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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-19 13:21:09
看板 HatePolitics
作者 benothing (禹楓)
標題 [討論] 柯文哲是不是只能到這裡了
時間 Mon Aug 19 10:46:58 2019


政治作為一門社會科學,
必須要將理論/理念交由實際的社會驗證,
互相印證與影響對方。
因此沒有理念的政治充其量只是利益分贓,
沒有實踐的理念不過是個憤世嫉俗的左膠。

柯文哲就是希望走出一條有別於統獨的路線,
理念是讓台灣不再被統獨議題綁架。

這個政治理念不可避免的需要交由台灣的人民檢視,
一方面這個理念會影響支持者與不支持者,
另方面人民投票與相對應政治板塊的回應也能夠應證這個路線是否可行。

投票的結果可以留到明年一月份來應證,
這種路線是否代表著台灣主流民意,
或是台灣主流民意是否認為這是可行的路線。

在與實際政治版圖互動上,
從上周柯文哲與旺旺中時還有郭王之間的互動,
大概可以推理出幾個高度可能的事實描述:
1. 柯文哲試圖理解各方「愛台灣」的方式
2. 柯文哲頻繁接觸旺旺中時這個紅媒,或是中共傳聲筒
3. 柯文哲因無法肯定台獨立場,與獨派決裂
4. 為了能夠如實推動運動賽事或是兩岸交流,柯文哲順著中共的要求做了部分妥協
5. 柯文哲基於自己的政治理念,與郭台銘王金平為了明年大選頻繁互動

在旺旺中時這一個路線的努力很明顯失敗了,
除了因為親近蔡衍明使得與台獨決裂外,
失言或是部分不聽話,
目前也讓旺旺中時偏頗的集中炮火猛攻黑柯。

在政治勢力整合目前為止也是失敗的,
頻繁極端政治不敏感的發言,
使得原本具有相當優勢的果凍結盟幾乎胎死腹中。
但是講到了底,目前陷入瓶頸的原因除了失言外,
就是政治價值仍然無法取得相當共識

(拜託別拿什麼人民福祉出來說嘴,
這個空泛的跟世界大同或是愛台灣一樣可笑)

所以柯文哲或是他所代表的新中道路線是不是就只能到此為止了?

我們將柯文哲與島內統獨,還有島內政治派系整合作為檢驗。
如果連不同所謂「愛台灣」的勢力都無法取得相當的共識,
還如果連與國民黨的政治勢力都找不到一致的價值,
到底要怎麼說服人民,
柯文哲有能力在實際與美中政治角力中為台灣找到安身立命的位置?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.207.71 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TMWsagG (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1566182820.A.A90.html
ct412133: 他還有時間可以解釋,但不多了1F 114.35.240.97 台灣 08/19 10:48
geordie: 就看選完後的真相是如何囉,我持保留態度2F 36.236.10.53 台灣 08/19 10:48
jonathan8032: 2022後台灣繼續進入藍綠分食3F 111.83.46.9 台灣 08/19 10:48
phoenixzero: 這條路就很難走 不過就繼續看下去4F 27.52.135.172 台灣 08/19 10:49
lockinboy: 五樓柯粉5F 111.71.47.95 台灣 08/19 10:49
windmax1: 也沒辦法 台灣就只適合讓藍綠爽囉6F 210.61.205.25 台灣 08/19 10:49
zelsatan: 到這裡就到這裡,有差嗎?沒有人會是英7F 27.246.228.183 台灣 08/19 10:49
zelsatan: 雄的,也不要妄想什麼選賢與能,台灣人
zelsatan: 自己每次投完票就在那邊袖手旁觀落井下
zelsatan: 石,滅國活該喔
chyou2003: 中國太大太近,這威脅感很難共存11F 210.69.13.1 台灣 08/19 10:50
windmax1: 反正買不起房生不起小孩的賤民最適合12F 210.61.205.25 台灣 08/19 10:50
windmax1: 藍綠這些人了
leftgentle: 有人願意嘗試 也希望有人受到感召 打14F 27.246.76.162 台灣 08/19 10:50
leftgentle: 破藍綠!
rbull: 他說要走不藍綠的第三路線 結果是蝙蝠路線16F 36.229.217.82 台灣 08/19 10:50
ct412133: 所以選了柯就可以買的起房,生的起小孩?17F 114.35.240.97 台灣 08/19 10:51
peachnest: 這次郭柯王聯盟成敗對柯文哲具有關鍵18F 118.168.12.172 台灣 08/19 10:51
nckuff: 等天然獨成為社會中堅19F 111.71.159.189 台灣 08/19 10:51
peachnest: 性影響20F 118.168.12.172 台灣 08/19 10:51
rbull: 結果活生生地演出蝙蝠這個寓言故事21F 36.229.217.82 台灣 08/19 10:51
ct412133: 你說要打破藍綠,但現在一年來,只看到22F 114.35.240.97 台灣 08/19 10:51
maywrann: 反正投藍綠的自己選的,他們沒差啊23F 220.137.140.230 台灣 08/19 10:51
ct412133: 你滿滿的政治操作24F 114.35.240.97 台灣 08/19 10:51
asderavo: 台灣人愛讓統獨強姦啊25F 111.82.204.116 台灣 08/19 10:51
copycat603: 你媽啦 反正做了一堆市政你也看不到26F 61.231.162.53 台灣 08/19 10:52
windmax1: 政治操作?所以台北市政沒顧好嗎XDDD27F 210.61.205.25 台灣 08/19 10:52
ct412133: 郭柯王聯盟很厲害?也沒看到柯說明厲害在28F 114.35.240.97 台灣 08/19 10:52
phoenixzero:  https://i.imgur.com/4Ff0YFt.jpg29F 27.52.135.172 台灣 08/19 10:52
[圖]
 
ct412133: 哪阿30F 114.35.240.97 台灣 08/19 10:52
phoenixzero: 這句話回給ct31F 27.52.135.172 台灣 08/19 10:52
jack0216: 自以為哦XDDDD 這是粉嗑太多嗎 只有你32F 101.9.162.182 台灣 08/19 10:52
jack0216: 走的路是對的
Sinreigensou: 我還是相信啊 就是人不夠多34F 42.74.239.118 台灣 08/19 10:53
rbull: 郭柯王聯盟就跟他要不要選總統一樣 沒人懂35F 36.229.217.82 台灣 08/19 10:53
Sinreigensou: 民進黨也是自以為走的是對的36F 42.74.239.118 台灣 08/19 10:53
maywrann: 柯消失了你們還有藍綠,看會先統還是先37F 220.137.140.230 台灣 08/19 10:53
maywrann: 獨啊XDDD.
peachnest: 柯的中間路線成不成就看這次39F 118.168.12.172 台灣 08/19 10:53
phoenixzero: 政治操作是必要的 要不然只聽你口號40F 27.52.135.172 台灣 08/19 10:53
phoenixzero: 喊一喊 誰信
ct412133: 是必要拉,但你口中的好,在哪呢42F 114.35.240.97 台灣 08/19 10:54
chyou2003: 有些也有道理,要"共存",那應該對藍綠43F 210.69.13.1 台灣 08/19 10:54
chyou2003: 都喊話
phoenixzero: 那藍綠粉就繼續吵統獨啊 吵到不用做45F 27.52.135.172 台灣 08/19 10:55
phoenixzero: 事最好了
ct412133: 想想看怎麼做更好,郭柯王的好在哪?47F 114.35.240.97 台灣 08/19 10:55
carbomd: 當市長還是顧好台北市政才是真的,48F 107.179.234.98 加拿大 08/19 10:55
ct412133: 不比爛,比好,但也沒說明哪裡好49F 114.35.240.97 台灣 08/19 10:55
zeumax: 其實也是還在吵,他自己都沒跨出去50F 101.9.140.12 台灣 08/19 10:56
phoenixzero: 我至少不用為了統獨去選蔡韓 這就是51F 27.52.135.172 台灣 08/19 10:56
phoenixzero: 郭柯王的好
copycat603: 你先說服我小英哪裡好 已經宣布參選53F 61.231.162.53 台灣 08/19 10:56
zelsatan: 我不知道柯怎麼想,但對我來說,拉下蔡54F 27.246.228.183 台灣 08/19 10:56
zelsatan: 英文就是最好
copycat603: 還是連任者 我只覺得她是內政廢物56F 61.231.162.53 台灣 08/19 10:56
zeumax: 這一波想要打韓,反而把自己搭進去了57F 101.9.140.12 台灣 08/19 10:56
copycat603: 整天唬爛外交 我生活不會更好58F 61.231.162.53 台灣 08/19 10:57
ct412133: 推人是要說明自己好吧59F 114.35.240.97 台灣 08/19 10:57
zeumax: 他做為兩方外選擇,變成兩邊都要打而已60F 101.9.140.12 台灣 08/19 10:57
maywrann: 我才想問藍綠那裡好XDDD61F 220.137.140.230 台灣 08/19 10:57
ct412133: 怎麼會是變成問隔壁你哪裡好62F 114.35.240.97 台灣 08/19 10:57
copycat603: 參選了沒?你急啥?63F 61.231.162.53 台灣 08/19 10:58
carbomd: 看看隔壁的侯市長,認真做事就會有掌聲64F 107.179.234.98 加拿大 08/19 10:58
windmax1: 柯黃被鬥到下台 我以後就只投最爛的XDDD65F 210.61.205.25 台灣 08/19 10:58
copycat603: 小英連任者 不用說服人民?66F 61.231.162.53 台灣 08/19 10:58
windmax1: 要爛大家一起爛 讚讚67F 210.61.205.25 台灣 08/19 10:58
zeumax: 所謂不吵統獨不被帶走,他自己都在用這套68F 101.9.140.12 台灣 08/19 10:58
carbomd: 不要吃碗內看碗外.69F 107.179.234.98 加拿大 08/19 10:58
copycat603: 只能投蔡韓兩個爛咖 悲哀70F 61.231.162.53 台灣 08/19 10:58
phoenixzero: 比起藍綠一直賣統獨 郭柯王比較沒這71F 27.52.135.172 台灣 08/19 10:58
phoenixzero: 問題 這就是郭柯王的好
carbomd: 台北市民肯跳脫藍綠投柯做市長,73F 107.179.234.98 加拿大 08/19 10:59
azcookie: 政府不會大動作抑制房價。目前黃推實價74F 101.9.140.62 台灣 08/19 10:59
azcookie: 登錄2.0,讓市場資訊更透明比較實際。
carbomd: 可別讓投他的人失望76F 107.179.234.98 加拿大 08/19 10:59
copycat603: 還實價登錄2.0 過的了嗎77F 61.231.162.53 台灣 08/19 11:00
broian: 這就真的看選民了 在意統獨的多就不可能78F 115.82.89.59 台灣 08/19 11:00
broian: 成功 反之柯如果成功就會換藍綠裂解
eterbless: 實價登錄2.0要配合刪增值稅 不然推不動80F 59.120.184.171 台灣 08/19 11:00
phoenixzero: 不是實價登錄0.5嗎 頗好笑81F 27.52.135.172 台灣 08/19 11:00
zelsatan: 能讓蔡英文下台對我來說就是最好。台派82F 27.246.228.183 台灣 08/19 11:01
zelsatan: 恨柯背骨嗎?我比他們百倍恨蔡英文的政
zelsatan: 策在在拋棄勞工背叛選民,所以柯不管怎
zelsatan: 樣,能拉蔡下台,我就開心有隻好槍可使
peachnest: 我深信郭柯王三人的特質和條件,第三86F 118.168.12.172 台灣 08/19 11:02
peachnest: 勢力這次成功率8成9成
mvb: 最近一直感覺他真的只能到這裡了88F 49.218.41.46 台灣 08/19 11:04
kopi57889: 柯屁的水準本來就只夠當支那賤畜的發89F 39.8.38.174 台灣 08/19 11:05
kopi57889: 言人啊呵呵
ferrinatice: 柯太早就亮牌,回想起來柯2014當選之91F 220.137.85.148 台灣 08/19 11:06
ferrinatice: 後應該加入民進黨,要做什麼等奪權當
ferrinatice: 總統了再做,現在就做根本是政治自殺
mvb: 柯能不能走下去靠的不是信徒,是現在受不了他94F 49.218.41.46 台灣 08/19 11:06
mvb: 的中間選民
ferrinatice: ,還虧他崇拜李登輝...96F 220.137.85.148 台灣 08/19 11:06
Evitan: 只是他那些招式,在更大的選舉沒用而已97F 42.200.16.250 香港 08/19 11:06
carbomd: 要練兵也行,看看柯能不能幫郭拿到大位,98F 107.179.234.98 加拿大 08/19 11:06
peter105096: 推 邏輯清晰柯粉99F 115.82.85.8 台灣 08/19 11:07
lifesoar: 真的欸 柯就到這裡了 怎麼辦 好怕怕100F 36.228.100.11 台灣 08/19 11:07
carbomd: 而且順便在立院拿幾個席次,101F 107.179.234.98 加拿大 08/19 11:07
broian: 就算柯本人因為嘴太賤失敗了 如果第三勢力102F 115.82.89.59 台灣 08/19 11:07
broian: 的理念有存活 藍綠板塊還是會大動盪
carbomd: 最後好好做完市長, 那2024還是有機會104F 107.179.234.98 加拿大 08/19 11:07
yutakasnow: 蔡英文才只能一任啦 正常台灣人不會再105F 111.71.50.104 台灣 08/19 11:08
yutakasnow: 被蔡母豬騙 支持柯市長 票投民眾黨
jack0216: 你生活不好你廢啊XD107F 101.9.162.182 台灣 08/19 11:10
a5531775: 放心 師父還有鋼鐵柯粉支持 不用擔心108F 223.140.18.215 台灣 08/19 11:12
katanakiller: 他這一次就能知道要台灣人和中共好109F 42.74.96.6 台灣 08/19 11:13
katanakiller: 好談是不可能的 然而也沒下一次了
yesenkan: 台灣人民會決定111F 111.71.60.202 台灣 08/19 11:15
JoJoSonic: 為什麼不談人民福祉?事實上人民就是112F 110.50.148.12 台灣 08/19 11:16
JoJoSonic: 因為垃圾藍綠惡鬥苦不堪言十幾二十年
JoJoSonic: 了啊,看
JoJoSonic: 勞基法、囤房稅、實價登錄2.0等隨便想
JoJoSonic: 都一堆可以做的,垃圾藍綠會做這些?
Roy: 不會啊,明年投票你就知道啦117F 223.137.196.134 台灣 08/19 11:20
cookies12: 好了啦1450118F 114.137.99.249 台灣 08/19 11:24
PENGHU777: 許多部分待驗證,讓我們繼續看下去。119F 111.71.11.215 台灣 08/19 11:28
LiangNight: 空軍輸太多了,還一直講話放素材,下去120F 1.172.173.139 台灣 08/19 11:30
tzenyachin: 柯檳榔泡泡破了,旺中包裝太精美,還121F 42.77.205.107 台灣 08/19 11:33
tzenyachin: 看不透?
superlight1: 柯根本沒得到好處 其他人分贓就飽了123F 114.38.90.78 台灣 08/19 11:39
RLH: 差不多了 搞不好他的黨直接就泡沫了 他現在能124F 223.136.246.21 台灣 08/19 11:45
RLH: 吸引到什麼人才 實在是難以想像
kbpoop: 跟中國的關係是靠旺中來的 不要相信這貨有126F 114.137.36.175 台灣 08/19 11:47
kbpoop: 什麼外交能力了
freeflying: 路還很長,改變正在發生,不用急128F 39.13.3.132 台灣 08/19 11:49
andynorth: 柯不會就此放棄的,台灣不該被藍綠綁架129F 110.26.190.42 台灣 08/19 11:52
cougar0922: 政黑柯粉護航旺旺真的噁心130F 114.136.9.11 台灣 08/19 11:54
Mulice0926 
Mulice0926: 腦破柯糞繼續自慰131F 110.50.165.4 台灣 08/19 11:54
webberhan: 4132F 49.214.180.52 台灣 08/19 12:01
PenguinLee: XDD 只想拉蔡不惜投韓 可悲133F 59.127.59.58 台灣 08/19 12:32
Annis812: 跳脫媒體放送負面評價和網紅的失望外,134F 114.137.200.181 台灣 08/19 12:32
Annis812: 你自已怎麼思考如何定義才重要
yudofu: 有別於統獨(x) 看風向有時統有時獨(o)136F 1.161.30.51 台灣 08/19 12:32
lenta: 馬上要有人來扯台灣人不配柯了 呵呵137F 175.97.21.162 台灣 08/19 12:44
tom8756: 應該還不確定(雖然最近情勢不好),韓已138F 111.240.35.223 台灣 08/19 12:49
tom8756: 經自爆,但蔡除非香港反送中到明年一月,
tom8756: 不然內政會反噬的,看看馬和陳菊、怎麼
tom8756: 由盛轉衰
oneyear: 反正柯還是會走下去,直到無人追隨142F 36.230.76.170 台灣 08/19 13:14

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