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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-20 09:16:10
看板 HatePolitics
作者 McCain (長髮馬尾控)
標題 [討論] 支持柯選總統的人 得要考慮一下國會席次
時間 Wed Feb 20 01:15:26 2019

目前柯在不少民調中還領先 所以可能有不少柯粉希望他選總統
不過還是得提醒一點 就算柯本人再厲害
頂多是他個人選上總統 但73個區域立委很可能選不上幾席
因為地方上有實力選立委的人 支持柯的機會不大
且柯本人無法有足夠的能力輔選自己的人選上立委
北市二補選 就是個很好的例子


柯自己選市長 在此地可贏 但卻無法帶動區域立委選情
頂多是不分區方面選得比較理想 拿個三四成左右的席次
但那樣也不過十席左右而已


即使柯選上總統 他所屬的政黨也很難在國會超過二十席
這種狀況下 如何執政呢?
當然如果大家喜歡看O白共治的話 那又是另外一回事了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.7.210
※ 文章代碼(AID): #1SR3cnBL (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1550596529.A.2D5.html
推 zenan321: 現在埋樁已經太遲1F 02/20 01:16
→ diefishfish …
→ diefishfish: 阿扁說 柯文哲陣營可以拿到不分區7席次2F 02/20 01:16
→ madeofhonor: 柯韓都不會選 讓他們兩個安安靜靜當完兩任退休很難嗎3F 02/20 01:16
推 TheMvpNash: 我柯粉支持韓當總統呀，有強大的KMT團隊背書，台北一4F 02/20 01:17
→ TheMvpNash: 定蒸蒸日上
推 Keitaro: 所以柯粉不支持柯選總統阿 推的都是柯黑反串6F 02/20 01:17
→ Keitaro: 你看這版哪一個真柯粉去推柯選總統的？
推 PttObba: 可是板上很多柯粉都說如果柯出來選 會投柯 這樣算支持嗎8F 02/20 01:18
→ Keitaro: 不希望 出來就不一定會去投了9F 02/20 01:19
→ Keitaro: 我自己立場是 他出來 我會投 但我不希望他出來
→ a654258c: 乖乖做完再想吧11F 02/20 01:20
→ Keitaro: 但是前面就看過他如果2020出來就不投的例子12F 02/20 01:20
推 PttObba: 大部分柯粉都是推文說不希望柯出來 但如果出來選還是會投13F 02/20 01:20
→ Keitaro: 立法院沒人到底出來幹嘛 當傀儡總統嗎14F 02/20 01:20
→ PttObba: 對啊 就是像你這樣啊 這種到底算支持不支持 我也很困惑15F 02/20 01:20
→ a654258c: 會含淚投吧 但不會上16F 02/20 01:20
→ Keitaro: 你自己的標準你自己決定就好 不要問別人17F 02/20 01:21
→ McCain: 有阿 我有看FB的柯粉版 一堆支持柯出來選總統18F 02/20 01:21
→ McCain: 柯如果選上總統 到時候台灣會變成內閣制XD
→ Keitaro: 你可以問問KKC 藍鳥 否姐希不希望柯出來選 不是反串的話20F 02/20 01:22
推 PttObba: 你的立場就是板上99%柯粉的立場 這種難道你要說成是柯黑?21F 02/20 01:22
→ Keitaro: 能不能轉內閣制又不是柯自己說了算 如果他能自己說了算22F 02/20 01:22
推 TheMvpNash: 柯不會出來呀，他知道民心所向，看到韓出來他就不用出23F 02/20 01:22
→ TheMvpNash: 來，反正兩個一樣屌翻天
→ Keitaro: 那也不用擔心立法院沒人了25F 02/20 01:22
→ PttObba: 我記得否姐也說過 不希望柯出來 但出來還是會投26F 02/20 01:22
→ Keitaro: 我的立場就是我自己的 我不像你還要問別人27F 02/20 01:23
→ PttObba: 我看到唯一一個表態柯出來選絕對不投柯的柯粉只有kuni大28F 02/20 01:23
推 leterg: 絕對投柯29F 02/20 01:23
→ Keitaro: 你自己支不支持你自己去定義 還要問別人不是很好笑？30F 02/20 01:23
推 talrasha: 不希望柯出來 但出來還是會投XD31F 02/20 01:23
→ PttObba: 我又不是在問別人立場 我在說你的柯黑論點怪怪的= =32F 02/20 01:23
→ McCain: 改天來問一下公司裡的柯粉 看她是否支持柯選總統33F 02/20 01:23
推 Borges: 柯一定會出來 否則他這兩個月的動作毫無一貫性34F 02/20 01:23
推 SGGK: 問題是柯不出來,北市長當完就退了,確定所有柯粉都希望這樣?35F 02/20 01:24
→ Keitaro: 我是希望他去組黨啦 不然立法院就是沒人阿36F 02/20 01:25
→ madeofhonor: 柯本來就是大炮性格 但我真的不認為他準備好選總統37F 02/20 01:25
→ Keitaro: 沒人你到2024也沒什麼差別38F 02/20 01:25
→ talrasha: 名氣可用先組黨39F 02/20 01:25
→ Borges: 立法院就讓給KMT就好 現在組黨就能過半?別開玩笑了40F 02/20 01:25
→ McCain: 我也支持柯組黨 可以讓選民多一點選擇41F 02/20 01:26
→ Keitaro: 沒希望過半阿 但關鍵少數是很有力量的42F 02/20 01:26
→ Borges: 與其弄個7席立委當小黨黨主席+總統 還不如直接跟大黨談43F 02/20 01:26
→ Keitaro: 你看當年阿扁當總統立法院有過半嗎-_-44F 02/20 01:26
→ Keitaro: 得了 跟大黨談他的票就流失了
→ McCain: 問題是當年民進黨好歹有三分之一的國會席次46F 02/20 01:27
→ Borges: 阿扁當年也一樣 只要直接放行政院和立法院給KMT就沒事了47F 02/20 01:27
→ Borges: 選上再來談就好 柯只要把總統當好 就好 不用稿太多黨務
→ McCain: 如果有柯黨 我猜在國會大概只有五分之一的席次不到49F 02/20 01:27
→ Keitaro: DPP雖然爛好歹也努力了好幾個十年才有辦法跟kmt一樣大50F 02/20 01:28
→ Keitaro: 柯再強也無法靠自己一個人一步登天
→ McCain: 2000年民進黨當時好歹有過半數的縣市長52F 02/20 01:29
→ Keitaro: 我是希望柯組黨再選 中間選民的比例在全台灣各縣市就現形53F 02/20 01:29
→ McCain: 有聽說 柯已經準備組黨了54F 02/20 01:30
→ Keitaro: 只要柯出來選 全台灣所有縣市的藍綠中間比例就一清二楚了55F 02/20 01:30
→ Borges: 柯組黨就是掉票 你信不信?56F 02/20 01:30
→ McCain: 還聽說可能會挖一些藍綠政黨初選沒過的人來選區域立委57F 02/20 01:30
→ Borges: 柯能拿最多票的模式 就是站台但不組黨58F 02/20 01:30
→ Keitaro: 我不想跟你爭無法佐證的東西 沒意義 你堅持你的就好59F 02/20 01:30
→ McCain: 要組黨 這樣不分區才會有席次 不然就是要和親民黨合作60F 02/20 01:31
→ McCain: 柯站台有用的話 陳思宇為何會大敗?
→ Keitaro: 組黨是雙面刃 但是不組 就算讓柯你選上總統 也是傀儡62F 02/20 01:31
推 wulaw5566: 扁還不是國會弱勢63F 02/20 01:32
→ Keitaro: 然後等柯當完任期 白色力量就消失了 回到藍綠惡鬥64F 02/20 01:32
推 Borges: 站台就已經效果普普 組黨就是更辛苦65F 02/20 01:32
→ Keitaro: 站在希望白色力量不要消失的觀點上 我是希望組黨啦66F 02/20 01:32
→ Borges: 提一些像陳建銘的人選立委 會讓柯總統拿更多票嗎?67F 02/20 01:33
→ windom: 他不可能出來選的啦 他的女弟子選成這樣 沒搞頭了啦68F 02/20 01:33
→ Keitaro: 當然黨組下去就難免有老鼠屎抹到柯身上了69F 02/20 01:33
→ Borges: 一組黨 就是要幫所有代表黨出去選的人背書70F 02/20 01:33
→ McCain: 當年民進黨好歹有三分之一的席次 換算成現在 約三十多席71F 02/20 01:33
→ Borges: 可是現在台灣政壇 還有多少極優秀的人才沒入兩黨的?72F 02/20 01:34
→ Keitaro: 柯以中間選民當後盾最大的缺點就是支持者不是盲目投票的73F 02/20 01:34
→ Keitaro: 深藍深綠看黨徽蓋印的一堆 但是中間的很會跑
→ Borges: 你提徐欣瑩、陳建銘、台南小魚選立委 對柯是好還是壞?75F 02/20 01:34
推 encorej77107: 柯組黨根本不會成功 很明顯大家投他 是人格上相信他76F 02/20 01:34
→ encorej77107: 這種信任 換一個人就拿不到票了
→ Keitaro: 柯粉雖然支持柯也近似盲目 但是又有高度潔癖78F 02/20 01:35
→ encorej77107: 這就是為什他輔選都沒屁用79F 02/20 01:35
→ Borges: 同意 我信任柯 但陳建銘/陳思宇我完全不行80F 02/20 01:35
→ Keitaro: 換成陳思宇就不支持81F 02/20 01:35
→ McCain: 不組黨 就會直接少掉不分區的席次82F 02/20 01:36
→ encorej77107: 如果有一堆柯文哲 那他早就沒票了 他有票只是因為83F 02/20 01:36
→ Borges: 連跟柯淵源極深的洪士奇照樣慘輸 你說柯組黨有什麼用?84F 02/20 01:36
→ encorej77107: 他是柯文哲85F 02/20 01:36
噓 u5710587: 拿補選當例子真的很好笑 請問補選年輕人會出來投票嗎？86F 02/20 01:36
→ u5710587: 這可以當作柯文哲沒有影響力的證據嗎？ 請不要拿吉娃娃
→ u5710587: 那套自嗨的說法出來了 當然除非你本身就是吉娃娃那就算
→ u5710587: 了
→ Keitaro: 所以以蘋果那民調為例 柯雖然稍微勝朱 但贏不多90F 02/20 01:36
→ Keitaro: 我認為如果2020真的柯朱蔡三腳督 朱會贏
→ Borges: 我覺得最重要的是柯能選上總統 組黨是其次92F 02/20 01:37
→ encorej77107: 柯文哲站台的議員 得票率 當選率 並沒有比較高93F 02/20 01:37
→ encorej77107: 明顯是不能轉換的
→ Borges: 當然如果柯選擇不選總統 而去組黨衝立委席次 我也尊重95F 02/20 01:37
→ McCain: 回U大 問題是陳思宇輸得太多了 不是只差一點點96F 02/20 01:38
→ Borges: 只是如果選總統+組黨 我認為組黨是對選總統有害的97F 02/20 01:38
→ Keitaro: 光是深藍深綠會含淚投黨 中間選民不會含淚投柯 柯就穩輸98F 02/20 01:38
→ Borges: 柯不會穩輸 其實據我觀察 蔡很可能被棄保99F 02/20 01:39
推 encorej77107: 朱立倫繼續龜下去 KMT被棄保可能性比較高喔100F 02/20 01:39
推 u5710587: 提出來說柯文哲幫忙站台的沒有上也是很好笑 在沒有政黨101F 02/20 01:39
→ u5710587: 的情況下 要人投他支持的人本來就有難度 這跟組黨代表柯
→ u5710587: 家軍參選完全是兩碼子的事
→ Borges: 反國民黨的力量還是很強大的 他們會選最有可能當選的人104F 02/20 01:40
→ Keitaro: 蔡如果被棄保當然就難說 但搞不好到時候又有深綠朱粉惹105F 02/20 01:40
→ encorej77107: 你看吳 選後一直喊2020 100%輸 到現在已經變成50%106F 02/20 01:40
→ Borges: KMT怎麼樣都不會被棄保啦..除非韓公開退黨轉挺柯107F 02/20 01:40
→ encorej77107: 再過幾個月 空心菜一直升 KMT一直降 被棄的就是KMT108F 02/20 01:40
→ Borges: 現在KMT的狀況就是 韓挺誰 KMT信徒一定跟著蓋下去109F 02/20 01:41
→ Keitaro: 我不認為柯2020如果出來會贏的機率有多高 頂多30%吧110F 02/20 01:41
→ McCain: 如果蔡被棄掉的話 那就有趣了 整個民進黨2020會垮111F 02/20 01:41
→ encorej77107: 韓出來選不會被棄 其他人就不一定112F 02/20 01:41
→ Borges: 只要柯能說動韓退黨挺他 柯當選就直接變90%起跳了lol113F 02/20 01:41
→ Keitaro: 這就是DPP最怕的事阿114F 02/20 01:41
→ encorej77107: 王金平 吳敦義 KMTER蓋不下去115F 02/20 01:41
→ Borges: 想太多 就算吳敦義選 只要韓公開力挺 至少40%藍票吃定了116F 02/20 01:42
→ encorej77107: 我賭菜至少能拿40%117F 02/20 01:42
→ Keitaro: 可是吳王兩人出來選的機率太低118F 02/20 01:42
→ McCain: 吳敦義民調太低了 可能是母豬說的後遺症XD119F 02/20 01:42
→ Keitaro: 而且這是總統大選 只要選前又開始挑統獨議題120F 02/20 01:43
→ Borges: 現在KMT的狀況就是 只要韓在就金槍不倒 所以柯一定是挖綠121F 02/20 01:43
→ encorej77107: 吳拿不到40%122F 02/20 01:43
→ Keitaro: 一堆淺色票就會歸隊了 對柯很不利啦123F 02/20 01:43
→ McCain: 三角督的話 菜未必能拿到四成選票124F 02/20 01:43
推 c84627: 就是朱立倫來選了啦 沒什麼爭議點形象也ok125F 02/20 01:43
→ Keitaro: 中間票太容易跑了 柯粉畢竟是中間票的少數一群126F 02/20 01:44
→ encorej77107: 2016朱拿31% 吳跟王大概就20%127F 02/20 01:44
→ Keitaro: 只要藍綠喊個統獨 中間票就被拉走了128F 02/20 01:44
→ encorej77107: 謝龍介可是選前就跟韓綁再一起的 形象也很好129F 02/20 01:45
→ encorej77107: 跟那2人完全是不同情況
→ Keitaro: 柯粉雖然堅定投柯 但是又高度潔癖 這才是最大問題131F 02/20 01:45
→ Borges: 說龍介本來形象好的是不是有什麼誤會QQ132F 02/20 01:45
推 jesiuty: 柯只有2020有機會 除非韓出來 當上總統 人就靠過來了 不133F 02/20 01:46
→ jesiuty: 用想太多
→ jesiuty: 剩下的是智慧處理問題 只要不要大頭症 依他學習能力 沒問
→ jesiuty: 題的 但會不會大頭症沒把握
→ Borges: 同意 這次柯沒出來選 2024更沒機會137F 02/20 01:48
→ Borges: 因為2024韓就是隨時可以出來選的狀態了
推 Keitaro: 2024如果韓在2022連任呢 就一樣有落跑問題了139F 02/20 01:49
→ Borges: 柯現在的烙跑問題很嚴重嗎? 2024的韓狀況一樣140F 02/20 01:51
推 zenan321: 不支持柯的自由意志也能稱粉，笑死母豬的內褲141F 02/20 01:52
→ McCain: 說不定2022韓國瑜會連任失敗XD142F 02/20 01:52
→ zenan321: 你們對柯的信賴還不如國民黨的謝龍介143F 02/20 01:53
推 Keitaro: 現在不嚴重是因為他沒正式說要參選阿144F 02/20 01:53
→ Keitaro: 他如果正式宣佈了你看打不打
推 encorej77107: 韓不能跑 因為高雄還沒發大財146F 02/20 01:55
推 daniel1344: 區域基本上是掛蛋 藍綠最強的都沒必要貼柯 頂多不分區147F 02/20 02:03
→ daniel1344: 拿個幾席而已
→ allen0205: 韓能否在2024維持能量都是個問題了，至於白色力量很悲149F 02/20 03:30
→ allen0205: 觀的說已明存實亡
→ allen0205: 在韓流加上兩大黨互搞之後，現在完美回到藍綠惡鬥狀態
→ allen0205: ，況且兩黨也找到對付柯的辦法
→ allen0205: 柯現在還是作好市長靜觀其變
→ hippo998: 柯選？ 行政立法司法監察考試五院，仔細想想....154F 02/20 07:19
→ hippo998: 老人居多還是年輕人居多了？
推 SINW: 不好意思 韓總八成要出來選156F 02/20 07:52
→ adort: 他不會選啦 不想讓別人輕鬆選而已157F 02/20 08:21
→ wmtsung: 現階段柯就是不會選總統也不會組黨啦，他在專訪不就講得158F 02/20 08:51
→ wmtsung: 很清楚了？他來當會比人家好嗎？台灣需要另一個國民黨/
→ wmtsung: 民進黨嗎？這兩個問題現在看都是否定的啊，至於怎麼做才
→ wmtsung: 能讓台灣好他還在想，也還沒有答案，等他忙完市政看看能
→ wmtsung: 不能想出什麼方法才可能有新的動作
推 wendy1wang: 不支持柯選總統，他回去當醫生比較好163F 02/20 09:05

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