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【獨家專訪1】如果郭台銘不選　柯文哲：9月17號之後，找宋楚瑜提名我

https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5096648

來源：天下 採訪 林倖妃 採訪 蔡立勳



台北市長柯文哲，是所有總統參選人都無法忽視的強敵。

隨著2020年的總統選戰加溫，不僅是民進黨蔡英文、國民黨韓國瑜，連可能加入戰局的鴻
海創辦人郭台銘，都不能不緊盯他的動向。

但他的態度始終搖擺。看似「不選總統、先拚國會」，也有媒體寫著「柯文哲：郭要選，
就讓郭選」。

然而在《天下雜誌》團隊面前，柯文哲先說「目前沒有準備，」緊接著又說，「9月17日
連署登記截止時若沒有（去登記），就很難，剩下去跟老宋商量，看他要不要提名我。」
https://www.youtube.com/watch?v=UG7mn4W1nSk

「我們都是在最後一秒下決定」



到底要不要選總統？柯文哲又拿出過去在台大醫院急診室的經歷，「因為我是急重症科，
」所以呢？「我們都是在最後一秒下決定。」

柯文哲或許清楚，情勢對他有利，卻也不利。有利的地方在於「藍綠惡鬥，把所有國政簡
化成統獨的對抗，已經讓人民很厭煩，」他看到在藍綠之外的第三勢力存在空間。



「蔡衍明講他的，我聽我的，只是每次都三條線」

不利的是，柯文哲自己選，單靠20幾%的討厭藍綠者，不足以取勝；和郭王結盟、和旺旺
集團創辦人蔡衍明見面「不止十次」等等，更讓柯文哲的臉書一下掉了11萬個讚。



然而，「真正掉讚的關鍵，是台灣民眾黨成立後就開始明顯下滑，」一位幕僚透露。因為
他和民進黨結盟的可能性已經完全消失，再也沒有模糊的空間。



但他不在乎，「凡殺不死我的，必使我更強大」，幾乎已經是柯文哲的口頭禪。

「我們是在生死之間看太多，那些人是死人看不夠多」



從那一刻起，他的人生就沒有退路，生死在他的身後，險惡的政治就在眼前一路展開。

過去和死神搏鬥，現在和人性纏鬥，柯文哲總以哲學家的姿態，笑話那些揣測他下一步的
人，「我們是在生死之間看太多，那些人是死人看不夠多。」

「韓國瑜想說我一定會選，因為我選上的機會比他大，我的罩門比較少，」柯市長頓時又
回到那個睥睨人世的柯醫師，「他看懂了，但是沒有看開。」

但以目前藍綠對決態勢，蔡英文勝選的機率愈來愈濃厚，「討厭民進黨」的柯文哲不擔心
嗎？「她贏了，一定清算我啊，」強敵環伺，柯文哲似乎還想奮力一搏。

曾經是年輕人的偶像，從民調數據看來，至今在49歲以下族群仍有相當政治實力，百變柯
文哲到底是怎麼看總統這一局？以下為專訪摘要：

問：市長是醫師從政，可以說是政治素人，五年來對政治應該很有體會，有沒有什麼感想
？

答：政治三原則就是「民意、專業、價值」。民意比較簡單，就做民調，專業也簡單，就
是科學，用數據，最難的是價值。





面對問題是解決問題的第一步，我非常強調反省、改進，這是我們很特殊的價值。

我每天都考蔡英文這一題

問：你一直問蔡英文總統什麼是「台灣價值」，你期待的答案是什麼？



有一天我遇到姚人多（現任海基會副董事長），問說你的答案是什麼，他說他沒有答案。
因為我知道蔡英文沒有答案，所以我每天伺候她，問她台灣價值是什麼？



台灣不能只有「芒果乾」跟「發大財」

問：當市長任內，為什麼想要成立政黨？




問：為什麼需要在立法院有勢力？



讓「國家治理」在台灣高舉

問：但現在立法院也不只有兩個政黨？



引用《聖經》的話，要讓公義在邦國高舉，我們要讓「國家治理」在台灣高舉，不要再跟
我講統獨。我要聽的是勤政、清廉、務實、對話、理性，這都是我們每天在做的事。

問：市長剛剛說55歲開始從政，現在60歲，創了一個政黨，你的未來是希望在政治路上走
出一條不一樣的路嗎？

答：我們在美國住過，也常常出國，知道文明國家長什麼樣子。所以很簡單，政府是可信
，法律是給人民遵守用的，公務員是服務人民，警察是抓壞人，監獄是關有罪的。

但我們監獄都關沒有辦法的，有辦法的都不會去坐牢。所以你要講說什麼偉大的治國理念
，我都沒有，我只是要建立一個正常國家。

問：台灣民眾黨要參與立委選舉的人，都找得差不多了嗎？

答：我一直勸她（學姊黃瀞瑩）要選，但找不到人。有一次蔡壁如跟我說，我們是開精品
店，不是量販店。




老宋有一張「門票」

問：所以確定不選總統？

答：郭台銘要選，就給他選。

重點在這裡，第四是革命要過半，這什麼意思，不要為了擴充，犧牲掉你的企業文化、核
心價值，所以我不願意急速擴充，這是很重要的概念。



兩組候選人從來都沒有說，當選之後台灣要變怎樣，沒有回答這題，每個人都只講說怎麼
選。

問：到底有沒有準備選總統？

答：目前還沒有準備。9月17號沒有（郭台銘沒有參選），就變成去找老宋商量，你要不
要提名我。（笑）

問：講真的，還是假的？

答：9月17號沒有，就剩下去跟老宋商量而已。他有一張門票。

郭王柯這局要成，三人都要無私

問：可以談談你跟王金平、郭台銘合作的進度嗎？

答：一加一加一，一定小於三，重點是，一加一加一有沒有大於一？如果有的話，每個人
都要犧牲一部份。（延伸閱讀：郭王柯首度合體 「報備參選」有譜？國民黨傷腦筋）

這局要贏，要無私。假設有3個形狀，現在要放進一個籃子，3個每個要削去一部份才放得
進去。這局要會成，要3個都無私。

問：3個人都有無私的心嗎？

答：我絕對有，另外兩個我還在觀察。

台灣還有統獨、藍綠以外的市場

問：和郭台銘或是和宋楚瑜合作，這兩個選擇差異性很大。

答：在現有的基礎上，去尋求有沒有更好的方案。現有是草包跟菜包，我能不能找一個公
事包？

市場在那裡，也就是說人民有期望，但要看能不能符合人民的期望。

問：你看到現在民心最大的期望是什麼？



問題是，市場在那裡，你能不能生產市場需要的產品？這是我們自己要去反省的一件事。
（責任編輯：洪家寧）



點評：柯文哲說，9月17號(郭)沒有(選)，就剩下去跟老宋商量而已。
他有一張門票。宋應該沒有拒絕，因為親民黨現在沒錢沒人，
如果推薦柯出去選，柯不是親民黨，宋不用幫柯募款，就單純策略聯盟而已。
也就是說，柯不一定要靠郭，郭即使出賣背叛柯，柯還有一張王牌：老宋的總統
門票入場券！

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