※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-05 18:08:58
看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 李登輝是不是民族英雄
時間 Sat Oct 5 10:35:17 2019
隔壁的韓國是用抗爭跟血腥才換來民主，
台灣是從李登輝時代開放民主，
無人傷亡，
歷史上很少見獨裁者自己下放權利的，
是不是比兩蔣還值得紀念
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噓 : 台獨課綱摧毀年輕人、中華文化根基1F 1.160.78.109 台灣 10/05 10:36
推 : 是蔣經國時代開放民主2F 61.218.250.128 台灣 10/05 10:36
蔣經國只是解嚴→ : 並不是李登輝3F 61.218.250.128 台灣 10/05 10:36
推 : 國民黨的罪人4F 42.72.138.246 台灣 10/05 10:36
→ : 都是他害得中華文明在台灣斷根了5F 1.160.78.109 台灣 10/05 10:36
→ : 操他娘的英雄 黑金教父害死台灣人6F 101.12.204.190 台灣 10/05 10:36
推 : 不算 但是 他這點做的很棒7F 42.72.234.33 台灣 10/05 10:36
※ 編輯: sec5566 (223.140.225.215 臺灣), 10/05/2019 10:37:33→ : 解嚴的時候，蔣經國還沒死8F 61.218.250.128 台灣 10/05 10:37
→ : 如果沒有他，哪會有官員對日本人說大哥哥9F 1.160.78.109 台灣 10/05 10:37
推 : 放下權力這點不是一般人做得到10F 114.33.198.27 台灣 10/05 10:37
推 : 411F 111.250.173.196 台灣 10/05 10:37
推 : 中華文化早在中共文革斷根了12F 61.224.62.89 台灣 10/05 10:37
→ : 五毛少在那邊機機歪歪
→ : 五毛少在那邊機機歪歪
推 : 李登輝造就了台灣的民主14F 163.29.75.150 台灣 10/05 10:38
→ : 這貨還是蔡英婆的師傅 害台灣人不淺15F 101.12.204.190 台灣 10/05 10:38
→ : 萬年國會也是在李登輝時期終結的16F 163.29.75.150 台灣 10/05 10:39
→ : 李登輝的功績是瓦解了KMT的一黨獨大.17F 61.224.62.89 台灣 10/05 10:39
→ : 台灣總統的直選也是李登輝完成的18F 163.29.75.150 台灣 10/05 10:40
→ : 是，完全同意19F 223.140.187.192 台灣 10/05 10:40
噓 : 他害大家以為實行民主就像泡泡麵一樣簡單20F 58.114.185.117 台灣 10/05 10:40
→ : 當年如果是郝柏村那派變成國民黨主流21F 163.29.75.150 台灣 10/05 10:41
推 : 蔣經國選擇李登輝當副手22F 61.218.250.128 台灣 10/05 10:41
→ : 台灣現在應該還是在獨裁體制底下23F 163.29.75.150 台灣 10/05 10:41
推 : 廢除萬年外省國會 總統直選 才是真正民主24F 114.43.80.184 台灣 10/05 10:41
→ : 台灣的民主，加害者是蔣經國25F 61.218.250.128 台灣 10/05 10:41
→ : 但是最後促使民主化的也是蔣經國
→ : 但是最後促使民主化的也是蔣經國
→ : 台灣的民主先生，絕對是李登輝27F 163.29.75.150 台灣 10/05 10:42
→ : 蔣經國腦袋有問題才拔擢李登輝28F 61.218.250.128 台灣 10/05 10:42
推 : 李登輝厲害的地方在於他背後靠的是蔣29F 123.240.211.188 台灣 10/05 10:43
噓 : 歷史罪人30F 1.200.194.175 台灣 10/05 10:43
→ : 經國之外 他對付那群國民黨也很有一手31F 123.240.211.188 台灣 10/05 10:43
→ : 李登輝忍辱負重，從內部翻了威權體制32F 163.29.75.150 台灣 10/05 10:43
→ : 不然大家現在還是在看三台
→ : 不然大家現在還是在看三台
推 : 蔣經國只是想台人治台 跟香港差不多 實際掌34F 114.43.80.184 台灣 10/05 10:44
→ : 權還是國民黨權貴黨機器
→ : 權還是國民黨權貴黨機器
→ : 上次看了司馬遼太郎寫的台灣紀行36F 123.240.211.188 台灣 10/05 10:44
推 : 民主化過程絕對不能刪除蔣經國37F 61.218.250.128 台灣 10/05 10:44
噓 : 我知恥 我不是漢奸38F 111.240.223.59 台灣 10/05 10:44
→ : 提過李登輝其實很想要讓台灣人自己39F 123.240.211.188 台灣 10/05 10:44
→ : 國會還是萬年國會，總統都是國民黨的40F 163.29.75.150 台灣 10/05 10:44
→ : 能夠進入政治體系41F 123.240.211.188 台灣 10/05 10:44
→ : 但是在李登輝沒有選擇當林鄭 當個傀儡42F 114.43.80.184 台灣 10/05 10:45
推 : 共諜們最害怕的人43F 49.217.4.117 台灣 10/05 10:45
推 : 掌權者主動推民主那就不用流血流汗啦44F 163.26.206.202 台灣 10/05 10:45
→ : 日本人當時統治台灣的時候也是會用一些45F 163.29.75.150 台灣 10/05 10:45
推 : 阿輝伯的貢獻很大46F 220.137.1.169 台灣 10/05 10:45
→ : 台灣人47F 163.29.75.150 台灣 10/05 10:45
推 : 怎麼有人還在蔣，蔣死後外省反撲也是李48F 175.96.67.222 台灣 10/05 10:45
→ : 搞定的啊，萬年國會跟直選也是李
→ : 搞定的啊，萬年國會跟直選也是李
噓 : 歷史是勝利者寫的…不管誰來寫，除了50F 1.200.194.175 台灣 10/05 10:45
→ : 日本人以外，他都會變歷史罪人…你覺
→ : 得台灣被日本接管的機會大嗎？李曾經
→ : 想要，可惜日本不要…哈哈哈
→ : 日本人以外，他都會變歷史罪人…你覺
→ : 得台灣被日本接管的機會大嗎？李曾經
→ : 想要，可惜日本不要…哈哈哈
→ : 蔣經國只是因為快死了 他任內白色恐怖54F 61.227.117.101 台灣 10/05 10:45
→ : 沒比較少
→ : 沒比較少
→ : 李登輝當時掌握了最高權力，如果他繼續56F 163.29.75.150 台灣 10/05 10:46
→ : 當時那些外省權貴想法 李登輝不過是另外一57F 114.43.80.184 台灣 10/05 10:46
→ : 不過背後還是美國民主外送啦58F 220.137.1.169 台灣 10/05 10:46
→ : 個嚴家淦 過度無權政權 結果那些權貴爭權59F 114.43.80.184 台灣 10/05 10:46
→ : 最後被李登輝一一殲滅
→ : 最後被李登輝一一殲滅
→ : 學蔣家搞獨裁，當時還真得沒人能阻擋他61F 163.29.75.150 台灣 10/05 10:46
推 : 阿輝伯一定要推一下62F 211.72.110.169 台灣 10/05 10:47
→ : 但是他放下了權力，這就是他難能可貴63F 163.29.75.150 台灣 10/05 10:47
→ : 的地方
→ : 的地方
推 : 蔣經國死後 蔣宋美玲 蔣緯國 還是想爭權好65F 114.43.80.184 台灣 10/05 10:48
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 台灣民主之父67F 42.72.25.232 台灣 10/05 10:49
推 : 李登輝>蔣經國68F 1.165.170.172 台灣 10/05 10:50
推 : 推，有智慧的政治家69F 101.14.224.60 台灣 10/05 10:50
噓 : 搞黑金政治，不輸國民黨~70F 211.20.144.249 台灣 10/05 10:50
推 : 黑金政治的開頭是蔣光頭，上海皇帝71F 163.29.75.150 台灣 10/05 10:51
→ : 黑金政治從老蔣時代就有好嗎 那些地方派系72F 114.43.80.184 台灣 10/05 10:51
→ : 都可以追溯到老蔣時代就扶植了
→ : 都可以追溯到老蔣時代就扶植了
→ : 杜月笙的故事可以去翻翻看74F 163.29.75.150 台灣 10/05 10:52
→ : 當年一堆黑道民代他都必須負點責任75F 211.20.144.249 台灣 10/05 10:52
→ : 來台灣之後繼續扶持當地黑幫76F 163.29.75.150 台灣 10/05 10:52
推 : 是77F 114.137.209.29 台灣 10/05 10:52
→ : 他掌權的年代就沒解決黑金政治啊~78F 211.20.144.249 台灣 10/05 10:53
→ : 黑金到現在都未消失 這貨有責任79F 101.12.204.190 台灣 10/05 10:53
→ : 稱得上甚麼民族英雄笑死人80F 211.20.144.249 台灣 10/05 10:53
→ : 鼎鼎大名的江南事件，也可以去翻看一下81F 163.29.75.150 台灣 10/05 10:54
→ : 國民黨利用黑幫可是淵遠流長的
→ : 國民黨利用黑幫可是淵遠流長的
→ : 頂多是台灣民主的先驅罷了 民族英雄?83F 211.20.144.249 台灣 10/05 10:54
推 : 馬英九8年也沒消失阿 馬掌握黨機器 比李登84F 114.43.80.184 台灣 10/05 10:55
→ : 輝牢固很多
→ : 輝牢固很多
→ : 台灣人的民族英雄，中國人不服氣嗎?86F 163.29.75.150 台灣 10/05 10:55
→ : 評論就要被抹紅~吉娃娃也太玻璃心了87F 211.20.144.249 台灣 10/05 10:56
推 : 中國人叫抹紅嗎? 哈哈，我笑死了88F 163.29.75.150 台灣 10/05 10:57
→ : 某i很噁 你代表台灣人？漢奸就是漢奸89F 111.240.223.59 台灣 10/05 10:57
→ : 不是有群人很喜歡說我是中國人嗎?90F 163.29.75.150 台灣 10/05 10:57
推 : 台灣的政治人物哪天可以被功過持平討論91F 111.251.7.238 台灣 10/05 10:57
→ : 連推崩潰是以為大家都沒注意到？92F 111.240.223.59 台灣 10/05 10:57
→ : 講成民族英雄跟造神有什麼不一樣93F 111.251.7.238 台灣 10/05 10:58
噓 : 有人特別愛幫李反白，可惜每次都慘敗94F 1.200.194.175 台灣 10/05 10:58
→ : …
→ : …
→ : 我是中華民國人啊 不像吉娃娃寡廉鮮恥96F 111.240.223.59 台灣 10/05 10:58
推 : 李登輝就是民進黨之父呀！97F 223.136.246.129 台灣 10/05 10:58
推 : 有些人覺得只有講台語的黑金才叫黑金98F 58.114.185.117 台灣 10/05 10:59
推 : 連你們自己都承認中國人=抹紅99F 163.29.75.150 台灣 10/05 10:59
→ : 下次不要再跟台灣人洗腦是中國人了
→ : 下次不要再跟台灣人洗腦是中國人了
→ : 講標準國語或大江南北鄉音的黑金不是黑金101F 58.114.185.117 台灣 10/05 11:00
→ : 要釣9.2出來實在太簡單了，幾個關鍵字102F 163.29.75.150 台灣 10/05 11:00
→ : 就可以讓他們崩潰
→ : 就可以讓他們崩潰
推 : 是104F 111.254.94.225 台灣 10/05 11:01
噓 : 李老兒當然不算阿XD 這0作用的老頭兒只105F 118.169.186.200 台灣 10/05 11:01
噓 : 討論李登輝可以扯到中國人也滿好笑的106F 211.20.144.249 台灣 10/05 11:02
→ : 會搞鬥爭 弄權謀到是強的 收割小蔣的經107F 118.169.186.200 台灣 10/05 11:02
→ : 濟政績而已 最愛自比德川家康 但是差超
→ : 多的 家康比他強太多了XD 藍綠惡鬥的始
→ : 祖就是這老兒開始低
→ : 濟政績而已 最愛自比德川家康 但是差超
→ : 多的 家康比他強太多了XD 藍綠惡鬥的始
→ : 祖就是這老兒開始低
噓 : 還在用9.2這個詞崩潰喔 是不是走不出111F 111.240.223.59 台灣 10/05 11:04
→ : 國仇家恨的傷痛呀 有什麼委屈另外發一
→ : 篇文詳述啊？在我看來某人跟阿輝伯都是
→ : 漢奸走狗 end
→ : 國仇家恨的傷痛呀 有什麼委屈另外發一
→ : 篇文詳述啊？在我看來某人跟阿輝伯都是
→ : 漢奸走狗 end
→ : 2000年以後才有藍綠概念115F 58.114.185.117 台灣 10/05 11:05
推 : 關於黑金宋楚瑜早為李登輝平反了啦116F 180.204.68.205 台灣 10/05 11:05
→ : 蔣立下根基 李撿尾 所以才和平117F 180.217.241.124 台灣 10/05 11:08
推 : 沒搞出江南案蔣也不想解嚴118F 223.140.76.79 台灣 10/05 11:08
推 : 金權政治在兩蔣就開始啦 黑金勒119F 180.204.68.205 台灣 10/05 11:08
推 : 4120F 111.83.89.37 台灣 10/05 11:08
→ : 現在韓導身邊站的地方黑金 外省幫喊好香勒121F 180.204.68.205 台灣 10/05 11:08
噓 : 孫運璿才是好嗎122F 111.241.149.156 台灣 10/05 11:10
推 : 4123F 49.217.240.7 台灣 10/05 11:10
推 : 孫可以決定台灣的總統改民選？124F 223.140.187.192 台灣 10/05 11:11
推 : 美國只是施壓蔣家不再世襲執政，他才不care125F 180.204.68.205 台灣 10/05 11:11
→ : 聽他的話的國家要不要民主自由，換其他人km
→ : t上臺台灣繼續獨裁
→ : 聽他的話的國家要不要民主自由，換其他人km
→ : t上臺台灣繼續獨裁
噓 : 吉娃娃還在本省外省 真的活得很不快樂128F 111.240.223.59 台灣 10/05 11:12
→ : 哈哈某h要不要去把歷史讀熟再來嘴小蔣
→ : 哈哈某h要不要去把歷史讀熟再來嘴小蔣
推 : 李煥郝伯村俞國華上臺kmt繼續獨裁老美也不c130F 180.204.68.205 台灣 10/05 11:13
→ : are
→ : are
→ : 走不出當年獨裁的傷痛 所以現在用綠獨132F 111.240.223.59 台灣 10/05 11:14
→ : 裁來報復懲罰全台灣人？
→ : 裁來報復懲罰全台灣人？
推 : 老李解決國民黨外省勢力是沒錯，但是要134F 223.136.111.222 台灣 10/05 11:24
→ : 說他肯放下權力我倒不認為，不然就不會鬧
→ : 到連宋分裂了，只是他在國民黨沒搞頭之
→ : 後也很乾脆帶一批人另組台聯，讓民進黨
→ : 後來有機會跟國民黨抗衡
→ : 不過沒有他台灣民主化不會這麼平靜
→ : 說他肯放下權力我倒不認為，不然就不會鬧
→ : 到連宋分裂了，只是他在國民黨沒搞頭之
→ : 後也很乾脆帶一批人另組台聯，讓民進黨
→ : 後來有機會跟國民黨抗衡
→ : 不過沒有他台灣民主化不會這麼平靜
→ sl11pman …
噓 : 真好意思141F 223.137.191.36 台灣 10/05 11:28
噓 : 充其量，就是另一個王金平罷了…142F 1.200.194.175 台灣 10/05 11:28
推 : 4 台灣政治人物我最敬佩的143F 114.136.178.246 台灣 10/05 11:45
推 : 可是有風向在洗大菊才是民主英雄144F 101.9.196.6 台灣 10/05 11:49
→ : 台灣會一堆滯台日倭雜魚奴蛆 這貨罪145F 101.14.140.177 台灣 10/05 11:53
→ : 過最大
→ : 過最大
→ : 他最失敗的地方是下野後不該讓本土派出走km147F 180.204.68.205 台灣 10/05 12:02
→ : t
→ : 因為鴨霸的dpp讓台聯最後也泡沫化
→ : t
→ : 因為鴨霸的dpp讓台聯最後也泡沫化
推 : 一手扶植dpp促進兩黨政治算有功吧150F 27.242.109.11 台灣 10/05 12:03
→ : 但一直不懂他和日本的關係
→ : 但一直不懂他和日本的關係
推 : 日本民族?152F 59.124.141.199 台灣 10/05 12:20
推 : 說靠他一人是過譽但他也是關鍵 功不可沒153F 111.83.43.147 台灣 10/05 12:24
噓 : 不好意思 他是岩鐵政男 日本人154F 114.24.142.27 台灣 10/05 12:25
→ : 有啥好不懂，如果不是日本戰敗，台灣人155F 223.136.111.222 台灣 10/05 12:26
→ : 遲早融入日本啊，你看現在琉球多少人還
→ : 不認為自己是日本人？琉球王國的歷史可是
→ : 比台灣建立獨立政權還久欸
→ : 遲早融入日本啊，你看現在琉球多少人還
→ : 不認為自己是日本人？琉球王國的歷史可是
→ : 比台灣建立獨立政權還久欸
推 : 阿輝伯拉下當時的郝伯伯也是一絕159F 42.73.33.201 台灣 10/05 12:27
→ : kmt讓一個日本人當12年總統不就更廢160F 180.204.68.205 台灣 10/05 12:28
推 : 蔣拔擢李不是沒道理的，蔣自己也知道獨裁制161F 39.8.12.67 台灣 10/05 12:55
→ : 度要慢慢改變，不是一次就可以到定位的，從
→ : 民國76解嚴之後到85民選，這是一個過程。
→ : 李黑金沒錯，但從民主制度的角度來說也是有
→ : 功，一碼歸一碼。
→ : 度要慢慢改變，不是一次就可以到定位的，從
→ : 民國76解嚴之後到85民選，這是一個過程。
→ : 李黑金沒錯，但從民主制度的角度來說也是有
→ : 功，一碼歸一碼。
推 : 台灣英雄，沒李登輝，國共共管台灣166F 39.13.228.85 台灣 10/05 13:40
→ : 沒李，想選總統? 去吃屎比較快
→ : 沒李，想選總統? 去吃屎比較快
推 : 李登輝真的很強，不過黑金地方派系的後168F 150.116.32.15 台灣 10/05 14:26
→ : 遺症。多少跟他有關。
→ : 遺症。多少跟他有關。
推 : 台灣人的民族英雄 中國人的萬年仇170F 42.77.71.117 台灣 10/05 15:02
→ : 敵
→ : 敵
推 : 國父172F 62.35.82.18 法國 10/05 15:42
推 : 是阿，不然郝伯村會變習近平173F 123.193.248.86 台灣 10/05 16:32
噓 : 輪不到他好嗎174F 39.9.102.199 台灣 10/05 17:17
推 : 看國民黨對他的恨，就知道李前總統的無私，175F 101.10.17.174 台灣 10/05 17:51
→ : 堅定民主改革。
→ : 堅定民主改革。
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