※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-06 17:33:10
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 反核分裂發電但擁核融合發電算擁核嗎？
時間 Mon Jan 6 14:55:02 2020
這問題我每隔幾年就問一次，因為每次
都沒看到滿意的答案。
以前看到有人說他擁護核融合發電但反對
核分裂發電，
請問這種人算不算擁核？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.31.172 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U4jd8y9 (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1578293704.A.F09.html
→ : 不算1F 140.116.187.109 台灣 01/06 14:55
Why推 : 快中子增殖爐呢?2F 140.123.214.177 台灣 01/06 14:56
有核融合嗎※ 編輯: Zcould (36.226.31.172 臺灣), 01/06/2020 14:57:02
推 : 算 (滿意嗎3F 111.71.8.219 台灣 01/06 14:58
Why推 : 現行核融合一樣會產生放射性廢料4F 1.200.45.71 台灣 01/06 14:58
不管，就算會爆炸也照樣擁核融合→ : 氘氚核融合會有高能中子輻照損傷5F 140.123.214.177 台灣 01/06 14:58
發的出電即可※ 編輯: Zcould (36.226.31.172 臺灣), 01/06/2020 14:59:19
→ : 但是若使用氘氦-3就沒有中子損傷問題6F 140.123.214.177 台灣 01/06 14:58
→ : 氘氦-3產生高能質子可以不用燒開水發電
→ : 氘氦-3產生高能質子可以不用燒開水發電
→ : 支那賤畜邏輯 老婆可幹 老媽應該也可8F 209.58.188.40 台灣 01/06 14:59
推 : 算，核融合也很危險9F 111.242.211.234 台灣 01/06 14:59
→ : 都有老字 XDD10F 209.58.188.40 台灣 01/06 14:59
推 : 核電本來就有多種選擇，全部二分法根11F 42.73.42.147 台灣 01/06 15:00
→ : 本無助於討論
→ : 本無助於討論
→ : 這兩個是完全不一樣的東西13F 163.29.75.150 台灣 01/06 15:00
→ : 氘氦-3融合需要15億度高溫才能反應14F 140.123.214.177 台灣 01/06 15:00
推 : 看你覺得颱風發電算不算風力發電15F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:00
推 : 氘 氦3 反應目前辦不到16F 1.200.45.71 台灣 01/06 15:01
→ : 同樣是火力，燃氣和燃煤是同樣的東西?17F 163.29.75.150 台灣 01/06 15:01
→ : 擁核派，拿核融合在救援是不是沒招了?
→ : 擁核派，拿核融合在救援是不是沒招了?
推 : 你可以一百年後再問 那時可能都還沒商轉19F 114.36.142.106 台灣 01/06 15:02
→ : 看你覺得洋流發電算不算風力發電20F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:02
→ : 還有，核融合發電不一定便宜21F 163.29.75.150 台灣 01/06 15:02
推 : 核融合若沒希望。還有快中子增殖爐當聖杯22F 140.123.214.177 台灣 01/06 15:02
→ : 新的技術都是貴鬆鬆的23F 163.29.75.150 台灣 01/06 15:02
推 : 核融合取之不盡 絕對便宜24F 111.83.111.237 台灣 01/06 15:03
→ : 美國法國都放棄快中子的四代核電廠了25F 163.29.75.150 台灣 01/06 15:03
→ : 台灣要自己出錢研發嗎?
→ : 台灣要自己出錢研發嗎?
→ : 有了鈉冷式快中子增殖爐 一切都可解決27F 140.123.214.177 台灣 01/06 15:03
→ : 但 要蓋電廠 呵呵 起碼還100年28F 111.83.111.237 台灣 01/06 15:03
→ : 綠能每個也都是取之不盡，很便宜喔29F 163.29.75.150 台灣 01/06 15:04
→ : 俄國有BN-800 日本有常陽 中國有福建霞浦30F 140.123.214.177 台灣 01/06 15:04
→ : 鈉冷式快中子增殖爐治百病 冷氣穿到爽
→ : 鈉冷式快中子增殖爐治百病 冷氣穿到爽
推 : 綠能不便宜吧32F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:05
→ : 如果法國美國都放棄了，為什麼你覺得33F 163.29.75.150 台灣 01/06 15:05
→ : 其他國家會成功呢?
→ : 其他國家會成功呢?
→ : 便宜的話德國也不會一度10元35F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:05
→ : 太陽能要放在太空軌道才能穩定發電36F 140.123.214.177 台灣 01/06 15:05
推 : 不算。 你看太陽能就被算綠能了37F 140.117.32.159 台灣 01/06 15:05
→ : 綠能的優勢不在價格38F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:05
→ : 我是在反諷核融合一定便宜的理由39F 163.29.75.150 台灣 01/06 15:05
→ : 不是燃料便宜就代表發電一定便宜
→ : 不是燃料便宜就代表發電一定便宜
→ : 核融合以目前看來難便宜41F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:06
→ : 因為法國 狂想曲 鳳凰號 超級鳳凰號42F 140.123.214.177 台灣 01/06 15:06
→ : 綠能每個都不需要燃料43F 163.29.75.150 台灣 01/06 15:06
→ : 那個設備技術含量太高44F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:06
→ : 三大快中子爐吃太多虧 所以擔心成本過高45F 140.123.214.177 台灣 01/06 15:06
→ : 綠能隨著技術進步會越來越便宜的46F 163.29.75.150 台灣 01/06 15:08
→ : 在美國，綠能發電已經比核電還便宜了
→ : https://i.imgur.com/KtcWYXh.jpg
→ : 在美國，綠能發電已經比核電還便宜了
→ : https://i.imgur.com/KtcWYXh.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/KtcWYXh.jpg)
推 : 美國放棄是因為技術不成熟49F 140.123.214.177 台灣 01/06 15:08
推 : 我標準低一點 釷鹽反應爐實用化就好50F 134.208.7.44 台灣 01/06 15:08
→ : 而且快中子爐的燃料還要後處理 成本過高51F 140.123.214.177 台灣 01/06 15:08
![[圖]](https://i.imgur.com/R0lbnM7.png)
→ : 釷熔鹽反應爐會有腐蝕性 不如快中子爐53F 140.123.214.177 台灣 01/06 15:09
→ : 太陽發電在30幾年的期間，便宜了300倍54F 163.29.75.150 台灣 01/06 15:09
推 : 等人類真的能殖民火星大概就有合融合電55F 111.83.111.237 台灣 01/06 15:09
→ : 廠
→ : 廠
→ : 釷熔鹽爐還要在線處理 且釷-232有強輻射57F 140.123.214.177 台灣 01/06 15:10
→ : 核能比綠能便宜，是很舊時代的觀念了58F 163.29.75.150 台灣 01/06 15:10
推 : 台灣的綠能就貴，你無法否認59F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:10
推 : 有核都算 蓋在我家400km內都要補助60F 59.120.59.210 台灣 01/06 15:10
推 : 綠能要有現今主流的發電產業鏈和整備也很便61F 220.138.45.116 台灣 01/06 15:10
→ : 宜
→ : 宜
→ : 等台灣發電成本低下來再說63F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:10
→ : 台灣綠能發展落後很久了64F 163.29.75.150 台灣 01/06 15:11
→ : 反正核能有大絕招 快中子增殖爐定江山65F 140.123.214.177 台灣 01/06 15:11
→ : 台灣現在都用買國外的66F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:11
→ : 你再不投資就只剩下比較貴的核能67F 163.29.75.150 台灣 01/06 15:11
→ : 你等便宜再買就好68F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:11
→ : 綠能會越來越便宜是共識
→ : 綠能會越來越便宜是共識
推 : 誰要收廢棄的風扇/混凝土柱和太陽能板?71F 133.63.21.99 日本 01/06 15:11
→ : 我們沒核心技術72F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:11
→ : 美國都證明了，投資綠能效益比核能大73F 163.29.75.150 台灣 01/06 15:12
→ : 現在買跟二十年後買都一樣，未來買還74F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:12
→ : 更便宜
→ : 更便宜
→ : 太陽能要走太空軌道發電才有希望76F 140.123.214.177 台灣 01/06 15:12
→ : 核能再不投資也會貴到買不起77F 133.63.21.99 日本 01/06 15:12
→ : 台灣還有一群老人在說核能比較便宜78F 163.29.75.150 台灣 01/06 15:12
→ : 不會貴啊79F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:12
→ : 等你有跟美國一樣大的地 再來說太陽能80F 59.120.59.210 台灣 01/06 15:12
→ : 台灣幾座核電不少都外國設備，發電成81F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:12
→ : 本一樣低
→ : 本一樣低
推 : 核融合？能在15年內商轉都算快的83F 42.72.2.178 台灣 01/06 15:13
→ : 那此刻起全台斷電20年 之後再來撿便宜?84F 133.63.21.99 日本 01/06 15:13
推 : 核融合卡在無法低溫的樣子85F 202.39.185.61 台灣 01/06 15:13
→ : 不會因為你沒有投資核心技術發電成本86F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:13
→ : 就飛天
→ : 就飛天
→ : 太陽能轉換效率太差88F 202.39.185.61 台灣 01/06 15:13
→ : 沙漠太陽能發電可以很便宜 但台灣....89F 140.123.214.177 台灣 01/06 15:13
噓 : 這議題比統獨更假90F 36.239.32.202 台灣 01/06 15:13
→ : 看過個說法或是幻想 在月球永遠對著太陽91F 202.39.185.61 台灣 01/06 15:13
→ : 台灣有風電優勢92F 163.29.75.150 台灣 01/06 15:13
→ : 風電頂多頂替燃氣93F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:14
→ : 核融合法國有再蓋ITER 預計2025年放電94F 140.123.214.177 台灣 01/06 15:14
推 : 別擔心有人收購核廢 就有人會處理廢棄的風95F 220.138.45.116 台灣 01/06 15:14
→ : 扇/混凝土柱和太陽能板?
→ : 扇/混凝土柱和太陽能板?
→ : 那面鋪設太陽能版 然後用某種方式把電或97F 202.39.185.61 台灣 01/06 15:14
→ : 現在加躉購比燃氣貴就盤子98F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:14
→ : 能量傳回地球99F 202.39.185.61 台灣 01/06 15:14
→ : ITER 2025? 你在唬爛什麼鬼東西?100F 163.29.75.150 台灣 01/06 15:14
→ : if核電101F 220.138.45.116 台灣 01/06 15:14
→ : 你要躉購跟燃氣一樣錢，攤提完遠低於102F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:14
→ : 燃氣才有搞頭
→ : 燃氣才有搞頭
推 : 擁核是使用和研究核壓縮技術還要有洲104F 39.13.166.85 台灣 01/06 15:15
→ : 際飛彈
→ : 際飛彈
→ : 要「遠低於」喔，因為風力有機會發不106F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:15
→ : 到一半的電，所以你還要養備轉
→ : 風力+養備轉的錢要是高於燃氣成本就不
→ : 該發展
→ : 等便宜再買就好沒必要當盤子
→ : 到一半的電，所以你還要養備轉
→ : 風力+養備轉的錢要是高於燃氣成本就不
→ : 該發展
→ : 等便宜再買就好沒必要當盤子
→ : 和什麼核能發電技術關係度沒這麼大111F 39.13.166.85 台灣 01/06 15:16
→ : ITER 2023是 first plasma112F 133.63.21.99 日本 01/06 15:17
→ : 是給電漿物理學家的玩具
→ : 放不放電不在任務目標內 DEMO才是
→ : 是給電漿物理學家的玩具
→ : 放不放電不在任務目標內 DEMO才是
推 : 無限期支持霊烏路空來台協助發電115F 180.217.167.65 台灣 01/06 15:19
→ : 資進黨提出的就不算116F 223.139.86.197 台灣 01/06 15:19
→ : 固麵桶提出的就算
→ : 固麵桶提出的就算
→ : 這麼喜歡核融合 台灣怎不出錢搞一下?118F 133.63.21.99 日本 01/06 15:20
→ : 核融合太貴研發很花錢，台灣沒錢搞119F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:21
→ : 等成果就好，我們國力不夠
→ : 等成果就好，我們國力不夠
推 : 台灣不能一直代工 要積極研發121F 140.123.214.177 台灣 01/06 15:22
→ : 而且我們自己把核工所廢了，起頭就輸122F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:22
→ : 人現在要搞也要從頭開始
→ : 人現在要搞也要從頭開始
→ : 研發SMR比較實際捏124F 133.63.21.99 日本 01/06 15:22
→ : 核融合所需超導體有吳茂昆博士125F 140.123.214.177 台灣 01/06 15:22
→ : 看一下韓國靠賣核電設備賺多少126F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:22
→ : 台灣就算有人才在國內能有的整合資源
→ : 也少
→ : 台灣就算有人才在國內能有的整合資源
→ : 也少
→ : 吳博是現役第一線的嗎?129F 133.63.21.99 日本 01/06 15:23
→ : 核融核與子瑜我老婆，哪一個最快實現130F 110.26.190.84 台灣 01/06 15:23
→ : 要搞集各領域大成的核融合沒啥搞頭131F 101.136.103.224 台灣 01/06 15:23
→ : 樓上，核融合
→ : 樓上，核融合
→ : 諸位有第一線的嗎?133F 133.63.21.99 日本 01/06 15:24
→ : 一樣反啦 他們會說爆炸你承受得起嗎？134F 42.73.111.117 台灣 01/06 15:25
推 : 你文組的齁 哪個有核廢料135F 111.242.91.10 台灣 01/06 15:26
→ : 70樓英文看清楚 with tax credits136F 42.73.111.117 台灣 01/06 15:26
推 : 超級假議題XD137F 49.215.148.21 台灣 01/06 15:33
推 : 核融合也有核廢料啊138F 101.136.102.34 台灣 01/06 15:36
→ : 你真當核融合完全沒輻射嗎…
→ : 低廢都被反成這樣了核融合廢料怎可能
→ : 沒爭議
→ : 你真當核融合完全沒輻射嗎…
→ : 低廢都被反成這樣了核融合廢料怎可能
→ : 沒爭議
推 : 使用氘氦-3就沒有中子不會有核廢料142F 140.123.214.177 台灣 01/06 15:40
→ : 核廢料產生是因為氘氚的高能中子重擊爐壁
→ : 核廢料產生是因為氘氚的高能中子重擊爐壁
→ : 多念點書好嗎?144F 133.63.21.99 日本 01/06 15:48
推 : 你也要確定最後是無中子反應的形式商145F 101.136.102.34 台灣 01/06 15:57
→ : 轉啊，不然能商轉的要是是D-T,D-D形式
→ : 還不是會被反核用核廢料來反
→ : 低廢跟背景輻射一樣都被喊致癌了
→ : 轉啊，不然能商轉的要是是D-T,D-D形式
→ : 還不是會被反核用核廢料來反
→ : 低廢跟背景輻射一樣都被喊致癌了
噓 : 算，反核只要有核字就會抓狂149F 203.71.94.13 台灣 01/06 15:59
推 : 問題很簡單，政府只要補助核電場附近10k150F 101.136.159.195 台灣 01/06 17:27
→ : m內實際居每人每月10萬元(按比較依核電
→ : 廠打卡簽到天數)，電價漲到1度30元以上
→ : ，一切的爭議都可以解決
→ : m內實際居每人每月10萬元(按比較依核電
→ : 廠打卡簽到天數)，電價漲到1度30元以上
→ : ，一切的爭議都可以解決
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