 Sinreigensou: 我也覺得直選變成四年八年投一次度爛票115F 03/02 17:15
→ zeumax: 韓也是軍校簽約期限到就退伍了116F 03/02 17:15
→ Kazimir: 偏偏我們大學教育其實也不是那麼優秀..117F 03/02 17:15
→ Sinreigensou: 內閣制會不會比較好118F 03/02 17:15
→ qwertgb: 很抱歉當過兵的男人都很瞧不起軍相關的,韓導去年是淡化軍119F 03/02 17:15
→ zeumax: 軍隊很多狗屁倒灶，不代表你把軍方牽連的都當成垃圾合理120F 03/02 17:15
→ qwertgb: 系立委形象,但不代表他很有料,他目前表現出來不像已開發121F 03/02 17:16
→ qwertgb: 國家需要的領袖樣子,一樣平民阿扁真的強多了,他是毀在家
→ qwertgb: 人,對了韓導家人也是黑阿,岳父也是有前科
→ zeumax: 軍隊現在沒人要去，只能靠加錢加錢加錢，這樣你覺得很好嘛124F 03/02 17:17
→ zeumax: 給錢進去的你也瞧不起，這樣的到底要有什麼士氣打仗啊
→ qwertgb:  zeumax你有當過兵嗎,哈哈哈,快去當吧126F 03/02 17:17
推 albertfeng: 台灣一堆企業管理都是國軍那一套，說國軍很差那外面一127F 03/02 17:18
→ albertfeng: 推公司都中槍
→ Desperato: 該怎麼說呢129F 03/02 17:18
→ Desperato: 這邊怎麼有個動不動就說韓沒料的
→ Desperato: 我看你也沒什麼料啊 除了會講沒料之外就扯軍方和學歷
→ qwertgb: 很抱歉喔,已開發國家很重視學歷,尤其亞洲,社會就是現實132F 03/02 17:18
→ zeumax: 然後呢？覺得當兵吃大便，然後敵人來了大家走人？133F 03/02 17:19
→ Desperato: 哈哈 韓都選上了你跟我說高雄市民很重視學歷134F 03/02 17:19
推 ssiou: 一般來說直銷都不會超過1年，這就是wait and see135F 03/02 17:19
→ qwertgb: 當然你要走館長那種險路也可,韓導就是走顯露出大運,但已136F 03/02 17:19
→ zeumax: 真正的投降主義就是這樣，平時不做準備，嫌棄自己能依靠的137F 03/02 17:19
→ Desperato: 公司case學歷 選民care嗎 我看未必138F 03/02 17:19
→ qwertgb: 開發國家只靠種田夜市?然後潘恆旭這種一直吹?致敬菲律賓?139F 03/02 17:20
推 Sinreigensou: 會說韓沒料不是因為講話一直被打臉嗎140F 03/02 17:20
→ zeumax: 然後大難臨頭的時候還不知死活141F 03/02 17:20
→ ssiou: 重視學歷很正常阿，不然韓就說自己陸軍官校就好，看能不能142F 03/02 17:20
→ ssiou: 選上
→ qwertgb:  zeumax當完兵在吹吧,沒當兵的在吹自軍人多屌哈哈笑了144F 03/02 17:21
→ zeumax: 他都有寫啊但最終學歷還是拿到東海碩士不是嘛145F 03/02 17:21
→ qwertgb: 很抱歉企業管理根用部用自願役2回事,向女兵日記就是豪小146F 03/02 17:21
→ zeumax: 你以為這裡沒有五毛？還是你也是五毛147F 03/02 17:22
→ qwertgb:  zeumaX你是女兵日記看太多才以維退伍會跟那些人一樣過?148F 03/02 17:22
→ zeumax: 我最討厭就是那種鼓吹捧廢軍隊的事情149F 03/02 17:22
→ qwertgb:  zeumax快簽下去啦,軍隊不是很好哈哈150F 03/02 17:24
→ zeumax: 軍隊有問題是事實，但一直否定他們，然後呢？現在已經是青151F 03/02 17:24
→ zeumax: 年人視當兵為吃屎，當兵很丟臉，然後呢？打仗誰去？
→ qwertgb:  zeumax事五毛喔?跟五毛廢話真浪費時間滾153F 03/02 17:24
→ zeumax: 打仗的時候誰去，他他媽的等美軍來嘛？154F 03/02 17:24
→ qwertgb: 五毛哭什麼?155F 03/02 17:25
→ zeumax: 幹你的吃屎臭嘴賤種156F 03/02 17:25
推 Kazimir: 你看梓喵那個樣子也選上啦 還好吧157F 03/02 17:25
→ qwertgb: 太好了崩潰哈哈哈158F 03/02 17:26
→ zeumax: 五毛還會叫大家要顧好國軍抵抗共匪嘛？你是智障是不是159F 03/02 17:26
→ zeumax: 你就是賤種啦
→ zeumax: 五毛才認為台灣要解散軍隊你知道嘛
→ qwertgb: 喜韓兒跟五毛鬼扯,五毛崩貴哈哈<五毛管國軍官你們闢事162F 03/02 17:26
→ qwertgb: 你繼續罵,看你要賠多少錢
→ zeumax: 我跟你這垃圾仔講這個，你要不懂，就是故意的嘛164F 03/02 17:27
推 kepf: 這幾年進步很快了  柯連任  韓翻高雄   謝可能奪取補選台南165F 03/02 17:27
→ kepf: 立委  就慢慢來罷
→ zeumax: 你去告啊167F 03/02 17:28
→ zeumax: 五毛賤種
→ qwertgb: 哈哈哈崩潰秀,講不出道理的咖,繼續啦看你要賠多少169F 03/02 17:28
→ zeumax: 大陸仔能跨海來台告嘛？沒懶趴的170F 03/02 17:28
→ zeumax: 中華民國國軍需要的是更多支持，不是你他媽繼續黑
→ zeumax: 黑軍隊對你有什麼好處！就是他媽統一比較快啊
→ zeumax: 你這樣跟五毛沒兩樣，我能不信你是五毛嘛？
推 Desperato: z 冷靜174F 03/02 17:30
→ Desperato: 中共目前的策略是捧韓 不會用這種理由打韓的
→ zeumax: 年輕人必需要有更積極從軍的想法，不然沒兵對台灣安全更危176F 03/02 17:31
→ zeumax: 險
→ Desperato: 對付菁英主義最好的辦法 就是罵他是白癡178F 03/02 17:31
→ Desperato: 整天幻想學歷至上 結果自己表現的比雜魚還差勁
→ zeumax: 韓不韓還好，軍隊士氣已經很低了，訓練失能又沒士氣，大家180F 03/02 17:33
→ zeumax: 真遇到了要靠誰？祈禱上蒼天降神兵嘛？
→ Desperato: 那就為軍隊說話就好182F 03/02 17:33
→ Desperato: 台灣的軍隊隨著新血加入一直有在變好
→ Desperato: 那些只活在過去的人就讓他過去吧
→ zeumax: 愛選誰不選都是個人的事，國軍卻很重要，再沉淪下去毀的是185F 03/02 17:34
→ zeumax: 整個國家
推 kepf: 昨天麗文提到精英論點  事實是菁英許多都是生活白痴跟沒法理187F 03/02 17:34
→ kepf: 解一般人民
→ Desperato: 所以他們選輸了啊不是189F 03/02 17:35
→ kepf: 選出來真的悲劇  還是要有社會歷練過才行190F 03/02 17:35
推 HOWyun2648: 民主就是在考驗人的本性，很明顯的人是無法禁得起考191F 03/02 17:37
→ HOWyun2648: 驗的
推 m00810: 台灣或許是全亞洲最民主的地方193F 03/02 17:48
→ linja: 這言論跟「就是太民主才會亂」有什麼兩樣？現況只代表人民194F 03/02 17:51
→ linja: 需要教育，台灣有的是連立委的工作是什麼都答不出來的人
推 Desperato: 教育是需要耐心的196F 03/02 17:59
→ Desperato: 不過你不能強求每個人耐心都很好
推 luckymore: 不是 而是整個台灣選民都失能了198F 03/02 18:00
→ Desperato: 所以只能試著讓他理解 只有時間才是良藥的說法199F 03/02 18:00
推 dreamerV: 確實得等老一輩 大約五十歲以上的人通通消逝，民主才會200F 03/02 18:09
→ dreamerV: 更成熟啦，不過說這個頁是幹話，現在死亡也是無時無刻的
→ dreamerV: 進行著。各位儘管用自己的方式守護民主 人權 與自由吧，
→ dreamerV: 總會越來越好的
噓 qwertgb: 喜韓兒果然都是保全等級,還幻想草包上去比菁英好笑翻204F 03/02 18:09
→ qwertgb: 韓導社會歷練是開車撞死人嗎?
→ qwertgb: 向某Z被電報就開始罵髒話,有什麼水準,笑慘,跟人家鬼扯軍
→ qwertgb: 隊好,怎麼自己不簽下去快阿
推 aegis43210: 是人選問題，一堆人怕麻煩不出來選，當然愈來愈差208F 03/02 18:14
→ aegis43210: 自己不爭取權利 ，別人也不會幫你爭取
推 Kazimir: 我十年前也相信再過二十年台灣就會變好 直到發現其實210F 03/02 18:16
→ Kazimir: 和我同年紀的人其實更無恥 我現在覺得以後會更差
→ aegis43210: 要很多精英出來參與政治，民主制度才會變更好212F 03/02 18:18
噓 StrayCats: 不就可以選才換得掉，習近平帶支那邁向貿易戰換得掉？213F 03/02 18:28
→ Tosca: 中國一天到晚再換領導人 怎麼換不掉=.=?214F 03/02 18:35
→ leterg: 失能是因為權力帶來腐敗215F 03/02 18:45
推 yudofu: 選不贏就失能216F 03/02 19:29
→ eljin: 看到黨國教育就想笑..各種民調年齡分佈看一下好嗎217F 03/02 19:50
噓 s4511981: 你怎麼不看12-16馬做了什麼 這什麼鬼邏輯 在位的不檢討218F 03/02 20:09
→ s4511981: 檢討在野的躺上

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