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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-04 12:33:58
看板 HatePolitics
作者 jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)
標題 [討論] 柯討論戰車是尊重專業的表現嗎
時間 Wed Sep  4 11:05:41 2019



以往柯都說要尊重專業

可是看完前面討論串

感覺戰車明明就需要,而且許多人也認同

結果智商157的卻提出不同看法

好奇這樣柯到底是
1.不尊重專業
2.別有用心

還是有其他原因

有人能說明一下嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.232.147 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TRoeDS_ (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1567566349.A.73F.html
PunkGrass: 3.恨小英1F 220.136.216.73 台灣 09/04 11:06
aclock: 別有不專業的用心?2F 223.139.19.34 台灣 09/04 11:06
thenorth: 柯文哲說的都是專業 其他不是3F 111.71.83.95 台灣 09/04 11:06
T91rifle: 師父就是專業4F 101.12.145.149 台灣 09/04 11:07
YMSH205: 這種不能實證的討論,就隨大家說了XD5F 223.137.148.18 台灣 09/04 11:07
shenmue1001: 從柯屁的賤嘴說出來的都是科學6F 39.13.65.192 台灣 09/04 11:07
indium111: 蚵學家,你敢嘴?7F 163.29.75.150 台灣 09/04 11:07
hashyang: 等打了就知道要不要了8F 111.82.57.88 台灣 09/04 11:08
shenmue1001: 從其他人口中說出來的就是不懂裝懂9F 39.13.65.192 台灣 09/04 11:08
fattor: 這點真的不好10F 42.72.154.51 台灣 09/04 11:08
WTF55665566: 不要再打臉了 柯粉都被打到中離了11F 223.136.225.145 台灣 09/04 11:08
class21535: 問題提出來就討論阿 不然誰關心買了啥12F 114.45.76.197 台灣 09/04 11:09
eterbless: 就不好用沒錯 所以也不敢買多13F 59.120.184.171 台灣 09/04 11:09
abc32521: 柯粉:蔡文組怎麼可能懂戰車?14F 117.19.133.6 台灣 09/04 11:09
ray90910: 問題是目前也沒有專家出來說阿,只有一15F 61.228.11.109 台灣 09/04 11:10
ray90910: 些當過一年義務役就變成專家的鄉民嘴而
ray90910: 已
nightmare08: 美國爸爸說不需要欸18F 114.137.170.76 台灣 09/04 11:11
omanorboyo: 智商157學啥都很快19F 118.161.4.121 台灣 09/04 11:11
lymyuming: 美國也說不需要阿,美國恨小英嗎?20F 180.217.74.90 台灣 09/04 11:12
warchiefdodo: 這種東西也許有他的道理,但是你需21F 223.137.69.241 台灣 09/04 11:12
warchiefdodo: 要專業的論述,但講的聽起來就不專
warchiefdodo: 業,身為柯粉只能建議少講,國防的
warchiefdodo: 東西多講多扣分,去練練再來吧
jeromeshih: 拿柯p說的AIT出來說美國不需要,請問25F 114.137.232.147 台灣 09/04 11:12
jeromeshih: 有AIT還是美國總統逐字稿了嗎
jeromeshih: 那位AIT官方還是美國總統說台灣不需要
jeromeshih: 戰車結果又賣的
jeromeshih: 總不能柯就是逐字,其他就是柯轉述也
jeromeshih: 算
k1k1832002: 看你覺得誰是專業跟怎麼考量31F 36.238.10.82 台灣 09/04 11:13
k1k1832002:
k1k1832002: https://bit.ly/2lwhJna
獨家》M1A2戰車不買了?美軍評估地形難發揮 國軍「等有錢再考慮」-風傳媒
[圖]
陸軍原規劃2018年建案向美採購百輛M1A2主力戰車,但經「漢光33號」電腦兵棋推演後檢討,因美軍觀演團評估,在台灣面臨的敵情威脅和特殊地形下,M1A2戰車恐難以發揮戰力,軍方已重新考量這項主力戰車採購的必要性,決策並轉回將現有M60A3戰車性能提升,甚至不排除連主戰車也採「國車 ...

 
wowpoqwow: 那目前有專家出來贊同的嗎?34F 180.217.149.90 台灣 09/04 11:13
k1k1832002: https://i.imgur.com/g0kWYRW.png35F 36.238.10.82 台灣 09/04 11:14
[圖]
 
nightmare08: 前面都有人翻新聞出來了,2017台灣軍36F 114.137.170.76 台灣 09/04 11:14
nightmare08: 演美國專家來台評估後不建議買M1A2,
nightmare08: 還是自由時報的新聞,自己去google 2
nightmare08: 017年 M1A2 關鍵字
k1k1832002: 美軍從一個角度評估CP值是問號,國軍40F 36.238.10.82 台灣 09/04 11:15
k1k1832002: 或台灣專家認為某種程度上提昇士氣或
k1k1832002: 者強化反擊力,兩邊就看你喜歡哪一套
clifflee: 你純粹要討論 那當然是正反方都講得出來43F 218.32.94.66 台灣 09/04 11:16
k1k1832002: 當然這是不具名新聞啦,這大概也無從44F 36.238.10.82 台灣 09/04 11:16
k1k1832002: 證實
touchbird: 柯就薩魯曼 索倫的資料看太多46F 123.110.176.88 台灣 09/04 11:16
nightmare08: 就一堆人自己半瓶水以為有新戰車好棒47F 114.137.170.76 台灣 09/04 11:17
nightmare08: 棒任何質疑的意見都是反軍購,結果美
nightmare08: 國爸爸早就講過類似意見了XD
clifflee: 柯是去只能講很淺的場子 講很大的議題50F 218.32.94.66 台灣 09/04 11:17
WTF55665566: 柯身邊就一堆紅媒索倫鷹犬啊 難怪觀51F 223.136.225.145 台灣 09/04 11:17
WTF55665566: 念越來越像支那那一套
WTF55665566: 改天說台灣乾脆全面裁軍 讓解放軍來
WTF55665566: 防衛台灣我看都不意外了
clifflee: 我不是第一次看過那篇新聞 也看過反駁55F 218.32.94.66 台灣 09/04 11:17
WTF55665566: 這樣是不是最省錢?最科學了56F 223.136.225.145 台灣 09/04 11:17
class21535: 有討論比沒討論好 只是來黑人的省省吧57F 114.45.76.197 台灣 09/04 11:17
alex10282: 陰糞連中文都看不懂,嗚呼哀哉,這還吱58F 111.83.24.64 台灣 09/04 11:18
alex10282: 由發的新聞
warchiefdodo: 所以柯講這個要論述啊,光只有講橋60F 223.137.69.241 台灣 09/04 11:18
warchiefdodo: 顯然不夠
clifflee: 粉專貼那篇不意外就是62F 218.32.94.66 台灣 09/04 11:18
Hazelburn: 就其實兩方意見都有人提過63F 223.140.57.145 台灣 09/04 11:18
Hazelburn: 最後車太舊還是該換,就這樣
clifflee: 柯這次講這個有兩問題,軍盲倒其次了65F 218.32.94.66 台灣 09/04 11:18
nthomas: 恨意凌駕專業 it's science66F 1.171.174.110 台灣 09/04 11:19
a195732684: 尚市長又來了67F 118.160.127.41 台灣 09/04 11:19
TomHolland: AIT的誰說不需要?先讓阿北說清楚,68F 180.217.136.204 台灣 09/04 11:19
TomHolland: 大街捅人真的母湯。
WTF55665566: 然後定點鎮守北部反斬首攻勢評估過是70F 223.136.225.145 台灣 09/04 11:19
WTF55665566: 可行的
clifflee: 一個是扯AIT背書,一個是沒有後續論述72F 218.32.94.66 台灣 09/04 11:19
WTF55665566: 這樣買還浪費錢?73F 223.136.225.145 台灣 09/04 11:19
clifflee: 但這兩件事 都是柯的惡習已久 不意外74F 218.32.94.66 台灣 09/04 11:19
k1k1832002: 如果考量死撐到美國支援,M1部屬首都75F 36.238.10.82 台灣 09/04 11:20
k1k1832002: 圈合理
k1k1832002: 如果考量反擊作戰,M1大概也出不去,
k1k1832002: 各有好壞
Fjuno: 美國都說不適合了阿,2017自由時報也有報79F 114.137.178.188 台灣 09/04 11:21
doasgloria: 柯學就是專業 懂 ?80F 220.135.36.93 台灣 09/04 11:21
WTF55665566: 那篇是指機動支援不適合81F 223.136.225.145 台灣 09/04 11:22
YMSH205: 如果兩棲登陸開始,台灣海空大概已經沒力82F 223.137.148.18 台灣 09/04 11:22
WTF55665566: 又不是針對防衛首都圈防斬首攻勢評83F 223.136.225.145 台灣 09/04 11:22
WTF55665566: 論
WTF55665566: 軍盲又想偷換觀念了
niko0202: 民意 專業 價值;綠圾菸糞 呵呵呵呵呵86F 42.73.146.172 台灣 09/04 11:23
YMSH205: 境外阻絕派和本島迎戰兩個方向87F 223.137.148.18 台灣 09/04 11:23
clifflee: 粉不知道不是看一篇文章就變science了88F 218.32.94.66 台灣 09/04 11:24
WTF55665566: YMSH205那不一定 支那現在有個攻勢就89F 223.136.225.145 台灣 09/04 11:24
WTF55665566: 是在海空還沒決勝下 用大量無人機跟
WTF55665566: 靶船掩護登陸氣墊船強勢登陸北部然
WTF55665566: 後快速斬首
niko0202: 看國防部的說帖 怎說服利委豬公囉93F 42.73.146.172 台灣 09/04 11:24
clifflee: 你好歹要正反並陳挑出一套決策邏輯94F 218.32.94.66 台灣 09/04 11:24
WTF55665566: 這是支那評估過最可能快速拿下台灣95F 223.136.225.145 台灣 09/04 11:24
WTF55665566: 的戰術
niko0202: 啊  沒差啦  誰敢反對 菸帝97F 42.73.146.172 台灣 09/04 11:25
ruby00514: 做事講求證據比較重要 所以是哪位AIT官98F 101.15.166.240 台灣 09/04 11:25
WTF55665566: M1A2部署在北部正好粉碎這個戰法 難99F 223.136.225.145 台灣 09/04 11:25
WTF55665566: 怪梗爽那麼崩潰
ruby00514: 員 總要指名吧?101F 101.15.166.240 台灣 09/04 11:25
YMSH205: 只要阿帕契能飛起來,這戰法也很難成功102F 223.137.148.18 台灣 09/04 11:28
WTF55665566: 阿帕契有個問題 就是無法步坦協同103F 223.136.225.145 台灣 09/04 11:29
WTF55665566:  而且比起m1a2他薄弱太多
amadda: 身為柯粉覺得他還是少講國防,這種專業評105F 1.162.103.175 台灣 09/04 11:29
WTF55665566: 可能一個肩射武器就可能威脅到他106F 223.136.225.145 台灣 09/04 11:29
amadda: 估的事情本來就要慎重,他就真的很不適合107F 1.162.103.175 台灣 09/04 11:29
amadda: 當總統,那個嘴實在是很糟糕XD
WTF55665566: 這點M1A2沒這種問題 一般程度的反裝109F 223.136.225.145 台灣 09/04 11:30
WTF55665566: 甲武器來個幾發可能還沒事
WTF55665566: 所以在反登陸反斬首上 M1A2絕對強於
WTF55665566: 阿帕契
MonkeyCL: 157+嗡嗡嗡就是專業113F 42.73.183.38 台灣 09/04 11:31
eterbless: M1A2問題一值在機動性 就像日本特地研114F 59.120.184.171 台灣 09/04 11:31
eterbless: 發比較輕的十式而不是把90式直接部署到
eterbless: 本州一樣 太重這問題無解
herculex: 別人支持的我就反對的心態117F 42.74.93.2 台灣 09/04 11:34
nightmare08: 所以現在改質疑美國阿爸沒評估到反斬118F 114.137.170.76 台灣 09/04 11:34
nightmare08: 首了嗎XD
YMSH205: 順便借問台灣M60和M48裝甲當然不比M1120F 223.137.148.18 台灣 09/04 11:35
YMSH205: 反登陸的作戰有堪用嗎?
sfh20230: 他確實錯了阿 有啥好護航的 他當也得買122F 123.193.209.251 台灣 09/04 11:36
eterbless: 老實說反斬首用的也是雲豹甲車 M1沒用123F 59.120.184.171 台灣 09/04 11:36
k1k1832002: 共軍兩棲戰車主炮好像能打穿,如果M60124F 36.238.10.82 台灣 09/04 11:36
k1k1832002: 真的蹲海灘會GG
sfh20230: 本來就不希望他選總統 幕僚太爛126F 123.193.209.251 台灣 09/04 11:36
nightmare08: 台灣到底要不要買M1A2本來就有正反方127F 114.137.170.76 台灣 09/04 11:36
nightmare08: 意見,但承認柯文哲有所本很困難嗎?
k1k1832002: 不過M1也不會蹲海灘就是了129F 36.238.10.82 台灣 09/04 11:36
bruce2248: 師父說的算 懂?130F 172.105.238.158 日本 09/04 11:38
eterbless: M1唯一有用的地方是放在海岸1.5線做反131F 59.120.184.171 台灣 09/04 11:39
roee333: 講良心話他就是個軍盲外交新手而已,幕僚132F 101.9.147.5 台灣 09/04 11:46
roee333: 群問題更大,事實上依他的個性,幕僚的話
roee333: 他也不一定聽
eterbless: 擊用135F 59.120.184.171 台灣 09/04 11:47
zx126126987 
zx126126987: 柯學136F 180.176.68.48 台灣 09/04 11:47
WTF55665566: 對方氣墊船運坦克上來你要防什麼斬..137F 223.136.225.145 台灣 09/04 11:48
WTF55665566: 台灣那種以機動協防或是運兵的能耐
WTF55665566: 有限
WTF55665566: 當然需要防衛首都圈的主戰裝甲力量
acolam: 恨空心菜啊141F 223.136.116.166 台灣 09/04 11:50
cougar0922: 為反而反,小英拒絕一國兩制、買f16、142F 223.137.79.240 台灣 09/04 11:50
cougar0922: 買m1,只要小英要的都反
WTF55665566: 柯被人批是搞不清楚狀況直接說這是144F 223.136.225.145 台灣 09/04 11:51
WTF55665566: 浪費錢 請問浪費在哪?
WTF55665566: 乾脆說台灣國防力量都浪費錢 全面撤
WTF55665566: 軍給解放軍管好了 最省錢?
cougar0922: https://i.imgur.com/PcuBvAe.jpg148F 223.137.79.240 台灣 09/04 11:52
[圖]
 
nba407t: 你敢質疑柯學!!!???你誰  智商有157嗎149F 101.10.83.140 台灣 09/04 11:52
cougar0922: 連蔡拒一國兩制都可以批評,那天蔡說150F 223.137.79.240 台灣 09/04 11:54
cougar0922: 打擊殺人案,柯就開始想殺人的好處,
cougar0922: 為反而反
a4302f: 蚵學家才是專業 幹嘛浪費錢買武器?不會開153F 175.97.1.45 台灣 09/04 11:59
a4302f: 發無人戰機 無人潛艦 無人鋼彈?
cougar0922: 為什麼不要無人總統府 無人國會,可以155F 223.137.79.240 台灣 09/04 12:01
cougar0922: 省多少錢,是柯學
quatre00: 3157F 42.76.193.107 台灣 09/04 12:07
CenaWang 
CenaWang: 狂柯粉:不管啦,小英最爛158F 223.136.201.211 台灣 09/04 12:22
liuyc888: 連造謠抹黑的自由都能信了 柯粉智商到底159F 42.72.188.89 台灣 09/04 12:30
liuyc888: 有多低

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