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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-18 15:35:24
看板 HatePolitics
作者 kazekaze (*岳綺羅)
標題 [討論] 岳綺羅認真談最近的柯文哲
時間 Mon Apr 16 21:57:17 2018

先說：

我之前這裡的kmt支持者，
支持柯文哲的比率並沒有改變，
跟過完年我退黨的那個時候相同。


最近來政黑都只是在耍廢，
這篇來一篇認真的。


一些人以為最近柯文哲表態了一些關於統獨言論的意識型態，

本來是支持柯p的泛國民黨支持者就會改變選擇標的，

也就是跑回去支持kmt的候選人...

這根本就是個笑話。


我問我這裡其中幾個人，

他們回答大概是，

柯文哲在他們心中從來就不是偏統的人，

更不會讓人因為他的意識型態而改變對他的看法，

直接講白一點，

現在，只敢把台北市交給他。



他們完全不能理解獨派為什麼要打他這個"自己人"，

看不懂，

只是很明白民進黨的人不喜歡他。



一樣，

我這邊的，

kmt支持者，台北市，

還是有一半是支持柯文哲的。




其實統獨這個議題，在柯文哲身上已經不會是影響支持率的重點了。

重點只在於，他是少有的正常人。



不動如山啊。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.50.181
※ 文章代碼(AID): #1QrAl0EG (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1523887040.A.390.html
→ wsxasd123: 現在能動搖柯文哲支持度的只有跳電, 今年只要跳電1F 04/16 21:59

推 kiwibee: 柯文哲被問到統獨問題的時候閃爍其詞2F 04/16 21:59
→ kiwibee: 其實應該大方講出自己的立場 柯粉會支持他的

講什麼都會被獨派罵啦，
除非柯文哲入黨，民進黨。

只要他入了民進黨，
我相信就會泛藍票狂噴掉。

→ wsxasd123: 車輪黨就會明確歸隊, 因為刻板印象依然是車輪黨執政4F 04/16 22:00
→ wsxasd123: 供電相對穩定

哦，八竿子打不著柯文哲。
※ 編輯: kazekaze (101.8.50.181), 04/16/2018 22:03:26
推 kylinweapon: 連都有60萬票了，你跟我說台北市民不重視意識形態？6F 04/16 22:02

現在支持柯文哲的泛國民黨支持者不會很在意他的統獨了，

明明這些kmter都覺得他台獨，

偏偏現在的dpper卻在抹他紅，

只有民進黨支持者會不覺得荒謬。

→ erkunden: 柯文哲的個性容不下比他能幹的下屬，他自認自己最聰明7F 04/16 22:02
→ erkunden: ，不過他也就是台大醫科的重考生，當年應屆考上的，比
→ erkunden: 他優秀聰明的多的是喔

哦。


→ kylinweapon: 而且柯P反核這叫台北市經濟選民怎麼投得下去10F 04/16 22:03

台北市選民注重的議題很多哦，

就算是經濟選民也千百種。
※ 編輯: kazekaze (101.8.50.181), 04/16/2018 22:08:17
推 cloud7515: 你可以叫丁守中公開說支持核四啊 笑你不敢11F 04/16 22:04

閱。

→ erkunden: 我真搞不懂他怎麼好意思老談自己智商？當年應屆考上的12F 04/16 22:04
→ erkunden: 不都在偷笑？物理學大師霍金曾說過，老是拿智商說嘴的
→ erkunden: 人多半是loser,柯文哲在霍金的定義裡面就是loser

哦


推 kylinweapon: 柯P反核，證明他是吱吱15F 04/16 22:06
→ kylinweapon: 假中立的dpper

我這裡會支持柯的kmter，

也覺得他是吱吱啊，

但就是支持他不動啊！

XD


→ wsxasd123: 稍微有點智商的都知道: 不要聽他說的, 要看他做的17F 04/16 22:07
→ wsxasd123: 如果你僅止於聽他說什麼, 無法進化到看他做什麼
→ wsxasd123: 不知道他多認真拔車輪黨在台北市的根基, 那真的是
→ wsxasd123: 很好笑

我會一直在政黑板耍廢，

就是覺得若是認真跟一些陷在自己腦內小劇場裡迷失的人討論，

是很失敗的一件事。

好啦，先這樣，

我繼續去追乃木坂工事中了。
※ 編輯: kazekaze (101.8.50.181), 04/16/2018 22:13:20
→ wsxasd123: 回到跳電這件事. 我會說能影響是考慮所有因素, 跳電21F 04/16 22:09
→ wsxasd123: 是目前唯一看的到的突破口, 直接影響民生的議題都是
→ wsxasd123: 最好的突破口. 敬老金, 紅線違停開單, 停車格全面收費
→ wsxasd123: 都屬此類. 敬老金/停車格全面收費/紅線違停都發酵完了
→ wsxasd123: 就剩跳電還沒發酵過. 至於能發酵多少要看對手程度
→ wsxasd123: 不然就是突然冒出什麼 DNA 符合的非婚生子之類的
→ erkunden: 我只看到五大弊案變成五大案，社會住宅開工數量遠低於27F 04/16 22:12
→ erkunden: 政見宣示數量，違建沒拆，台北市還是常常塞車，ivoting
→ erkunden: 已經被證明是場笑話，局處首長走光了，蜀中已無大將，
→ erkunden: 現在是靠常任文官在撐盤
推 kylinweapon: 柯P就是吱吱，所以反核。不用再解釋了31F 04/16 22:13
→ erkunden: 有沒有人要去市府內部做不記名的民調，看看朝夕與柯文32F 04/16 22:14
→ erkunden: 哲相處的公務員，有多少人支持他，哈哈哈，數字出來你
→ erkunden: 們一定很驚嚇，超級低
推 k1k1832002: 還想拿局處長出來被人煽臉也是這半年第一次見到35F 04/16 22:16
→ reina07: 應該跟阿扁差不多低36F 04/16 22:16
推 chimyuan: 你覺得市民會關心甚麼局處首長嗎? 我是選柯P其他人關我37F 04/16 22:17
推 kiwibee: 我記得八卦版之前有拿統計出來 郝任內離職的才多38F 04/16 22:17
推 taikonkimo: 研考會的府內民調就是不記名 很高阿39F 04/16 22:18
→ taikonkimo: 好啦 有數字喔 還要繼續跳嗎
推 devidevi: 社會住宅柯有解釋41F 04/16 22:19
→ devidevi: 與其蓋社會住宅，不如活用台北市3.6萬空屋..
→ taikonkimo: 然後公宅一萬兩千戶 可是全台灣最高的 違建也是拆全台43F 04/16 22:19
→ taikonkimo: 第二 ivoting最近才決定動物園休假 是只給媒體餵養阿
→ devidevi: 違建一棟好拆，但如果是一整片...就很麻煩45F 04/16 22:20
推 amadda: 我們這老眷村改建社區的一些kmter也是支持柯，理由是他有46F 04/16 22:21
→ amadda: 小蔣清廉的風骨跟依法行政，我問他們為什麼不支持丁時，他
→ amadda: 們一臉就是丁爛泥扶不上牆XD
→ taikonkimo: 去年12月 市府員工給柯打得分數 74.35 (匿名問卷)49F 04/16 22:22
→ taikonkimo: 有效樣本共計 3 萬 1,480 份 這樣有沒有比你嘴巴嚴謹
→ reina07: 丁出道這麼久，還是在立委敗選，能要回多少支持都不知51F 04/16 22:23
→ erkunden: 呵呵，義勇軍出爐了52F 04/16 22:23
推 ila9970: 看到er跟ky一場唱歌就知道論述正確53F 04/16 22:24
推 chudly: 應屆陽明醫科差3分台大醫科，大概二三類通算150名以內，是54F 04/16 22:24
→ chudly: 很多人贏他，但是那都在金字塔了，何況贏他的扣掉重考，加
→ chudly: 分的搞不好不到100，柯那年數學3x
→ erkunden: 你確定是匿名？呵呵，問卷本身看似匿名，但是登入系統57F 04/16 22:24
→ erkunden: 是要用自然人憑證登入，哈哈哈，好匿名喔
→ chudly: http://i.imgur.com/E8FTLVV.jpg59F 04/16 22:25
[圖]
 
→ ila9970: er有沒有覺得很高興，難得有人要陪你講廢話，上次被推文60F 04/16 22:25
→ ila9970: 無視覺得如何啊？
→ chudly: 2013的市議員統計過，柯市府是近20年一級主管流動率最低62F 04/16 22:26
推 taikonkimo: 紙本問卷部分 1 萬 1,875 份 你還想說啥63F 04/16 22:26
→ erkunden: 無視？你不是都有來看嗎？我知道你覺得我講的拳拳到肉64F 04/16 22:26
→ erkunden: 不好回
→ taikonkimo: 你可以繼續凹 是主管在旁邊看著寫啊 顆顆66F 04/16 22:26
→ chudly: 局處首長走光了可以評點一下嗎？er 大67F 04/16 22:27
→ waitla: 到現在還在跳局處長  丁丁有伴了 XDD68F 04/16 22:29
推 chudly: 讓數據說話，抽象的就不跟您爭了69F 04/16 22:30
噓 AGODFATHER: 柯文哲有表態什麼 我怎麼不知道70F 04/16 22:32
→ Aggro: 事實是很多選民在意的根本不是他喵的統獨 而是做事做得如何71F 04/16 22:33
→ Aggro: 當然還有很多光譜兩邊的信徒 但這一向不是他想爭取的主力
→ Aggro: 有辦法就年底證明光譜兩邊極端的才是多數
→ erkunden: 柯走光的一級主管欸，你把郝龍斌任內所有離職的主管拿74F 04/16 22:36
→ erkunden: 來加總跟p比會不會很好笑，你是看自由時報的吼
→ erkunden: 哈哈啊，天啊，我發現綠吱吱的印證是ptt網友跟自由時報
→ erkunden: 欸，oh my god
推 k1k1832002: 蛤?   (沒想到上下兩篇文我都對推文這反應)78F 04/16 22:38
→ erkunden: 連市府組織架構都搞不清楚，連政務官和常任文官都搞不79F 04/16 22:39
→ erkunden: 懂，還在那邊瞎粉柯p,要說不是義勇軍我真的很難相信欸
推 taikonkimo: c大那篇明明是蘋果的 噗81F 04/16 22:39
推 k1k1832002: 有請柯黑幫忙你們同陣營的翻譯一下好不82F 04/16 22:40
→ erkunden: 柯p要在網路上搞他的偶像毛澤東一樣的長征，也要點選兵83F 04/16 22:42
→ erkunden: 將一下，一堆瞎粉只會讓理智的中間選民覺得很好笑，是
→ erkunden: 動物奇觀嗎
推 soniccsie: 網軍搶到沒86F 04/16 22:42
推 taikonkimo: 我看有人連圖都不會看 把蘋果當自由 非常愉悅阿:)87F 04/16 22:44
推 VieriKing: 跳電這三小東西~就國家政策~就算顆表態1萬次也不會改變88F 04/16 22:44
→ VieriKing: 台北市長是能管到哪邊去~真得當台北市民都腦殘
→ chudly: 所以er 你是說梁文傑市議員搞不清楚政府組織架構？郝會換90F 04/16 22:44
→ chudly: 當6年換了10個副市長是假的？還是你連圖裡面的內都看不懂
→ chudly: ？
→ reina07: 因為是動物嘛，看不懂正常93F 04/16 22:45
→ chudly: 內容都看不懂？94F 04/16 22:45
→ erkunden: 可惜柯p無法當到6年，不然到時再來做統計比較有意義95F 04/16 22:48
推 k1k1832002: 看來中文數學都被當 大概外國人剩英文96F 04/16 22:49
→ ila9970: 台北市長選舉聊統獨就是自殺行為，誰提誰就帶著被選民唾97F 04/16 22:50
→ ila9970: 棄。呂后以為自己可以抹上去，殊不知大家當她是笑話
→ reina07: 你現在就可以繼續統計，他能當超過6年的機會可能比較大99F 04/16 22:50
→ erkunden: 柯p的選民這次會返鄉投票嗎？哈哈哈，萬人支持，一人到100F 04/16 22:52
→ erkunden: 場，本次選舉絕對是低投票率，柯p的支持者我看都是沒投
→ erkunden: 票權的在那邊瞎粉喊燒
→ AGODFATHER: 哈哈 我看了一下 60分級格柯只拿了74分 這還落後機關103F 04/16 22:53
推 wilson200106: 要大家去做統計，結果統計出來說沒意義，黑人問號104F 04/16 22:53
推 ssd123698745: 泛藍=統派本身就是非常糟糕且粗糙的推論105F 04/16 22:54
→ erkunden: 這邊義勇軍有幾個有投票權啊？帶風向吹的腦子都快歪掉106F 04/16 22:55
→ erkunden: 了，結果都是一群沒投票權的傢伙
→ AGODFATHER: 首長勒 由滿意度來看 柯也是在機關首長之後108F 04/16 22:55
→ wsxasd123: 對啊, 沒有投票權, 這樣有爽了嗎109F 04/16 22:55
→ AGODFATHER: 看來 柯算是市政府後段班摟110F 04/16 22:55
→ ssd123698745: 柯文哲的兩岸意識型態，對中華民國派的泛藍來說是過111F 04/16 22:56
→ ssd123698745: 得了關的
→ wsxasd123: 人要活得快樂一點, 能讓崩潰到不行的人活得快樂113F 04/16 22:56
→ wsxasd123: 也是功德無量啊~~~
推 shsh946: 路過朝聖看人崩潰 嘻嘻115F 04/16 22:57
→ ssd123698745: 我台北人你不用擔心，到是前陣子有個柯黑嘴半天，最116F 04/16 22:57
→ ssd123698745: 後才承認自己沒有台北投票權XDD
→ wsxasd123: ptt 柯粉都是沒投票權的一群蝦粉, 嗜食粉腸118F 04/16 22:57
→ wsxasd123: 這樣不知道柯黑有沒有活的開薰一點啊
→ erkunden: 崩潰一詞又出現了，崩潰一出，必屬吱吱120F 04/16 22:58
→ reina07: 北連中胡，各說各話121F 04/16 22:59
推 shsh946: 我又沒說誰 自己找位子坐啊XD122F 04/16 22:59
→ shsh946: 說到吱吱你可以去Google一下我的推文 就不打你臉了
→ erkunden: 柯黑本來就不會投p,有沒有投票權有差嗎，倒是一堆沒投124F 04/16 23:00
→ erkunden: 票權的柯粉，只能心中默默支持一起走最後一哩失敗的道
→ erkunden: 路，好可憐啊，喊燒的
推 chudly: 這原po 就有啊，我是沒有啦，但是3國戰我找好人頭遷了，大127F 04/16 23:00
→ chudly: 根也有吧
推 yeay: 一下講統計，又說統計沒意義；接著說人事變動，又說要比六年129F 04/16 23:00
→ yeay: 才準；最後說你們都沒投票權…這已經不是邏輯問題了。
推 ssd123698745: PTT風向不準，民調不準，當然是柯黑說的最準囉131F 04/16 23:00
→ ssd123698745: 可是...那個人是嘴說台北dpp一定贏耶
→ chudly: dpp 贏的機率應該是最低的，kmt 都還有一定的機率133F 04/16 23:01
推 taikonkimo: 又是憑感覺柯只憑網路柯粉啦 噗 繼續繼續134F 04/16 23:02
→ erkunden: 我話題變動是學你們偶像柯p的鯊魚理論欸，你們要不要也135F 04/16 23:02
→ erkunden: 粉我一下，厲害吧
→ taikonkimo: 講個現實的 柯沒有東西可以給柯粉挺 以為靠網路操作137F 04/16 23:02
推 ssd123698745: 柯黑的感覺屌打網路聲量和民調，這不是常識嗎？138F 04/16 23:02
→ shsh946: 要粉你 可能智商要突破某種極限139F 04/16 23:03
→ ssd123698745: 柯粉還在看這些落後的指標，不如趕快求柯黑大大們告140F 04/16 23:03
→ ssd123698745: 訴你們他現在的感覺是什麼，懂？
→ taikonkimo: 就可以?藍綠砸這塊這麼久 有啥效果?要不要去看吳碧珠142F 04/16 23:03
→ erkunden: 苗頭不對馬上鯊魚一下，換個話題搔搔頭，完美落地得10143F 04/16 23:04
→ erkunden: 分，柯粉腦容量本來就不大，五分鐘前的論證我自己都不
→ erkunden: 記得了
→ taikonkimo: 今天專訪 連他都承認柯有做事阿 柯的作為 才是柯粉可146F 04/16 23:04
→ taikonkimo: 挺他的依據 如果搞不懂這點 就是像藍綠名嘴 整天抓
→ ssd123698745: 藍綠就根本不懂網路啊，隨便找公關公司去洗版就自以148F 04/16 23:05
→ ssd123698745: 為網軍帶風向成功了
→ taikonkimo: 網軍 但聽說抓了兩個月 一個屁都沒有 反而藍綠被抓150F 04/16 23:05
→ taikonkimo: 一串肉粽 加油點吧
→ ssd123698745: 柯的網路團隊才不是那種低階洗版網軍...你以為他從152F 04/16 23:06
→ ssd123698745: 決定參政開始每一個影片和貼文都屌打其他政治人物是
→ ssd123698745: 運氣好嗎
推 cloud7515: 你還有臉說換話題喔 講滿意度被數據打臉 講離職被報紙155F 04/16 23:07
→ cloud7515: 打臉 之後開始扯投票權
→ ssd123698745: 人渣文本說的，只帶風向是有屁用喔，又不是明天要投157F 04/16 23:07
→ ssd123698745: 票
推 k1k1832002: 有些事情別指柯粉  黑的自己也跟名嘴一樣  反柯上了159F 04/16 23:10
→ k1k1832002: 民調準的  沒上的都是不準的
推 chudly: 我每次看到名嘴跟民代都只能講柯p 靠嘴炮贏得支持率，我就161F 04/16 23:11
→ chudly: 知道這些人還落後給柯p 一個世代
→ erkunden: 滿意度就跟你說，市府員工是用自然人憑證登入系統填的163F 04/16 23:11
→ erkunden: ，大家心中都知道是什麼把戲，不然叫記者去問嘛
→ reina07: 把事推給記者是不好的，你什麼也拿不出來給人看165F 04/16 23:12
推 k1k1832002: 先幫你想好劇本  沒認證就是灌票  別謝我166F 04/16 23:12
推 chudly: 記者問還得了，根本就是套招167F 04/16 23:15
→ chudly: 台灣媒體的公信力比妓女的貞操還低一點
→ erkunden: 是說，反正柯P做就到年底而已，我們不要吵了啦169F 04/16 23:17
→ AGODFATHER: 滿意度51%還好吧 給長官點面子難免170F 04/16 23:18
→ erkunden: 不如討論一下，柯p留下的爛攤子，百廢待舉，要怎麼處理171F 04/16 23:18
→ erkunden: 啊，頭痛
→ reina07: 信口開河成這樣，把自己當姚老師嗎173F 04/16 23:19
推 taikonkimo: 爛攤子?可以舉個來嗎174F 04/16 23:20
→ erkunden: 阿柯p就真的只能做到年底嘛，說到搖老師，你們之前不是175F 04/16 23:21
→ erkunden: 把他也當成神一樣，阿人家知道最多內幕，知道柯p的真面
→ erkunden: 目，你們怎麼又不信姚老師了
推 k1k1832002: 拿不出證據的五百萬收據嗎?178F 04/16 23:22
→ reina07: 因為他的表現就跟你差不多，不信是正常179F 04/16 23:22
→ k1k1832002: 2014年 不可能操控網民  現在柯文哲一人組立網軍這樣?180F 04/16 23:22
→ erkunden: 我是覺得討論柯p真的沒什麼意思，他就是台灣版的橋下徹181F 04/16 23:22
→ erkunden: ，橋下徹你們知道是誰嗎
→ k1k1832002: 遠雄照規矩來很難嗎?  遠雄就是看你前政府連工業、商183F 04/16 23:23
推 turbomons: 真的 政壇少有的正常人184F 04/16 23:23
→ erkunden: 曇花一現的政治小丑185F 04/16 23:23
→ k1k1832002: 業宅都會過  看你沒尬私檔  所以設計都不一樣阿186F 04/16 23:23
推 k1k1832002: 說實在很奇怪  當初競選團隊是各方人馬組成，DPP也一
→ k1k1832002: 堆人在裡面，拿個證據配合姚、蕭都不願意?
→ k1k1832002: 以及簡單問啦  幹  一個那麼大政黨組織還含政府、名嘴
→ k1k1832002: 力量  打不贏柯一個人  你不佩服都不行
→ k1k1832002: 甚至網軍都組不起  如果有也請整批撤掉換組人好嗎
→ erkunden: 首席義勇軍元帥就請柯p授封予你好了，你超堅持辯護到現192F 04/16 23:32
→ erkunden: 在，我都累了
推 k1k1832002: 不敢當 我只是小咖  因為一堆議題打三年了不熟都不行194F 04/16 23:34
→ AGODFATHER: 還好吧 以前民進黨也打馬 還不是當總統195F 04/16 23:51
→ AGODFATHER: 台北市長算好當了啦 有資源搞什麼東西都方便
推 AV771118: 精闢給推197F 04/17 00:06
推 dragonjj: 不用擔心啦 柯P留的攤子 他會有四年再去處理的 下下任198F 04/17 00:20
→ dragonjj: 市長會爽到飛天 有很多錢可以用 講了這麼多 我也不知道
→ dragonjj: ERK是不是台北人 呵呵
推 fancydick501: 我是台北市人蠻推這篇201F 04/17 02:55
→ fancydick501: 不過我的觀察對象缺乏老人
推 fancydick501: 像erk對台北市政策的看法，就很不像年輕台北市民會
→ fancydick501: 有的看法
推 fancydick501: 年輕台北市民都以能夠享受台北市資源感到沾沾自喜，
→ fancydick501: 極端以這個城市為榮
→ fancydick501: 然後覺得柯文哲感覺很進步又超脫藍綠看似高尚
→ fancydick501: 政策潮潮的，有資格做天龍國的市長這樣
推 emmy41124: 樓上+1209F 04/17 04:32
→ emmy41124: 不一定會說出來，但還是會在心底默默驕傲台北的各種資
→ emmy41124: 源，像是捷運之類的
→ erkunden: 哈哈哈哈，捷運好像不是柯蓋的欸，你台北市，你有投票212F 04/17 08:15
→ erkunden: 權嗎，看你傻傻地發言，國中生吼，你沒辦法投票喔
推 james114: 哈哈哈哈，繼續腦內小劇場憑感覺黑吧。然後被打臉就說不214F 04/17 10:26
→ james114: 要討論他了，這招真的很棒
推 dorbi33fish: 某e說柯手下都沒人才?但是柯市政全台第一欸,所以是你216F 04/17 14:55
→ dorbi33fish: 口中的人才太廢還是其他黨都是大便阿?
→ ShinSioku: 給 erkudn，自然人憑證是用來確認身分，不代表投票必然218F 04/17 19:07
→ ShinSioku: 會記名。
→ ShinSioku: 就像實體投票要帶身分證一樣。

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　 04-18 17:15 TW 
DPP 就是想要 中央 地方  國會 完全執政  但這也是一個政黨腐敗的跡象
2樓 時間: 2018-04-18 19:45:46 (台灣) 
→
hoyo1963
　 04-18 19:45 TW 
跟er那種自言自語的認真什麼.....
 
看他後面講的只剩哈哈哈就知道了
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