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看板 HatePolitics
作者 標題 [討論] 190924 黃瀞瑩蔡壁如聯訪逐字稿
時間 Tue Sep 24 19:25:09 2019
190924 黃瀞瑩蔡壁如聯訪逐字稿
https://www.youtube.com/watch?v=5j0ElRgq-DQ
台北市府副發言人黃瀞瑩「學姊」回應 列不分區？ - YouTube
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https://www.youtube.com/watch?v=yIHqA-ZtJdA
公務群組邀大家加入民眾黨？市府顧問蔡壁如澄清 - YouTube
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閱讀本文前以下有幾點告知
1.聽不出來的地方會忽略
2.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
3.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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黃：因為黨的方向跟未來的規劃還要再做討論嘛，所以現階段現職就是先把副發言人的工
作做好就好。
記：先前妳很排斥選區域立委，那如果現在要選不分區的立委，妳會是最好的答案嗎？
黃：我覺得這個部分還是一樣，就是等到黨未來的規劃都確定了，然後未來的布局都確定
了，那再來做討論，然後未來的方向未來大家再來討論。
記：所以是不排斥囉？
黃：就是再做討論。(笑)
記：如果妳今天真的列不分區，妳進入立委席次之後，因為它還有分委員會，妳自己最感
興趣的是什麼？
黃：這目前都還沒有想過欸，因為之前的規劃上，都還沒有想過未來會有這一塊，所以這
個部分就還是一樣，未來的事情未來再說。
記：那如果僅覺得妳自己的專業的話，妳可能會挑什麼？
黃：這個還是一樣沒想過，所以就之後再說(笑)，謝謝大家。
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蔡：大家都要問什麼？我拿LINE群組給你們看嗎？
記：好啊，可以嗎？就是稍微解釋一下那個群組。
記：好啊，可以嗎？就是稍微解釋一下那個群組。
蔡：沒有啦，那個群組有時候有很多的東西我會傳給…我的群組裡頭，有群組的，我應該
只有一、兩個群組，我只有在那個輿情群組跟什麼會議群組，台北市政府的公務群組我都
不敢加，因為加進去…不要給其他的局處有壓力，但是因為輿情就是每天看…台北市政府
的輿情嘛，大概就這樣而已。
不敢加，因為加進去…不要給其他的局處有壓力，但是因為輿情就是每天看…台北市政府
的輿情嘛，大概就這樣而已。
有時候當然人家傳給我，我也覺得說阿幫忙傳一下，所以我幾乎都是民間友人的群組，我
找一下…那那個群組基本上是(滑手機中)…說真的那個群組ㄝ…
記：請問那個群組有多少人？
蔡：三十個，說穿了它就是一個社區的…當時我們第一年的時候，我們成立了一個社區…
說穿了就那時候要解決遊民啊，就艋舺公園的社區的一個群組，阿那時候當然想要成立一
個艋舺的…當時是想要建一個博物館，所以其實都是在地的社區發展協會的人，裡頭唯一
，當時的官員應該是許立民，現在他也不是啦，所以那個看起來…我就把它認定成是我民
間的友人，大概就這樣子，好，還有沒有什麼問題？
說穿了就那時候要解決遊民啊，就艋舺公園的社區的一個群組，阿那時候當然想要成立一
個艋舺的…當時是想要建一個博物館，所以其實都是在地的社區發展協會的人，裡頭唯一
，當時的官員應該是許立民，現在他也不是啦，所以那個看起來…我就把它認定成是我民
間的友人，大概就這樣子，好，還有沒有什麼問題？
記：可以給我們看一下嗎？
蔡：應該就是這個吧？比較像的是這個。
記：三十六個人。
蔡：對對對，可是只有三十個人看啊，大概就這樣子吧。
記：許立民他這樣已經沒有再處理其他公務的事了？
蔡：沒有啊，他就是我的社區一些…好朋友們。
記：壁如姐可以幫我們秀給鏡頭一下嗎？
蔡：啊？秀給鏡頭…不是啦這個有什麼好澄清的？我才是…他們太無聊，因為昨天的關說
十次了都不去報導，欸你們太不盡責了，蛤？黃國昌的！黃國昌的！為什麼你們的長官都
可以把這新聞壓下來？(眾多記者傻笑)
十次了都不去報導，欸你們太不盡責了，蛤？黃國昌的！黃國昌的！為什麼你們的長官都
可以把這新聞壓下來？(眾多記者傻笑)
記：我們有報啊。
蔡：有報嗎？有報嗎？
記：有啊。
蔡：蛤？紐約家具的違建，被關說十次，你們為什麼不講咧？不去問他咧？(眾多記者傻笑
)
記：有啦有啦我們有做啦，真的啦。
蔡：有齁，真的嗎？不是啊這種小事…
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記：所以壁如姐沒有在公務群組…
蔡：我跟妳講，我的公務群組很少，我就跟妳講，我不大敢加入台北市政府的公務群組，
因為不要給各局處有壓力，人家都說我地下市長啊，阿不然怎麼辦？欸講到這地下市長，
我終於知道為什麼被封為地下市長，最近不是要拆立賢路跟承德路嗎？我一個禮拜呢，其
實被打電話了四天，阿我去了兩天，議員的辦公室，他說妳如果幫我的忙，妳就是觀世音
菩薩、妳如果不幫我，我們就繼續叫妳地下市長(笑)，你說這個我怎麼能幫忙呢？對不對
？所以我終於知道地下市長的封號是這樣來的。
因為不要給各局處有壓力，人家都說我地下市長啊，阿不然怎麼辦？欸講到這地下市長，
我終於知道為什麼被封為地下市長，最近不是要拆立賢路跟承德路嗎？我一個禮拜呢，其
實被打電話了四天，阿我去了兩天，議員的辦公室，他說妳如果幫我的忙，妳就是觀世音
菩薩、妳如果不幫我，我們就繼續叫妳地下市長(笑)，你說這個我怎麼能幫忙呢？對不對
？所以我終於知道地下市長的封號是這樣來的。
記：壁如姐，那這個訊息大概發了幾個群組啊？
蔡：我應該都是一些好朋友的群組啦，因為我覺得這個…不是啦，我當然自己也沒有意識
，我唯一的意識就是不要放在公務群組，但是它真的不是公務群組，好嗎？
記：是不是因為簽書會的原因？就是人比較少所以…
蔡：沒有，簽書會它們是限定一百八十名，所以它們是用…我昨天問舉辦單位，所以它們
真的是來一百八十人，那中間有二十個人是預備的，就是…好像是說如果要加長的話，可
以…所以大概就是這樣，它們是有那個場地的關係，所以它們只限定一百八十人，而且是
事先要先取到門票，才可以進去的。
真的是來一百八十人，那中間有二十個人是預備的，就是…好像是說如果要加長的話，可
以…所以大概就是這樣，它們是有那個場地的關係，所以它們只限定一百八十人，而且是
事先要先取到門票，才可以進去的。
記：那會發那個連結是擔心市長現在人氣可能比較低嗎？
蔡：沒有啦，我常常晚上坐在捷運上面，就會開始…幫忙宣傳。(笑)
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記：壁如姐，現在妳在黨務跟公務在區分上面，會不會有時候會比較尷尬跟困難？因為很
難要…
蔡：這個我要坦白講，確實是很尷尬，人的一生裡頭有很多的角色，我在家裡是媽媽、我
在外面是職業婦女、那有時候我到黨部，我又要幫忙黨，就像你參加社團，你假日就是會
參加社團，所以我覺得…我沒有要為我的這種很尷尬，或是很難以分別的工作上面去解釋
，因為我也認為，這個也解釋不清楚啦，因為這個就是各自解讀，但是我只能說我盡量，
我盡量記得把它分清楚就對了，不要…至少我現在沒有搞錯啊。
在外面是職業婦女、那有時候我到黨部，我又要幫忙黨，就像你參加社團，你假日就是會
參加社團，所以我覺得…我沒有要為我的這種很尷尬，或是很難以分別的工作上面去解釋
，因為我也認為，這個也解釋不清楚啦，因為這個就是各自解讀，但是我只能說我盡量，
我盡量記得把它分清楚就對了，不要…至少我現在沒有搞錯啊。
記：截圖上面是機要組，但後面被碼掉了看不清楚，這個也是公務群組或者說是私人朋友
群組嗎？
蔡：沒有，機要不是我們的公務群組。
記：是私人的？
蔡：欸？剛剛發言人給我一群台北市的公務群組，我覺得可以LINE給你們(笑)，蛤可以嗎
？可以去檢查一下我們…因為機要群組，就是各個局處有時候就是機要，機要就是政治任
命來的，有時候我們私底下會需要說，你們局裡頭要協助，我們也不敢去打擾公務員，我
基本上不會取打擾公務員，但是因為每個局長都有一個或兩個的機要，我們就自己會成立
一個群組，那些都是從外面來的。
？可以去檢查一下我們…因為機要群組，就是各個局處有時候就是機要，機要就是政治任
命來的，有時候我們私底下會需要說，你們局裡頭要協助，我們也不敢去打擾公務員，我
基本上不會取打擾公務員，但是因為每個局長都有一個或兩個的機要，我們就自己會成立
一個群組，那些都是從外面來的。
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記：壁如姐，可是好像還是有議員質疑說，就是市府好像還是有很多事情是妳在掌權啦，
就是游淑慧議員她傳了一個，就是市府之前的官員給她的LINE的訊息，他說「蘇麗瓊跟陳
景峻要走的時候，都是您說的算」。
就是游淑慧議員她傳了一個，就是市府之前的官員給她的LINE的訊息，他說「蘇麗瓊跟陳
景峻要走的時候，都是您說的算」。
蔡……她怎麼這麼厲害，我都不知道，但是她的訊息一定是有錯誤，一定不是我說的算。
記：她說是這個市府的…她跟這個市府人員在LINE的這個內容大概是這樣。
記：她說是這個市府的…她跟這個市府人員在LINE的這個內容大概是這樣。
蔡：這個我不予置評，因為過去的事情，我覺得就不要再去多說什麼，他們要講也是一堆
故事啊，我要往前看，為什麼要去講那些？阿講那些其實都是會傷害到他們。
記：您會很生氣嗎？
蔡：我不會生氣啊，因為她又不認識我，我幹嘛生氣？
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記：壁如姐可以幫我們講一下嗎，孫智麗跟張瑋軒，她們兩個人是不是已經在這個不分區
的名單裡面？
蔡：她是我們諮詢的女性不分區立委，那我們有跟她諮詢，孫博士、孫教授她是很樂意，
那女人迷(張)這個，她說她回去想一下，那我就不小心把它講出去了(笑)，有時候就是…
對。
那女人迷(張)這個，她說她回去想一下，那我就不小心把它講出去了(笑)，有時候就是…
對。
記：先前傳出您跟學姐也會列入這個…算是安全名單？
蔡：我跟學姐是你們幫我們列入的啦。(笑)
記：那您自己會有意願嗎？還是代表柯市長的意志？
蔡：我代表柯市長的意志我就一定要去，如果是代表我自己的話，我說真的，我還真不大
適合當立法委員。
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記：那壁如姐，因為秘書長十月中就會向民眾黨報到，那壁如姐有沒有可能會跟他一起去
？
蔡：阿他都去搶了秘書長的位置，我就沒有位置了啊。
記：總幹事。
蔡：總幹事(笑)？黨還有總幹事這種事情。
記：列不分區，因為市長是說要在立院執行他的意志？
蔡：OK，沒有啦，如果是市長的意思有時候我就會…妳知道齁我這種人就是這樣，做自己
喜歡的事情那叫做喜歡嘛，把不喜歡的事情做好那叫厲害，我常常就是很想要展現我的厲
害。
喜歡的事情那叫做喜歡嘛，把不喜歡的事情做好那叫厲害，我常常就是很想要展現我的厲
害。
記：所以這代表是…不排斥就對了？
蔡：有時候人生在世，就不用太在意你要怎麼樣。
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記：有媒體報導說，郭董想要斗內你們，然後你們兩度拒絕，有這件事嗎？
蔡：他每次都這樣講，我都跟他說不用啦，因為我們這個團隊，其實去年也知道我們選舉
根本就是無氧呼吸，就是完全用很節省的事情，這是我們的做事邏輯啦，當然這也是有經
過一番討論過後的，那我覺得我們既然自詡要改變這個台灣的政治文化，中間有一個叫「
改變選舉文化」，那改變選舉文化，當然除了不插旗幟、不掛看板之外，那很重要的就是
說在選舉的經費上，我覺得我們就要開始塑身，然後先自我期許…就是自我期許啦，但是
能不能堅持到底。
根本就是無氧呼吸，就是完全用很節省的事情，這是我們的做事邏輯啦，當然這也是有經
過一番討論過後的，那我覺得我們既然自詡要改變這個台灣的政治文化，中間有一個叫「
改變選舉文化」，那改變選舉文化，當然除了不插旗幟、不掛看板之外，那很重要的就是
說在選舉的經費上，我覺得我們就要開始塑身，然後先自我期許…就是自我期許啦，但是
能不能堅持到底。
有時候…反正你們都很喜歡講啊，所以我也不會去解釋到底…他要斗內我們經費、我們要
不要拿，就算我們沒拿，你們也會寫得繪聲繪影，就像去年第一次的市長選舉不是也一樣
被寫成這樣？我覺得這個都不需要額外去多做解釋，多解釋只會是口水戰而已啦。
不要拿，就算我們沒拿，你們也會寫得繪聲繪影，就像去年第一次的市長選舉不是也一樣
被寫成這樣？我覺得這個都不需要額外去多做解釋，多解釋只會是口水戰而已啦。
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記：郭陣營這邊，在區域的名單有推薦兩名人選，有這回事嗎？
蔡：ㄝ…有，應該不只兩名，他說他會推薦幾名區域立委，我跟他說好，找個時間我們坐
下來談，我們全國有七十三個區域立委，那我們如果有提的區域立委的部分…應該是這樣
，他們有提的區域立委的部分，我們那一區可能就不會去提。
下來談，我們全國有七十三個區域立委，那我們如果有提的區域立委的部分…應該是這樣
，他們有提的區域立委的部分，我們那一區可能就不會去提。
記：那不分區的一男一女這部分呢？
蔡：不分區的一男一女，因為它就是要講求性別平等，所以我們還是要想辦法的有男有女
，那如果郭董那邊…我相信他很多是科技界的好手，那如果他們願意推薦給我們，我們就
會納入一起討論，那這個部分還沒有討論到。
，那如果郭董那邊…我相信他很多是科技界的好手，那如果他們願意推薦給我們，我們就
會納入一起討論，那這個部分還沒有討論到。
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記全體：謝謝～～～
蔡：好，有回答到你們想問的了？
記：有有有。
蔡：我不喜歡去講口水戰啦，因為對來對去就是口水，游淑慧她已經應該是感同身受，所
以她現在才會這樣子講。
記：那壁如姐怎麼會傳那個訊息？
蔡：我常常會傳。(吐舌頭)
記：我怎麼沒收到妳傳給我要入黨的那個？
記：可以傳給我嗎？
蔡：那我現在馬上傳啊。(全場笑)
記：妳有準備好進立院問政了嗎？妳有信心嗎？
蔡：我問政喔…我自認為我口才不好啦，但是如果真的不小心，一定要去問政，我就會開
始練習，我剛講過了，把自己不喜歡的事情做得好，那才叫做厲害。
記：所以壁如姐，妳會…
蔡：我現在努力要去傳那個幫忙我…(笑)
記：黃國昌那個風格怎麼樣？
蔡：唉唷，他那個風格，在審不好啦、不好啦，因為那不是我的風格。
記：妳是理性問政的？
蔡：第一個，我是很理性的，第二個，我是就事論事，第三個，我很少情緒發言，你們會
發現，我每次要講情緒發言的時候，我就又會停回來，這是我覺得我不喜歡打口水戰的原
因。
發現，我每次要講情緒發言的時候，我就又會停回來，這是我覺得我不喜歡打口水戰的原
因。
記：那妳會學堅哥，然後準備道具嗎？
蔡：那個人就不在我的討論範圍了。(笑)
記：所以壁如姐，妳不會辭掉、還是妳會辭掉市府顧問？
蔡：沒有啦，有必要就辭，不要讓…等總質詢的時候，議員又讓我站在上面…
記：對啊，所以想要問妳、跟妳確認。
蔡：再說嘛，秘書長去了，黨務如果他可以主持得很好，我覺得…嘿，那如果那邊有需要
我的職位，我再去嘛，那沒有的話，我覺得協助市長，把台北市政府…其實還有三年多，
那把它做好，其實台北市把它做得很亮麗，也就不要在這一場選舉裡頭。
我的職位，我再去嘛，那沒有的話，我覺得協助市長，把台北市政府…其實還有三年多，
那把它做好，其實台北市把它做得很亮麗，也就不要在這一場選舉裡頭。
記：如果需要妳去立法院，當柯市長的…
蔡：嗯，再說，謝謝！(笑)
記：謝謝，謝謝壁如姐。
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心得：昨天斬釘截鐵認為蔡就是該死的人呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.192.72 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TYVqNXh (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1569324311.A.86B.html
※ 編輯: pishain (1.169.192.72 臺灣), 09/24/2019 19:28:58
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推 : 謝1F 27.52.9.217 台灣 09/24 19:28
推 : 推2F 111.241.73.131 台灣 09/24 19:29
推 : 蔡：那個人就不在我的討論範圍了。(笑)3F 219.68.106.118 台灣 09/24 19:32
→ : 推 蔡顧問真的超理性
→ : 推 蔡顧問真的超理性
推 : 推逐字稿,為什麼場面一整個溫馨5F 49.217.73.128 台灣 09/24 19:34
推 : 推6F 218.166.5.163 台灣 09/24 19:35
推 : 推7F 101.12.49.217 台灣 09/24 19:38
推 : 推 怎麼覺得記者有點客氣?XD8F 180.217.191.68 台灣 09/24 19:40
推 : 這篇有多蠻多對話的 挺有趣的9F 111.251.70.28 台灣 09/24 19:42
→ : 逐字辛苦了
→ : 逐字辛苦了
→ : 推11F 114.43.67.31 台灣 09/24 19:43
推 : 場面真歡樂12F 114.136.1.93 台灣 09/24 19:45
推 : 訪問完的閒聊，比較歡樂13F 39.9.190.75 台灣 09/24 19:49
推 : 辛苦了14F 223.140.174.204 台灣 09/24 19:54
→ kadolong …
推 : 推16F 104.10.236.103 美國 09/24 19:55
推 : 不分區大概20名以後吧17F 101.14.180.76 台灣 09/24 19:56
推 : 為什麼感覺蔡壁如比藍綠立法委員像正常人18F 42.72.36.144 台灣 09/24 20:00
推 : 游淑慧的爆料果然不能信 哈哈哈19F 220.134.44.167 台灣 09/24 20:02
推 : 蔡壁如好感度直線飆升20F 42.72.36.144 台灣 09/24 20:03
推 : 蔡壁如講line群組那段畫面超好笑 男記者21F 219.68.106.118 台灣 09/24 20:04
→ : 一直在拉高偷看她的手機XD
→ : 一直在拉高偷看她的手機XD
推 : 推逐字稿，呵呵，一次好幾個個傳言23F 114.137.45.98 台灣 09/24 20:05
推 : 台北市建管處在黃國昌監督下再度發24F 114.24.116.87 台灣 09/24 20:07
→ : 拆除通知了 到底藍綠喬議員會不會再
→ : 喬呢
→ : 拆除通知了 到底藍綠喬議員會不會再
→ : 喬呢
推 : 鯊魚有被餵飽的感覺27F 101.136.111.221 台灣 09/24 20:14
推 : 不錯啊 國昌想拆 不給喬也行28F 1.163.184.150 台灣 09/24 20:18
→ : 我還在想 完全不喬 直接把議員的關係全
→ : 拆掉 會比較好嗎?
→ : 我還在想 完全不喬 直接把議員的關係全
→ : 拆掉 會比較好嗎?
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