※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-25 17:07:23
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 台灣人民何時要還給軍公教一個公道？
時間 Fri Oct 25 15:41:43 2019
年金改革讓退休軍公教蒙受重大損失
這是確鑿無疑的事實
軍公教當年進入政府工作的原因
很大程度上也是受退休保障吸引
所以片面砍退休金
很明顯就是政府違約了，不是嗎？
人家就是相信能領到退休金才進來這個體系
如果你當年就講退休金可能會被砍
那當年軍公教大可以選擇其他工作
以前台灣經濟起飛的年代
大學畢業以上，不當公務員、老師，
一樣可以找到好的工作，難道不是嗎？
要知道以前大學錄取率不到30%
30年前的大學畢業生已經是社會精英
被砍退休金的軍公教也沒觸犯哪一條法律
人在家中坐，禍從天上來
也難怪台灣的軍公教跟軍公教家屬100多萬人
會覺得沒有受到公平公正的對待
台灣人民何時會還給軍公教一個公道？
2020大選會嗎？
(比如支持修正現在版本年金改革的立委)
大家怎麼看？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.2.81 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TigSw3x (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1571989306.A.0FB.html
推 : 推1F 140.113.136.221 台灣 10/25 15:42
※ 編輯: chungrew (36.233.2.81 臺灣), 10/25/2019 15:43:31→ : 被砍錢還要被打成米蟲 QQ2F 140.113.136.221 台灣 10/25 15:42
→ : 明年1月11投韓總就會還公道了3F 42.73.231.35 台灣 10/25 15:43
推 : 以前的特權階級還想要特權？4F 223.137.160.64 台灣 10/25 15:44
→ : 軍公教當初大喊反攻大陸消滅共匪，何時5F 110.26.62.82 台灣 10/25 15:44
→ : 要還給中華民國一個公道？
→ : 要還給中華民國一個公道？
→ : 人民最大福祉，改？不改？7F 223.138.145.126 台灣 10/25 15:45
推 : 時空環境變了，制度不能改嗎?8F 122.146.88.152 台灣 10/25 15:45
→ : 現在銀行利率都剩1%不到了，
→ : 他們還維持在20年前的18%?
→ : 現在銀行利率都剩1%不到了，
→ : 他們還維持在20年前的18%?
推 : 軍公教當時大喊? 難道他們就不是中華民國人11F 140.111.24.39 台灣 10/25 15:46
推 : 4年後吧12F 61.231.163.68 台灣 10/25 15:46
→ : 嗎?13F 140.111.24.39 台灣 10/25 15:46
→ : 如果現在你存款利率有10% 領18%當然14F 122.146.88.152 台灣 10/25 15:46
→ : 所得替代率 了解一下啊15F 118.167.24.27 台灣 10/25 15:46
→ : 沒問題 問題是只有1%16F 122.146.88.152 台灣 10/25 15:47
推 : 84年舊制改新制，得利的怎麼不出來靠北破17F 101.137.234.2 台灣 10/25 15:47
→ : 壞契約
→ : 壞契約
噓 : 當時kmt胡搞瞎搞怎不說啊？軍職轉警職，19F 42.74.151.93 台灣 10/25 15:48
→ : 退將安插各大黨營公司，我是認為官越大
→ : 砍越多剛好啦，現行制度還砍得還不夠多
→ : 哩
→ : 退將安插各大黨營公司，我是認為官越大
→ : 砍越多剛好啦，現行制度還砍得還不夠多
→ : 哩
→ : 改好默默接受，改差出來靠北，最慘的是23F 101.137.234.2 台灣 10/25 15:48
→ : 純新制的跟著一起被罵
→ : 純新制的跟著一起被罵
噓 : 以前特權階級還不夠爽?25F 122.118.44.204 台灣 10/25 15:49
→ : 但是退休軍公教確實受到損失了26F 36.233.2.81 台灣 10/25 15:49
→ : 這個基本事實 大家都承認吧
→ : 這個基本事實 大家都承認吧
→ : 損失？你也可以說是已經賺到大半輩子了28F 223.138.145.126 台灣 10/25 15:51
→ CenaWang …
推 : 本來7萬一次就砍2萬，任由你怎麼說國家30F 118.168.22.181 台灣 10/25 15:51
→ : 財政負擔大也無法叫人心服
→ : 財政負擔大也無法叫人心服
推 : 退休的跨越新舊制，兩個好處都拿有什麼好32F 101.137.234.2 台灣 10/25 15:52
→ : 靠北的，贛
→ : 靠北的，贛
→ : 不需要喔，謝謝34F 42.75.90.11 台灣 10/25 15:52
→ : 要講損失也可以 但是不可能不改35F 122.146.88.152 台灣 10/25 15:53
→ : 這就像老闆對你減薪，難道你都不會抱怨?36F 36.233.2.81 台灣 10/25 15:53
→ : 你現在存銀行會有10%嗎? 有1%就要偷笑37F 122.146.88.152 台灣 10/25 15:53
→ : 今天企業主壓迫勞工 大家會聲援勞工？38F 36.233.2.81 台灣 10/25 15:54
→ : 不管怎麼看年金改革100%要推39F 122.146.88.152 台灣 10/25 15:54
→ : 那為何政府對政府的雇員(軍公教)違約40F 36.233.2.81 台灣 10/25 15:54
→ : 各位用雙重標準看待 卻要將違約合理化?
→ : 各位用雙重標準看待 卻要將違約合理化?
推 : 科技公司員工月薪十幾萬被砍7天價，公42F 118.168.22.181 台灣 10/25 15:55
→ : 司馬上用增幅提高薪資補回來，
→ : 司馬上用增幅提高薪資補回來，
推 : 損失?是以前多拿的現在沒得拿了！44F 110.26.126.66 台灣 10/25 15:55
→ : 減薪是哪一招？意思是還要把退休金攤算45F 223.138.145.126 台灣 10/25 15:55
→ : 成薪水的？這類比太糟了吧
→ : 成薪水的？這類比太糟了吧
→ : 那是你不了解過去的時空背景47F 36.233.2.81 台灣 10/25 15:56
推 : 支持改革軍公教年金就要支持改革勞保，48F 115.82.0.90 台灣 10/25 15:56
→ : 不要砍別人爽，砍自己就嘰嘰叫
→ : 不要砍別人爽，砍自己就嘰嘰叫
→ : 30年前 民國70年代時公務員月薪幾千塊50F 36.233.2.81 台灣 10/25 15:57
→ : 當時的說法就是把退休金當薪水延遲給付
→ : 不然民間企業當時已經一個月能領3、4萬
→ : 你如何讓招攬公務員到一個低薪的體系？
→ : 以前政府用承諾退休金來吸引人才
→ : 現在就是違約 你至少要有個補償措施
→ : 不能純粹只有砍退休金 沒有補償措施
→ : 這哪裡符合公平正義了？
→ : 要我是退休軍公教 我也會覺得被騙了
→ : 當時的說法就是把退休金當薪水延遲給付
→ : 不然民間企業當時已經一個月能領3、4萬
→ : 你如何讓招攬公務員到一個低薪的體系？
→ : 以前政府用承諾退休金來吸引人才
→ : 現在就是違約 你至少要有個補償措施
→ : 不能純粹只有砍退休金 沒有補償措施
→ : 這哪裡符合公平正義了？
→ : 要我是退休軍公教 我也會覺得被騙了
→ : 當初還承諾一年準備兩年反攻勒59F 223.138.145.126 台灣 10/25 16:03
噓 : 信用重整都可以協商只還一部分的錢60F 111.71.55.251 台灣 10/25 16:07
推 : 呃你以為以前公務員全部都大學畢業61F 101.15.216.79 台灣 10/25 16:08
→ : ？
→ : ？
→ : 違反社會公義的承諾，沒有堅守的必要63F 223.138.145.126 台灣 10/25 16:10
推 : 軍公教不但被砍，還被打成不公不義貪婪64F 223.136.170.75 台灣 10/25 16:17
→ : 本來就是貪婪65F 223.138.145.126 台灣 10/25 16:18
→ : 要談當時的背景，軍公教薪水普遍低，三四
→ : 十年前會從業的，大多都是社會專業能力低
→ : 得可憐的一群，社會是賞了鐵碗給他們吃
→ : 飯，並不是用退休金招募拜託他們來上班，
→ : 嚴格來說這社會並沒有虧欠他們
→ : 要談當時的背景，軍公教薪水普遍低，三四
→ : 十年前會從業的，大多都是社會專業能力低
→ : 得可憐的一群，社會是賞了鐵碗給他們吃
→ : 飯，並不是用退休金招募拜託他們來上班，
→ : 嚴格來說這社會並沒有虧欠他們
→ : 那你可能要分成兩類來討論71F 36.233.2.81 台灣 10/25 16:25
→ : 至少有大學畢業，當公務員、老師的人
→ : 都是有一定水準
→ : 你以為30、40年前大學很好考嗎？
→ : 以前全國大學少的時候全國總共10幾間
→ : (專科以下都不算大學)
→ : 大學畢業沒這麼簡單好嗎
→ : 我爸就是留學日本的博士，當大學教授
→ : 回台灣後拿的薪水只有日本的四分之一
→ : 你以為有多爽？
→ : 至少有大學畢業，當公務員、老師的人
→ : 都是有一定水準
→ : 你以為30、40年前大學很好考嗎？
→ : 以前全國大學少的時候全國總共10幾間
→ : (專科以下都不算大學)
→ : 大學畢業沒這麼簡單好嗎
→ : 我爸就是留學日本的博士，當大學教授
→ : 回台灣後拿的薪水只有日本的四分之一
→ : 你以為有多爽？
→ : 那是各人的選擇啊81F 223.138.145.126 台灣 10/25 16:29
噓 : 先查查當年軍公教跟勞工均薪吧， 還在82F 220.143.5.108 台灣 10/25 16:30
→ : 3萬比幾千？所以才有人問你當大家都是
→ : 大學生？只看當年高薪跟軍公教比，那
→ : 怎麼不拿醫生收入來比算了。
→ : 3萬比幾千？所以才有人問你當大家都是
→ : 大學生？只看當年高薪跟軍公教比，那
→ : 怎麼不拿醫生收入來比算了。
→ : 以前覺得骨科很好賺，現在後悔沒選牙科？86F 223.138.145.126 台灣 10/25 16:31
→ : 要不要怪社會？當年沒選擇電子工程的，要
→ : 不要出來怪師範害我？
→ : 要不要怪社會？當年沒選擇電子工程的，要
→ : 不要出來怪師範害我？
→ : 所以？那讓大學畢業的繼續領18%，國中89F 220.143.5.108 台灣 10/25 16:33
→ : 畢業的全砍了嗎？還有一堆退將可能連
→ : 國小都沒勒，呵呵
→ : 畢業的全砍了嗎？還有一堆退將可能連
→ : 國小都沒勒，呵呵
推 : 當初還有承諾戰士授田證 後來田在哪?92F 163.23.253.19 台灣 10/25 16:33
→ : 受益的多還是受害的多啦，你都知道沒幾93F 223.138.145.126 台灣 10/25 16:34
→ : 個大學畢業了
→ : 個大學畢業了
→ : 法官完全不動，笑死人的改革95F 42.76.86.90 台灣 10/25 16:34
→ : 講好像當年勞工領到的是日本薪水一樣96F 220.143.5.108 台灣 10/25 16:35
→ : ，現在都還是1/4啦 什麼鬼才邏輯
→ : ，現在都還是1/4啦 什麼鬼才邏輯
→ : 爽領幾十年不是多賺 原來是大虧喔？98F 223.138.145.126 台灣 10/25 16:36
噓 : 18啪 每年八百億 領這麼多年也夠爽了99F 42.73.29.35 台灣 10/25 16:57
→ : 吧
→ : 吧
→ : 替cfce更新資訊一下 法官退休給付在2018/7101F 111.241.215.245 台灣 10/25 17:01
→ : ptt講的軍公教就是廢物米蟲雜碎，最好退102F 180.217.78.73 台灣 10/25 17:01
→ : 休馬上安樂死
→ : 休馬上安樂死
→ : 已經調降。104F 111.241.215.245 台灣 10/25 17:02
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1樓 時間: 2019-10-25 20:15:25 (台灣)
→
10-25 20:15 TW
算出來看一下吧！軍人朋友說，馬砍三節砍比較多。教育界朋友說，每月少一萬五。如果年金水庫能延十五，二十年，是不是比較划得來？也不會拖累一般老百姓的稅賦。
2樓 時間: 2019-10-25 20:15:59 (台灣)
→
10-25 20:15 TW
1.民國70年以前公教人員大多是靠關係進入再內部甄試(也就是假考試)上的 2.或省籍分配的高普考進的(外省佔80%以上) 3.公教所謂低薪僅在56~64年(如加上當時許多的實物補助及變相福利,就不算低薪了) 4.當時公教退休金很少,而民間根本沒有.
4樓 時間: 2019-10-25 20:28:28 (台灣)
→
10-25 20:28 TW
查到：1990年-1996年，中華民國第八任總統（李登輝）任期中，明訂民國84年之後「新」任職的軍公教人員，停止適用十八％優惠存款利率，是為十八％優惠存款的第一次重大改革。（維基）換言之，83年進入軍公教體系退休人員的十八趴只有一年的額度。
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