※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-07 00:39:13
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 散布蔡英文介入初選假訊息 調查局抓到人
時間 Tue Aug 6 19:17:43 2019
我比較想知道主動偵辦的要件是啥？
向上次那個說總統府裝潢花了一億那個
總統府有主動發新聞稿澄清
據此說是造謠
這可以理解
且整個事情是關乎總統府這個公署
現在這個案子
請問調查人員是否先行確認過是謠言？
針對該謠言的官方澄清在哪裡？
又這個所謂謠言內容是民進黨的初選
也不是哪個國家機關
要講
是妨礙蔡英文的名譽
如果蔡英文在意
應該是由蔡英文報案，再提告
現在怎麼是由政府單位主動偵辦？
所以現在只要有人在LINE上面傳播一些訊息
而當事人有澄清(譬如他報案，說他沒作)
是否警方就會主動偵辦啟動調查？
還是社維法六十三條
是給特定人士專用的？
是要有國家公職身分？
那高普考人員算不算？軍人警察老師算不算？
政府理應出來說明清楚執法標準
要不
說得難聽點
佛地魔說韓在北農期間幾乎每天沒到中午就醉了
https://reurl.cc/nejov
一年喝酒300天！他驚爆韓國瑜「中午喝醉、下午龜息」
高雄市長韓國瑜選前人氣爆棚，不僅在全台掀起一股韓流，選後一舉一動更是備受外界關注。日前韓國瑜酒後開直播，且結束訪問新加坡、馬來西亞後，立刻取消許多行程，神隱 3 日多，引發外界熱議，對此，桃園市議員王浩宇爆料，韓國瑜在北農時期幾乎天天喝酒，常常中午就醉了，龜息到下午 3、4 點才開始辦公，更稱「他交 ...
高雄市長韓國瑜選前人氣爆棚，不僅在全台掀起一股韓流，選後一舉一動更是備受外界關注。日前韓國瑜酒後開直播，且結束訪問新加坡、馬來西亞後，立刻取消許多行程，神隱 3 日多，引發外界熱議，對此，桃園市議員王浩宇爆料，韓國瑜在北農時期幾乎天天喝酒，常常中午就醉了，龜息到下午 3、4 點才開始辦公，更稱「他交 ...
北農前董座出來澄清說韓沒有
https://news.tvbs.com.tw/politics/1093582
韓國瑜遭爆在北農中午就喝醉？前董事還原「當時」情況│TVBS新聞網
![[圖]]()
高雄市長韓國瑜出訪星馬回國後，立即取消行程3天，引發外界熱議，對此，桃園市議員王浩宇爆料，韓國瑜在北農時期幾乎天天喝酒，常常中午就醉了，龜息到下午 3、4點。此番話，讓當時擔任北農董事的台北市議員游淑慧在臉書開罵，王浩宇無中生有。同時，她也公開徵求看過韓瑜酗酒的目擊者。 ...
![[圖]](https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2019/01/08/20190108191403-a59bd858.jpg)
請問
佛地魔要不要被約談？
刑事局要不要以社維法六十三條開罰？
可別說甚麼言論豁免
佛地魔是在政論節目說的
板上一堆人酒空得喊
有沒有法律責任？
再譬如
板上一堆人喊陳菊睡菊
陳橘與高雄市府都有澄清過
請問刑事局要不要也要主動偵辦？
再譬如
柯文哲當年說不組黨不入黨
梁文傑說柯要組黨
當下柯文哲澄清說沒有
現在過了快一年
柯文哲果然組黨了，果然也在市長任期內入黨了
請問
梁文傑是要被社維法六十三條開罰還是不要開罰？
還是一年前開罰三萬
一年後政府機關退他罰鍰三萬？
再說
一堆人說KMT賣台，說馬英九賣台
結果八年任期結束
台灣還是主權獨立國家
這算不算散播謠言危害公眾之安寧？
又或者開罰了
有人拿出服貿協定
證明馬英九有賣台的動作
請問政府機關又該要如何認定？
認定無罪，那好，刑事局認定馬英九賣台
認定有罪，那好，刑事局認定馬英九沒有賣台
現在這個社維法六十三條執行上
我認為有非常大的問題
首先
所謂謠言與否的認定
到底是依據甚麼樣的事實？
有許多事情根本不同人看法根本不同
譬如馬英九服貿到底算不算賣台
是以本人說法為準？
那好笑了
本人說法有時候也是顛三倒四
譬如柯文哲組不組黨，入不入黨的事情
這邊延伸第二個問題
時間範圍到底要設定到多大？
譬如梁文傑約一年前講
柯文哲憋了快一年才組黨
若時間設定是以當下與之前
或者是一個月內
那抱歉，梁文傑你要被關三天或罰三萬
若是一年內
那抱歉，梁文傑說的是事實不是謠言
如果說蔡英文在之後的任期中
或者是下屆總統任期內
真的裝修一億
請問刑事局要退錢，還是當時偵辦人員要關三天賠他？
這邊又延伸第三個問題
到底甚麼樣的對象與事件才會是妨礙公眾之安寧？
是選舉嗎？
那初選是屬於選舉嗎？
還是裝修？
那某人上網批評某設計公司服務態度很爛
某設計公司出來澄清說他沒有
請問某人要被不要被關三天？
另外
有沒有人可以提供社維法六十三條
除了天災地震流行病之外
還有沒有非關乎蔡英文之謠言
有人被刑事局主動偵辦的案例？
社維法六十三條沒有施行細則
到底具體是根據甚麼標準
公眾根本多數不知曉
別跟我講沒有查證死好應該
說要查證
如果我今天能夠舉證我是引用哪個網站
或者調閱我的搜尋記錄發現我曾經找過相關議題
但我自己判斷相信某網站說法，或者是某人說法
譬如我相信佛地魔說的韓國瑜北農期間很常喝醉
不相信國民黨立委說法
但我自己判斷相信某網站說法，或者是某人說法
譬如我相信佛地魔說的韓國瑜北農期間很常喝醉
不相信國民黨立委說法
請問我這個到底算不算有主動犯意散播謠言？
且不要以為這種事情跟自己無關
按這目前的執法標準
你今天上網隨便打個睡菊，韓酒空，馬英九國民黨賣台，綠共，馬金巧克力
你都有機率被關三天被罰三萬
端看執法單位想不想而已
為什麼沒有人覺得這種事情很嚴重？
如果今天國民黨上台
你八卦板上面講說韓國瑜賣台
然後你被開罰三萬，被關三天
你服氣嗎？
這麼奇怪的一條法律，這麼奇怪的執法標準
在板上居然還被推爆
在板上還一堆人說死好應該
你們有沒有搞錯？
如果總統府覺得有人說錯，總統府可以自行去提告
如果蔡英文覺得有人說錯，蔡英文可以自行去提告
告贏告輸，反正還是依據法律判斷
如果蔡英文覺得有人說錯，蔡英文可以自行去提告
告贏告輸，反正還是依據法律判斷
至少會有個判決書出來跟你講原因(不管你服不服氣)
看是可受公評之事，無罪
還是有善盡查證義務，無罪
這種都在名嘴被告的案件中常出現
但現在不是
刑事局說你違反公共之安寧就是違反
說你散播謠言就是散播謠言
現在或許蔡英文政府不想打擊言論自由
如果哪天換上去的政府想呢？
大家有沒有想過這個問題？
你要打擊假新聞我支持
先拿出具體施行細則
說明清楚我上面的問題
大家按著法律走
違法的就跟紅燈右轉一樣
被罰的無怨無悔
現在這樣到底算啥？
政府說清楚啊！
--
噓 kelyβ@βγ: 噗~最近才跟專包政府工程的包商泡過茶 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 聽到核廢料桶油漆刷一刷了事，嚇的尿都快噴出來啦XD 03/06 23:58
→ kelyβ@βγ: 噗~小hama要不要問問馬殷邦博士啊XD 03/07 00:28
所以你kelyβ@βγ現在指涉馬殷邦博士涉嫌跟台電同謀
將核廢料的桶子隨便用油漆塗塗嗎？ #1Mt5502L (Gossiping)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.158.138 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TIM7RPP (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1565090267.A.659.html
推 : 別急 等520韓國瑜上任就會約談王了1F 36.234.199.83 台灣 08/06 19:19
推 : 大局為重2F 101.13.20.44 台灣 08/06 19:19
→ : 跟某人有關的都特別有效率
→ : 跟某人有關的都特別有效率
推 : 說清楚！4F 114.136.109.59 台灣 08/06 19:20
推 : 為了守護台灣，這是必要之惡5F 122.121.181.138 台灣 08/06 19:20
噓 : 發表不實的言論就是不對6F 49.159.87.247 台灣 08/06 19:21
那你跟我講
你覺得馬英九是賣台還是沒賣台？
梁文傑當年說柯文哲組黨，到底要開罰還是不開罰？
你敢講嗎？
你有辦法查證嗎？
你講了
根本是政府想辦你怎樣都可以辦你
你覺得合理嗎？
→ : 不知道，調查局沒動作過，誰知道標準。7F 123.192.188.27 台灣 08/06 19:22
這則新聞不就是有人被調查了？
上次不就是有人講總統府裝修金額不對
刑事局就主動偵辦了？
![[圖]](https://i.imgur.com/gXfWnT7h.jpg)
→ : 大哥 這就是輿論控制工具 別認真啊9F 27.247.42.49 台灣 08/06 19:22
香港的事情是香港人受罪
台灣人一堆洗八卦板板面，換臉書頭像
到了自己遇到惡法
居然跟我講別認真......
→ : 你會在乎中共的「特大」認定標準嗎 不會10F 27.247.42.49 台灣 08/06 19:23
→ : 吧 一樣概念啊
→ : 吧 一樣概念啊
不會在乎啊
因為她媽的我根本不去中國那個爛國家啊
問題是我人在台灣
現在有人被用社維法六十三條開罰或被關
請問
有沒有可能哪天開罰到我頭上？
推 : 很有道理 推一個12F 111.254.0.68 台灣 08/06 19:23
→ : 這法案模糊地帶太多
→ : 一不小心就變成獨裁了
→ : 這法案模糊地帶太多
→ : 一不小心就變成獨裁了
→ : 咦 還沒獨裁嗎15F 27.247.42.49 台灣 08/06 19:24
噓 : 去告阿 有意見就去告阿 說一堆54316F 36.238.214.135 台灣 08/06 19:24
對啊
我是這個意思啊
你覺得對方妨礙名譽，告他妨礙名譽啊
你覺得對方誹謗，告他誹謗啊
民事刑事都有法律可以用
結果居然要靠政府公權力主動偵辦
有沒有搞錯？
噓 : 崩潰喔？叫柯快道歉啦 找回良心很難是不是17F 49.218.36.208 台灣 08/06 19:26
→ : 啊？
→ : 啊？
好，你說我作
柯文哲快道歉，快找回良心
然後呢？
我講了護身咒，懷疑蔡英文在民進黨初選有動手腳就不用被約談了嗎？
你摸著你自己的良心回答我看看
→ : 刻意留下無比巨大的裁量空間 由擁有情19F 27.247.42.49 台灣 08/06 19:27
→ : 報與法治權的單位執行 有沒有想起什麼
→ : 報與法治權的單位執行 有沒有想起什麼
dark666別噓了就跑
講講看馬英九有沒有賣台啊？梁文傑該不該被罰啊？
→ : 鏘鏘！ 是納粹黨衛軍 警備總司令部 ！21F 27.247.42.49 台灣 08/06 19:29
→ : 啊 雖然我很在意 可是這事情很快就會沉
→ : 啊 雖然我很在意 可是這事情很快就會沉
推 : 上次總統府造謠說專機沒載私菸警察就不辦23F 115.82.32.150 台灣 08/06 19:31
到底辦誰不辦誰？
主動偵辦有選擇性嗎？
推 : 黨一定是對的 所以馬狗有賣台 酒店傑24F 117.19.162.225 台灣 08/06 19:31
→ : 不用被罰
→ : 不用被罰
推 : 問題很多但沒人理會 這是更大的問題26F 49.217.99.140 台灣 08/06 19:32
噓 : 怪了，又不是被移送就一定判，如果你27F 223.136.128.96 台灣 08/06 19:32
→ : 有所本在法院通常不會輸，由其這種案
→ : 件，所以通常也只抓太超過的，你舉的
→ : 例子是有誰因此被移送過?
→ : 有所本在法院通常不會輸，由其這種案
→ : 件，所以通常也只抓太超過的，你舉的
→ : 例子是有誰因此被移送過?
多少叫太超過？
就連中國這種沒有言論自由的國家
都有明定轉錄次數超過多少警察才會理
台灣呢？
我講的例子沒人被移送
但請問今天被移送了
難道違法嗎？
且你說甚麼法院
現在是行政機關直接開罰
你不服是要去行政法院訴願
跟今天被害人告當事人
然後雙方在法院進行裁判
這是一樣的概念嗎？
你有沒有搞清楚狀況？
推 : 樓上 我認真回答你 不是判不判 而是法31F 27.247.42.49 台灣 08/06 19:34
推 : 要不是不小心被抓到現在idcc還逍遙法外呢32F 218.166.71.98 台灣 08/06 19:34
督割，失智列車
讓八卦板炎上
也沒人辦
在自己訂閱數少得可憐的臉書轉文，就被辦
真有趣
→ : 律明確性原則問題33F 27.247.42.49 台灣 08/06 19:34
推 : 沒人被移送? 視力?34F 220.138.45.103 台灣 08/06 19:34
→ : 不能給國家一個模糊的法律 因為他必然會35F 27.247.42.49 台灣 08/06 19:34
→ : 拿來對付你
→ : 只是不是今天而已
→ : 啊 差不多該沉了
→ : 拿來對付你
→ : 只是不是今天而已
→ : 啊 差不多該沉了
沉了沉了
支持者拜託來個回文跟我戰啊
推 : 蔡英文的支持者就是1933年支持希特勒的39F 61.223.237.212 台灣 08/06 19:41
→ : 那種人 揭弊案罵揭露的人是叛徒
→ : 自己引中資 在中國設資產就閉上眼睛
→ : 那種人 揭弊案罵揭露的人是叛徒
→ : 自己引中資 在中國設資產就閉上眼睛
推 : 民意代表有言論免責權42F 180.217.221.201 台灣 08/06 19:44
那個是在議會之中才有
佛地魔是在政論節目上講的
沒有言論免責權
謝謝
推 : 你就知道現在這個政府多荒謬了43F 42.73.179.11 台灣 08/06 19:46
就事論事
國外很多也有在進行假新聞的管制行為
但台灣的執法標準
真的讓我感覺莫名
不服的來辯
※ 編輯: hamasakiayu (111.251.158.138 臺灣), 08/06/2019 19:47:28
→ : 照今天政府抓人的邏輯 那些說賣台都該辦了44F 42.73.179.11 台灣 08/06 19:47
推 : 有道理 推~45F 110.28.69.95 台灣 08/06 19:52
推 : 噓 皇城治安比較重要46F 101.136.195.21 台灣 08/06 19:55
推 : 說的好47F 111.252.25.34 台灣 08/06 19:59
→ : 東廠組織其實不需要理由48F 219.70.199.210 台灣 08/06 20:11
推 : 所以我說那個菸還有idcc呢,惡魔黨徒49F 223.138.201.196 台灣 08/06 20:20
→ : 們?
→ : 們?
推 : 現在就是顏色正確才不會有人在意51F 223.137.179.141 台灣 08/06 20:23
→ : 等明年韓導上臺這樣搞 保證“動亂”
→ : 等明年韓導上臺這樣搞 保證“動亂”
推 : DPP說你有罪就是有罪53F 223.138.254.95 台灣 08/06 20:25
→ : idcc到現在還沒消息對政府不利的抓很54F 223.140.132.198 台灣 08/06 20:29
→ : 快
→ : 快
推 : 這篇文章值0台灣價值56F 36.234.55.236 台灣 08/06 20:30
推 : 唉 感覺好奇怪57F 114.39.131.219 台灣 08/06 20:31
推 : 他們只會叫你吃芒果乾啦 說得再中58F 110.28.109.59 台灣 08/06 20:38
→ : 肯又怎樣
→ : 肯又怎樣
推 : 突然覺得柯P砲DPP好像有道理了...60F 114.39.131.219 台灣 08/06 20:42
推 : 覺得有理推61F 223.136.179.62 台灣 08/06 20:43
推 : 這切入點沒想過，推62F 223.136.232.174 台灣 08/06 20:47
→ : 就自由心證啊，以後如果換個黨執政絕63F 223.138.55.173 台灣 08/06 20:49
→ : 對會變成另一種玩法。
→ : 對會變成另一種玩法。
→ : 我不是綠共65F 36.231.40.172 台灣 08/06 20:50
→ CindyLara …
推 : 民進黨說什麼就信什麼就好 不要懷疑嘛67F 114.26.23.61 台灣 08/06 21:03
推 : 邏輯清楚打臉嚼青 根本綠色共產黨68F 223.140.132.198 台灣 08/06 21:03
推 : 要件是足以影響公共之安寧者69F 1.161.88.239 台灣 08/06 21:03
→ : 原來某黨初選影響這麼大
→ : 原來某黨初選影響這麼大
→ : 中國人也這樣相信共產黨的 還不是活好好71F 114.26.23.61 台灣 08/06 21:04
推 : 推72F 36.224.169.140 台灣 08/06 21:04
推 : 當初一堆嚼青說馬卸任會落跑出國73F 223.140.132.198 台灣 08/06 21:05
→ : 是不是造謠?馬有利用公權力法辦嗎
→ : 是不是造謠?馬有利用公權力法辦嗎
推 : 雙標黨就是這樣阿75F 1.160.98.4 台灣 08/06 21:07
→ : 完全自由心證
→ : 完全自由心證
推 : 不合理的是絕對執政的現況 罵得那些其實是77F 223.141.70.88 台灣 08/06 21:23
→ : 支微末節
→ : 支微末節
→ : 只有資進黨是正義，其它都有罪79F 182.234.81.38 台灣 08/06 21:25
推 : 推.但無腦者就是不會思考才覺得別人在變80F 106.1.45.37 台灣 08/06 21:28
推 : 合理。推。81F 111.71.115.165 台灣 08/06 21:37
推 : 央糞 主權勝於一切82F 118.168.235.172 台灣 08/06 21:43
推 : 只能推了83F 111.248.150.165 台灣 08/06 21:51
推 : 1450還不快來護駕84F 223.140.132.198 台灣 08/06 22:05
推 : 推85F 42.77.189.179 台灣 08/06 22:24
推 : 推86F 36.226.195.217 台灣 08/06 22:30
噓 : 你有去看這則新聞嗎？ 他是用可靠消息耶87F 223.137.142.121 台灣 08/06 22:44
→ : ，散播謠言的意圖很明顯，幹你娘，被造謠
→ : ，散播謠言的意圖很明顯，幹你娘，被造謠
譬如韓國瑜北農期間常不到中午就喝醉酒
我這樣傳播
被警察約談
我說我善盡查證義務，用可靠消息佛地魔在政論節目上所講
請問我是散播謠言嗎？
佛地魔是議員耶
他會講謊話嗎？
請問怎辦？
→ : 的人還要自己舉例沒做錯喔。柯文哲每天揶89F 223.137.142.121 台灣 08/06 22:45
→ : 揄馬英九的死亡之握難道不用咎責嗎？你怎
→ : 麼不誇獎馬英九人品好不計較，幹，柯粉遇
→ : 到柯文哲就轉彎
→ : 揄馬英九的死亡之握難道不用咎責嗎？你怎
→ : 麼不誇獎馬英九人品好不計較，幹，柯粉遇
→ : 到柯文哲就轉彎
道歉個屁啊
那個是民事訴訟後去登報處理的事情
社維法六十三條罰了就罰了
哪需要道歉？
被造謠的人大可以透過妨礙名譽與誹謗訴訟解決這個問題
個人權益本來就該這樣處理
否則政府你有本事
我今天只要被誤會，在公開版面聲明對方說法有誤
我去報警，警察全部都給我偵辦
那我就沒意見
每年辦個幾萬起
我就沒意見
否則個人權益就是個人去處理去爭取
不告不理
刑事局主動偵辦
本來就是莫名其妙
馬英九不告人家死亡之握造謠
那是他自己的選擇
蔡英文不告人家總統初選有介入
那是他自己的選擇
關刑事局，關警方屁事？
又妨礙了狗屁公共之安寧？
推 : 這就是行政權的力量阿，行政裁量權 懂?93F 123.192.22.254 台灣 08/06 23:13
講到這個
我對於死刑法務部長可以用簽署死刑令與否來阻擋刑罰的執行
這個事情非常不爽
推 : 綠共啊94F 114.32.204.170 台灣 08/06 23:24
推 : 支持者不會想那麼95F 180.217.172.234 台灣 08/07 00:28
→ : 多,等被不同顏色告後才會認為不對勁
→ : 多,等被不同顏色告後才會認為不對勁
推 : 推97F 180.176.91.137 台灣 08/07 00:47
推 : 推98F 101.10.97.155 台灣 08/07 01:18
推 : 我綠共+1450啦 我推這篇99F 36.224.8.56 台灣 08/07 06:59
→ : 黨說要偵辦就偵辦 要有罪就有罪 黨說100F 114.136.32.220 台灣 08/07 08:04
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