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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-13 13:15:41
看板 Gossiping
作者 astrayzip
標題 Re: [問卦] 台灣股市大泡泡什麼時候會破掉？
時間 Sat Jul 13 02:14:55 2024

※ 引述 《richshen (哇哈哈)》 之銘言：
: 　
: 不是景氣不好
: 　
: 是你不願意面對經濟數據大好的事實
: 　
: 看看台灣的出口總值 2020後是突破整理平台往上突破狂飆
: 　
: 最新的六月出口數據年成長還是大增23.5%
: 　
: 今年Q1GDP成長率高過6%
: 　
: 景氣燈號連兩月紅黃燈
: 　
: 失業率是2000年以來的新低
: 　
: 一堆外商來台投資
: 　
: 這麼多的數據都擺在眼前
: 　
: 但還是很多人不願意承認台灣經濟很好
: 　
: 甚至還一直唱衰
: 　
: 真的蠻納悶的
: 　
: 　


因為根據統計

大部分就業人口的實質薪資是下降的

台灣不是每個人都在科技業賺錢的部門年年大幅加薪

絕大部分的人薪水是越來越薄的

而他們遇到的物價漲幅、房價漲幅

都是比歷年高的

經濟確實在成長

但台灣大部分的人面臨的是

越來越薄的每月薪資

和跟上一輩比負擔更大又多繳十幾二十年的房貸

而一般勞工能夠從中謀利

能額外賺的是投資

但是很明顯的 並不是所有年輕人都大量投入股票市場投資

為啥會更多人叫苦跟哀嚎

因為上一輩是可以純靠薪水 不用投資

也能買房然後簡單過活

這一輩你還要額外投資 才能打平上一輩能買到的東西

然後房貸還要比你爸媽那輩多繳20年


自然相對剝奪感就高很多了

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.73.157 (臺灣)
※ 作者: astrayzip 2024-07-13 02:14:55
※ 文章代碼(AID): #1caNAYFi (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1720808098.A.3EC.html
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 02:15:36
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 02:15:58
→ m06800825: 不是 上一代跟銀行借錢利率這麼高1F 36.237.150.19 台灣 07/13 02:18
→ m06800825: 現在房貸信貸利率低 還不借錢投資
→ m06800825: 遊戲規則已經變了 怨天尤人不如想辦法
→ m06800825: 適應現在通膨時代的玩法
推 m06800825: 上一代房貸利率高又只能貸15-20年
→ m06800825: 其實每個月的居住成本並沒有比較少
噓 dbdudsorj: 最新調查顯示8 9年級投資比例超過9成7F 118.161.200.181 台灣 07/13 02:22
→ dbdudsorj: 而且每月平均投資金額超過17000
→ dbdudsorj: 這新聞tvbs出的 不要說又三民自
→ dbdudsorj: 你就繼續活在過去 繼續覺得年輕人沒未
→ dbdudsorj: 來
→ cs09312: 到底要多可悲才會只靠薪水 隨便投資都爽12F 124.218.108.106 台灣 07/13 02:24
→ cs09312: 賺
推 chehsien: 資本主義的游戲規則 你沒搞懂14F 27.240.184.216 台灣 07/13 02:25
推 m06800825: 穩定的薪水 是為了有底氣從銀行搬錢出15F 36.237.150.19 台灣 07/13 02:25
→ m06800825: 來進行投資
噓 dbdudsorj: 你會覺得上一代輕鬆買房 是因為你爸媽17F 118.161.200.181 台灣 07/13 02:26
→ dbdudsorj: 沒有讓你看到痛苦的樣子 醒醒 10%的房
→ dbdudsorj: 貸利息你貸看看啊 還只靠薪水勒 笑死
上一輩就真的連傳產小員工都只靠薪水買房啊笑死
你是不是沒認識老人
推 m06800825: 記得爸媽以前真的是有錢就趕快還房貸20F 36.237.150.19 台灣 07/13 02:28
推 axsd: 以前房子200.300萬就有了 本來就能存到了21F 101.10.47.106 台灣 07/13 02:29
→ axsd: 上面的是在悲憤什麼 要還房貸壓力太大喔？
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 02:30:34
推 m06800825: 以前存得到 現在借的到...23F 36.237.150.19 台灣 07/13 02:32
→ GeogeBye: 我爸是靠薪水買房 我家的生活品質是024F 125.228.130.186 台灣 07/13 02:32
推 kimos: 17樓是不是不知道“房價所得比”逐年攀升?25F 111.184.203.125 台灣 07/13 02:33
→ m06800825: 可以問問自己爸媽以前居住成本佔月收入26F 36.237.150.19 台灣 07/13 02:33
→ m06800825: 多少百分比 真的沒比較輕鬆
→ jjjj222: 上一輩的傳產就是這一輩的科技業啊28F 123.193.198.55 台灣 07/13 02:33
→ jjjj222: 就是那個年代最賺的產業
→ axsd: 以前物價也沒那麼高 到底在比什麼看不懂30F 101.10.47.106 台灣 07/13 02:34
→ jjjj222: 你沒眼光沒能力跟上, 就是loser31F 123.193.198.55 台灣 07/13 02:34
笑死
那就證明這年頭這世代過更辛苦啊
傳產就業人數可是科技業四倍以上
學歷要求更是門檻低
等於當年要安居樂業比現在容易四倍
算上學歷成本更是不只四倍
推 m06800825: 因為通膨所以物價高 那就更應該借錢投32F 36.237.150.19 台灣 07/13 02:35
→ jjjj222: 有能力的當然做最新最賺的產業33F 123.193.198.55 台灣 07/13 02:35
→ m06800825: 資打敗通膨 真的苦口婆心 唉34F 36.237.150.19 台灣 07/13 02:35
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 02:37:01
噓 dbdudsorj: 300是多大多以前？至少到2006年前後35F 118.161.200.181 台灣 07/13 02:37
→ dbdudsorj: 大同區新成屋一坪也要30上下 買10坪?
→ dbdudsorj: 只靠薪水買房 好啊 全家壓在那間房子
→ jjjj222: loser就是loser, 只會找藉口, 可憐哪38F 123.193.198.55 台灣 07/13 02:37
→ dbdudsorj: 提心吊膽每一天 地震沒倒算你祖上積德39F 118.161.200.181 台灣 07/13 02:37
→ dbdudsorj: 這篇作者就是還活在傳產當道的時代
→ dbdudsorj: 要說傳產小員工輕鬆買 現在半導體業小
→ dbdudsorj: 員工也是輕鬆買耶 產業轉型了 以前的
→ dbdudsorj: 傳產換成現在的半導體業 這樣懂了沒
懂啥？ 科技業跟傳產人數齊平嗎？
你的論點就直接表示大部分人過比以前慘啊
你以為台灣科技業職缺比傳產多？
推 cutesoda: 收入中資本利得佔比只會越來越高44F 49.217.126.43 台灣 07/13 02:38
→ cutesoda: 這是任何一個實行資本主義國家的常態
→ cutesoda: 投資在這種時候本來就是必要 剝奪三小
→ axsd: 有沒有發現到 全部都拿投資來當擋箭牌XD47F 101.10.47.106 台灣 07/13 02:39
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 02:39:27
→ axsd: 難怪貧富差距只會愈來愈大48F 101.10.47.106 台灣 07/13 02:39
簡單來說就是一樣的東西
以前你能靠薪水就能買到
現在還要業外投資才能買到
因為經濟成長並沒有挹注到薪資
所以你不能單純只工作就能得到以前的購買力
推 kimos: 20年前房價所得比3~6倍 現在是15倍~20倍49F 111.184.203.125 台灣 07/13 02:39
→ axsd: 投資得利了好棒棒 說得好像投資一定穩賺的喔50F 101.10.47.106 台灣 07/13 02:40
→ kimos: 上一輩 30年前 房價所得比只會更低51F 111.184.203.125 台灣 07/13 02:40
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 02:40:48
推 m06800825: 真的別在看房價所得比這種無用數據了52F 36.237.150.19 台灣 07/13 02:41
→ m06800825: 利率跟可貸款年限也要考慮進來啦
→ kimos: 假設房價所得比抓3倍好啦 大概努力賺錢存54F 111.184.203.125 台灣 07/13 02:41
→ kimos: 錢7年~10年 一定買的起房子
一樣存7到10年
以前買三房平車或花園透天
現在買兩房無車位啊XD
→ axsd: 這種既得利益者沒辦法溝通的啦56F 101.10.47.106 台灣 07/13 02:42
推 peiyun01: 我看到的薪資數字是上升，你看到的是下57F 223.136.74.36 台灣 07/13 02:42
→ peiyun01: 降，這沒什麼好爭辯的反正你又會加上更
→ peiyun01: 多東西來證明台灣爛，就保持這樣悲觀過
→ peiyun01: 一輩子吧
實質購買力就是連三年倒退
你想表達啥
表達以前不用投資就能買房過日子
現在還要額外投資還要每次都賺才能打平以前購買力嗎
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 02:42:54
→ axsd: 薪資所得上升多少 要不要列一下中位數比比看61F 101.10.47.106 台灣 07/13 02:42
→ axsd: 空口說幹話大家都會
推 kdeath: 泡沫經濟就是這樣啊63F 114.137.70.110 台灣 07/13 02:43
推 cutesoda: 好了啦又扯貧富差距64F 49.217.126.43 台灣 07/13 02:44
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 02:44:08
→ cutesoda: 你要不跟我說哪國經過二十年65F 49.217.126.43 台灣 07/13 02:44
→ dbdudsorj: 用你的邏輯講給你聽 記得套上時代濾鏡66F 118.161.200.181 台灣 07/13 02:44
→ cutesoda: 貧富差距縮短？喔有啦67F 49.217.126.43 台灣 07/13 02:44
→ dbdudsorj: 你是不是不認識你阿祖68F 118.161.200.181 台灣 07/13 02:44
→ cutesoda: 歐洲央行說 房地產上漲有助於消除69F 49.217.126.43 台灣 07/13 02:44
→ dbdudsorj: 農業就業人數可是傳產四倍以上70F 118.161.200.181 台灣 07/13 02:44
→ cutesoda: 頂層和中產階級的不平等 呵呵71F 49.217.126.43 台灣 07/13 02:44
→ dbdudsorj: 學歷要求更是「沒有門檻」72F 118.161.200.181 台灣 07/13 02:44
→ dbdudsorj: 等於當年要安居樂業比現在容易四倍
→ dbdudsorj: 算上學歷成本更是不只四倍- 以上
→ axsd: 還真感謝央行維持低利率炒作 讓既得利益者爽75F 101.10.47.106 台灣 07/13 02:44
→ dbdudsorj: 懂了沒 你說傳產買房很容易的時代 你76F 118.161.200.181 台灣 07/13 02:44
→ dbdudsorj: 有想過種田的人？時代在走 你還是跟上
→ dbdudsorj: 這次就不噓了 希望你能了解產業轉型就
→ dbdudsorj: 是這麼現實
現實你個頭
你的數據完全幻想
上一輩最好農業就業是傳產四倍
你活在哪個平行世界
推 peiyun01: 大概意思是台灣比以前差，現在這樣實際80F 223.136.74.36 台灣 07/13 02:46
→ xzcb2008 …
推 xzcb2008: =.= 我覺得台灣現在基本上身邊的哪個低81F 36.232.199.127 台灣 07/13 02:46
→ peiyun01: 上不好，那麼以前那個年代的人跟你說現82F 223.136.74.36 台灣 07/13 02:46
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 於10萬83F 36.232.199.127 台灣 07/13 02:46
推 m06800825: 真的要搞清楚遊戲規則 不如會越來越開84F 36.237.150.19 台灣 07/13 02:46
→ peiyun01: 在比較好又不信85F 223.136.74.36 台灣 07/13 02:46
→ xzcb2008 …
→ xzcb2008: 我就感覺臺灣人越來越賺越多86F 36.232.199.127 台灣 07/13 02:46
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 02:47:44
噓 Daedolon: "哪個低於10萬"  不好意思噓一下87F 111.242.93.177 台灣 07/13 02:47
→ zwxyzxxx …
推 zwxyzxxx: 30~40年前的買房還真的是不用太辛苦88F 111.248.212.158 台灣 07/13 02:49
推 m06800825: 如果這麼不爽台灣過度資本主義的話，可89F 36.237.150.19 台灣 07/13 02:49
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 只要有正常的工作都能買到200~400萬的房90F 111.248.212.158 台灣 07/13 02:49
→ m06800825: 以考慮移民去歐洲，有朋友覺得台灣房91F 36.237.150.19 台灣 07/13 02:50
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 現在同等大小的通通都要上千萬,然後現在92F 111.248.212.158 台灣 07/13 02:50
→ m06800825: 價太高，去年移民到荷蘭了，現在買了93F 36.237.150.19 台灣 07/13 02:50
→ m06800825: 房過得也很舒服，也是一個路線供參
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 的基本薪資原地踏步,可憐台灣人95F 111.248.212.158 台灣 07/13 02:50
→ zwxyzxxx: 哀 只會叫人去歐美的也是可憐阿
→ zwxyzxxx: 為啥新加坡人可以讓人民正常富足
推 peiyun01: 所以你很樂意活在20年前的台灣對吧，因98F 223.136.74.36 台灣 07/13 02:51
推 cutesoda: 基本薪資原地踏步 要扯這個也不看一下99F 49.217.126.43 台灣 07/13 02:51
→ peiyun01: 為那時台灣樣樣比現在好100F 223.136.74.36 台灣 07/13 02:51
→ cutesoda: 是誰當初萬年不調基本薪資的101F 49.217.126.43 台灣 07/13 02:51
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 卑劣的民進黨群只會叫人移民 逼哀102F 111.248.212.158 台灣 07/13 02:51
→ xzcb2008 …
推 xzcb2008: =.= 錢就在那邊有本事自己賺103F 36.232.199.127 台灣 07/13 02:51
→ xzcb2008: 領薪水的=.=有本事自己當老闆ㄅ
噓 dbdudsorj: 欸 這我得噓一下喔105F 118.161.200.181 台灣 07/13 02:52
→ dbdudsorj: 我第一句話就說 “用你的邏輯”來告訴
→ dbdudsorj: 你了好嗎
你那叫胡扯
現在的傳產仍然是科技業的四倍
而當年的傳產可是農業的N倍
哪來的我的邏輯？
而且當年的科技業可是科技新貴
可是比傳產更爽更好過日子
但當年傳產就能買房過日子
現在要科技業才能買房過日子
當年科技業不到一百萬人
現在一樣不到一百萬人
但四百萬傳產以前買的起現在買不起
這不是大家日子變差是啥？
→ dbdudsorj: 說實在你的四倍也不知道哪來的不是嗎108F 118.161.200.181 台灣 07/13 02:52
你先把科技業從業人數拉到傳產人數再來鬼扯好嗎
講的好像當年傳產都要科技業學歷才能做一樣胡扯
多認識上一輩老人
看一下人家用什麼薪資怎麼買到房的好嗎
→ cutesoda: 歐洲那種社會主義也只是吸中產的稅而已109F 49.217.126.43 台灣 07/13 02:52
→ cutesoda: 台灣的問題從來就不是稅收
→ cutesoda: 而是整個市場環境就跟人家不同
推 puritylife: 說上一輩買房超辛苦真的是在幻想＝＝112F 219.70.196.116 台灣 07/13 02:53
推 m06800825: 你在台灣就只能照著臺灣的遊戲規則玩113F 36.237.150.19 台灣 07/13 02:54
實際上就是你說的做法就是打平物價房價而已
我說的剝奪感變重不就很符合現況嗎
股民每年平均獲利可跟不上房價漲幅喔
這還是納入台積電的獲利
扣掉之後的平均獲利更慘
你說的借貸投資 其實對大部分小老百姓就是打平房價漲幅而已
以前不用承擔投資賺賠風險，現在要
不就是代表大部分人剝奪感變重嗎
→ zwxyzxxx …
推 zwxyzxxx: 我只知道農業社會繼承到現在都得都有錢114F 111.248.212.158 台灣 07/13 02:54
→ puritylife: 爸媽國小教師靠薪水 最多的時候五間115F 219.70.196.116 台灣 07/13 02:54
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 的要命,田僑仔看天下116F 111.248.212.158 台灣 07/13 02:54
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 02:54:47
推 dddc: 上一代買房也很辛苦  只是人家可能買四間才117F 220.142.18.185 台灣 07/13 02:55
→ dddc: 那麼辛苦 現在一間就跟以前四間一樣苦
推 Daedolon: 真巧我爸媽也國小教師五間房119F 111.242.93.177 台灣 07/13 02:55
→ Daedolon: 然後他們也覺得現在房子太貴了不知道
→ Daedolon: 怎麼買
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 02:58:19
→ peiyun01: 以前傳產底薪多底你怎麼不去問問，以前122F 223.136.74.36 台灣 07/13 02:59
→ peiyun01: 傳產能買房？2萬出頭養活自己就夠了不能
→ peiyun01: 存錢的薪水是要幹嘛！到處都低於基本薪
→ peiyun01: 資，走出台北哪來的勞基法
以前多底都能買房了
你不覺得這世代年輕人才可憐嗎
推 l11111111: 一群非科技業的北七連自己都騙126F 36.230.181.95 台灣 07/13 02:59
實際上我們父母輩的科技業更爽
當年新竹才多少錢
一樣當科技業 當年可更富呢
→ peiyun01: 就繼續活在怨天尤人的世界吧127F 223.136.74.36 台灣 07/13 03:01
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 03:01:29
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 03:02:09
推 JONES0816: 9成咧 有3成就厲害了好嗎128F 114.37.72.138 台灣 07/13 03:02
推 axsd: 有人還在幻想以前傳產不能買房 根本不用討論129F 101.10.47.106 台灣 07/13 03:02
→ axsd: 難道我現在住的房是假的喔
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 03:03:26
推 Just80270: 調基本薪除非你本來就是領基本薪或者131F 114.46.139.42 台灣 07/13 03:03
→ Just80270: 公司會跟著調 不然應該只會覺得錢變更
→ Just80270: 少 畢竟調基本薪通常也會讓餐飲業跟著
→ Daedolon: 點出社會問題不等於怨天尤人吧134F 111.242.93.177 台灣 07/13 03:03
我很納悶他們都沒長輩嗎
明明隨便問個都知道當年傳產還是餐飲業都比現在好買房非常多
不然長輩的房怎來的
→ Just80270: 漲135F 114.46.139.42 台灣 07/13 03:03
推 l11111111: 現在好笑的是真正賺大錢的科技業大多都136F 36.230.181.95 台灣 07/13 03:04
→ l11111111: 知道現在台灣經濟結構有問題
→ peiyun01: 所以現在的年輕人生活不如20年前的年輕138F 223.136.74.36 台灣 07/13 03:04
→ peiyun01: 人，可以當成是這個意思嗎？
你可以問為啥這世代躺平族為啥多那麼多啊
→ axsd: 這些既得利益者就愛滑坡XD 這樣很爽的感覺140F 101.10.47.106 台灣 07/13 03:04
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 03:05:02
→ l11111111: 反而一堆低薪死忠仔卻都在幻想自己是有141F 36.230.181.95 台灣 07/13 03:05
→ Daedolon: 以相對的貧富差距而言沒錯吧142F 111.242.93.177 台灣 07/13 03:05
→ l11111111: 賺錢的那一方143F 36.230.181.95 台灣 07/13 03:05
我相信出來踩人的 PR值都很高啦
只是一樣PR值當年只會更爽啊
→ Daedolon: 的確不如20年前144F 111.242.93.177 台灣 07/13 03:05
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 03:05:47
→ Just80270: 問題是公司利潤不跟員工分享  GDP上升145F 114.46.139.42 台灣 07/13 03:05
→ Just80270: 但錢都進資方手裡
→ Daedolon: 要扯現代科技贏20年前這些就免了147F 111.242.93.177 台灣 07/13 03:06
→ l11111111: 20年前的物價和現在差多少？148F 36.230.181.95 台灣 07/13 03:06
→ m06800825: 不分紅的公司就別待了 真的149F 36.237.150.19 台灣 07/13 03:06
實際上大部分公司就是那樣啊XD
只是以前的小員工靠自己不靠業外還能買到房
現在還要每個月盯股市才打平當年購買力
你還要勝率100%才能打平喔XD
你一個投資失利你就更慘了
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 03:06:45
推 cutesoda: GDP是GDP 利潤先被國外扒一層走了好嗎150F 49.217.126.43 台灣 07/13 03:06
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 03:08:13
噓 u0012513: 你可以到東部買房151F 114.136.146.240 台灣 07/13 03:08
你知道東部一坪多貴了嗎
→ l11111111: 貧富差距擴大、中產階級消失 這些問題152F 36.230.181.95 台灣 07/13 03:08
→ l11111111: 光看GDP是看不出來的
→ m06800825: 股市勝率只要超過50%就可以賺錢了喔154F 36.237.150.19 台灣 07/13 03:09
你知道中位數收入信貸利率多少嗎？
→ Daedolon: 東部很貴喔  可能還要看山上wwww155F 111.242.93.177 台灣 07/13 03:09
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 03:09:29
推 jcjczx: 笑死，一堆青鳥崩潰156F 114.42.85.3 台灣 07/13 03:10
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 03:10:40
噓 Arodz: 以前是真的比較容易買房啦...157F 101.10.10.244 台灣 07/13 03:13
→ peiyun01: 有沒有想過20年後的年輕人會多麼羨慕這158F 223.136.74.36 台灣 07/13 03:13
→ peiyun01: 個年代的年輕人
→ Arodz: 300-500萬 利率8-10% 比現在容易沒錯阿160F 101.10.10.244 台灣 07/13 03:14
→ Arodz: 20年後 沒什麼年輕人了
推 YuXun2021: 以前的人只要腳踏實地就好，現在只是腳162F 1.163.183.16 台灣 07/13 03:15
→ YuXun2021: 踏實地根本沒屁用
推 mamamia0419: 我爸當時月薪5萬買500萬的房，利息是164F 42.74.126.60 台灣 07/13 03:15
→ mamamia0419: 真的高，但算起來本金加利息總價比較
→ mamamia0419: 低倒是
推 puritylife: 還在扯喔 說啥薪資變高生活變好balaba167F 219.70.196.116 台灣 07/13 03:15
→ puritylife: 房價所得比20年從4倍漲到10倍
→ puritylife: 看到這數字會覺得現在比以前好買？
光跟十年前比難度就翻倍了
利率沒增加多少可是你房價可是翻倍
繳款從30年變成40年
噓 Arodz: 用計算機算一下就知道答案了...170F 101.10.10.244 台灣 07/13 03:18
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 03:18:52
→ Arodz: 以前都是提早還完房貸 現在的價怎麼可能☺171F 101.10.10.244 台灣 07/13 03:19
→ Arodz: 不是翻倍 是翻2-3倍以上
你也知道十年翻兩到三倍
請問大家起薪薪水翻幾倍
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 03:20:41
噓 Arodz: 是20年 不是10年 不過已經沒有救了173F 101.10.10.244 台灣 07/13 03:21
抱歉 20年的話很多地方是翻4~6倍
→ ado775566: 種田的以前土地取得有政策支持174F 114.45.61.73 台灣 07/13 03:22
→ ado775566: 再怎麼樣都有地方住好嗎…
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 03:22:42
→ Arodz: 政策問題 台灣人能接受持有稅1%嗎 不可能嘛176F 101.10.10.244 台灣 07/13 03:24
實際上就是經濟成長並沒有等比例挹注到薪資跟百姓購買力
才會出現還要額外投資才能勉強打平當年購買力的現象
→ Arodz: 持有稅只要拉到0.5-1% 保證馬上崩盤177F 101.10.10.244 台灣 07/13 03:25
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 03:25:47
推 sean7073: 我自己是覺得一堆低端的在自己騙自己啦178F 116.241.91.89 台灣 07/13 03:26
→ Arodz: 2000萬房一年繳20萬再加上房貸 除以2起跳179F 101.10.10.244 台灣 07/13 03:26
→ sean7073: 實際上看到買房的 就知道過得好的沒那180F 116.241.91.89 台灣 07/13 03:26
→ sean7073: 麼多
→ sean7073: 兩千萬的房 背1600房貸 加上其他支出
推 yeeily: 快了，我覺得183F 111.82.183.11 台灣 07/13 03:28
→ sean7073: 絕對都破薪資中位數了184F 116.241.91.89 台灣 07/13 03:28
推 Arodz: 台灣很多奇怪的說法 例如薪水1/3買房185F 101.10.10.244 台灣 07/13 03:30
→ Arodz: 奇怪怎麼不是1/5甚至1/6呢 呵呵
推 cutesoda: 1/3是最多1/3…187F 49.217.126.43 台灣 07/13 03:31
推 jj782995: 那你可以去沒有通膨的國家188F 27.247.36.26 台灣 07/13 03:32
推 mamamia0419: 現在要雙薪加起來1/3吧..189F 42.74.126.60 台灣 07/13 03:32
→ jj782995: 例如中國190F 27.247.36.26 台灣 07/13 03:32
→ cutesoda: 以新青安40年 每個月3萬為例191F 49.217.126.43 台灣 07/13 03:39
→ cutesoda: 確實中位數附近的家庭 是雙薪才能買
推 abasqoo: 身邊一堆魯蛇 不要以為其他年輕人也魯蛇193F 49.216.188.147 台灣 07/13 03:44
推 pippen456: 沒有不景氣，只有不爭氣194F 167.98.146.218 英國 07/13 03:47
→ mirror487: 股市好的時候借錢投資炒股都沒問題，空195F 39.14.0.50 台灣 07/13 03:53
→ mirror487: 頭的時候才是驗證這些論點的時候，就像
→ mirror487: 前一段時間日經大漲一般的日本民眾也無
→ mirror487: 感一樣的道理
→ rushfudge: 燦哥40分鐘拿1000多萬，反觀新青安貸199F 118.170.88.79 台灣 07/13 03:54
→ rushfudge: 款一輩子的魯蛇韭菜們哈哈哈哈哈哈
推 gary0210: 可憐原po跟一堆智障糾結，人人都做科技201F 1.160.230.245 台灣 07/13 03:56
→ gary0210: 業，你早餐吃大便嗎？那麼明顯產業失衡
→ gary0210: ，貧富差距大，只叫人家要努力
推 dirtyli: 希望有生之年看到破掉 反正我躺平了204F 39.1.21.104 台灣 07/13 03:59
→ jjjj222: 抱怨抱怨抱怨抱怨抱怨, 然後結論是躺平205F 123.193.198.55 台灣 07/13 03:59
→ jjjj222: 真的快笑死, 八卦版一堆loser
→ jjjj222: 完全沒有建設性
推 rushfudge: 重劃區空地只准是房 然後新青安40年繳208F 118.170.88.79 台灣 07/13 04:01
→ rushfudge: 一輩子1000多萬，燦哥:1000多萬哈哈哈
推 cheng399: 選前居住正義   選後尼不努力☺210F 175.176.23.12 菲律賓 07/13 04:12
推 cakin: 我只覺得購買力下降不少…211F 42.79.226.70 台灣 07/13 04:14
推 twerk: 那也沒辦法212F 123.192.83.51 台灣 07/13 04:15
→ mark31326: 跟你提一下啊，很多人都在等台股掉下來213F 72.139.207.144 加拿大 07/13 04:19
→ mark31326: ，因為可以重整佈局，就像covid期間，
→ mark31326: 肯砍掉並重新投入的，幾乎都得到最低點
→ mark31326: 的紅利。泡沫的確是大多數人會痛，但你
→ mark31326: 就不能想想辦法讓自己在這樣重整的機會
→ mark31326: 裡賺錢嗎？
推 cakin: 只要覺得房價貴的 通通把你打成魯蛇嘻嘻219F 42.79.226.70 台灣 07/13 04:20
→ st86188go: 上周去基隆 假日 路上人車也少很多220F 27.247.64.6 台灣 07/13 04:25
噓 proprome: 笑死 一樓就直接把原po打臉221F 49.216.20.163 台灣 07/13 04:25
→ st86188go: 店家一間比一間早休息 真的很慘 嘻222F 27.247.64.6 台灣 07/13 04:26
推 hyperyoujo: 我爸當年就是只靠薪水買房，啥利息很223F 68.43.176.104 美國 07/13 04:27
→ hyperyoujo: 高，貸款只能貸15年，他直接靠存錢全
→ hyperyoujo: 額買下來誰跟你貸款，傻子嗎？可悲仔
→ hyperyoujo: 才會領著超低薪買不起房然後吹銀行利
→ hyperyoujo: 率低我可以揹40年債買房，啊然後我爸
→ hyperyoujo: 那房現在漲20倍了，您各位揹40年債買
→ hyperyoujo: 的2000萬房未來確定能漲20倍以上？
推 king8: 戰後嬰兒潮買房容易不是事實嗎？那一輩的230F 173.181.51.126 加拿大 07/13 04:28
→ hjrc: 國民黨執政才會水深活熱 民進黨執政你自己231F 180.218.13.69 台灣 07/13 04:30
→ hjrc: 不努力怪誰
推 hyperyoujo: 我問我爸利率多少他也只會說高，問他233F 68.43.176.104 美國 07/13 04:30
→ hyperyoujo: 那你有貸嗎？他說他沒有，幹你娘
推 king8: 親戚每人至少靠自己工作賺錢兩間房以上欸235F 173.181.51.126 加拿大 07/13 04:31
→ king8:  而且不是很老才有的
推 hyperyoujo: 還一樓打臉勒，笑死要不要看看你在說237F 68.43.176.104 美國 07/13 04:34
→ hyperyoujo: 什麼？買房玩股票都是投資，現在中位
→ hyperyoujo: 數的年輕人沒老爸老媽祖產是要投資個
→ hyperyoujo: 屁啦？還不就只能開槓桿？啊我爸那代
→ hyperyoujo: 用現在的概念就是靠自己存錢就能存出
→ hyperyoujo: 本金投資房地產啊
推 king8: 但這確實不只是台灣的問題啦 現在加拿大的243F 173.181.51.126 加拿大 07/13 04:37
→ king8: 年輕人也叫苦連天
→ hyperyoujo: 那年代利率高問題是我爸就不用貸就能245F 68.43.176.104 美國 07/13 04:37
→ hyperyoujo: 買，今天本金多到能炒房炒股炒到爛掉
→ hyperyoujo: 誰還要開槓桿？這就我爸那時的代的狀
→ hyperyoujo: 況啊，沒用到的東西管他多少，銀行利
→ hyperyoujo: 率1000%也不關我爸的事啊
推 sw9294: 環境跟遊戲規則變了，本來就要設法跟上250F 223.137.172.90 台灣 07/13 04:39
→ sw9294: 不然只能怨天尤人躺平算了
推 Beanoodle: 笑死，現在不是高所得職業，不是靠爸買252F 27.242.0.135 台灣 07/13 04:41
→ Beanoodle: 房就是等繼承，年輕人買房勒
→ chris11522: 剩青鳥浪費時間反核254F 39.15.33.69 台灣 07/13 04:42
推 blue6308: 本來就是事實，房貸利率10%是五十年前吧255F 39.9.134.184 台灣 07/13 04:45
推 blue6308: ，總價就是高了好幾倍這是無疑的事實
推 runfive: 推257F 61.228.186.250 台灣 07/13 04:52
推 ko363630: 所以才會越來越多人躺平258F 106.1.120.75 台灣 07/13 04:56
噓 stealk: 嗯 反正還有廢文可以發259F 114.43.197.13 台灣 07/13 04:58
推 dayuer: 原po你不要理他們啦，你說的才是對的。260F 223.137.250.61 台灣 07/13 05:00
→ dayuer: 以前爸媽薪水2到3萬可以靠工作買房，現在
→ dayuer: 薪水2到3萬只能買塔位。屁孩不懂就閉嘴。
推 hisonguin3: 資本社會你沒搞懂，抱怨也沒用，因為263F 223.137.45.6 台灣 07/13 05:03
→ hisonguin3: 搞懂的依舊賺得盆滿缽滿，享受生活
推 davidoslo: 青鳥崩潰 笑死265F 172.56.233.114 美國 07/13 05:09
推 JohnDDD: 富富德政 窮窮求求菩薩保護266F 223.138.46.213 台灣 07/13 05:09
推 JohnDDD: 中國攻戰台灣 實現均富政億
推 vulu04u04: 也不要說多久92年300萬房子到處都是，268F 123.192.167.40 台灣 07/13 05:12
→ vulu04u04: 那需要貸款當時銀行利率2.43，華銀借
→ vulu04u04: 87年我剛上大學，西門町99萬套房10坪
推 JohnDDD: 台灣市場搞跨 中國兩岸統一271F 223.138.46.213 台灣 07/13 05:14
→ vulu04u04: 在貴陽街長沙街一帶，到處都是不能貸272F 123.192.167.40 台灣 07/13 05:15
→ vulu04u04: 款小坪數難脫手所以銀行不貸
推 DDHOWDA: 就其實還是新加坡最好274F 84.17.39.172 新加坡 07/13 05:25
→ DDHOWDA: 台灣房價便宜的地方就業機會就爛
→ sky0158: 廢話，上一代百萬就叫豪宅了，現在千萬才276F 42.79.92.97 台灣 07/13 05:27
→ sky0158: 只是普通公寓，能比嗎？
推 pony0935: 要來戰先把自己經濟狀況勇敢po出來 不278F 36.226.165.253 台灣 07/13 05:31
→ ert0700: 努力工作 躺平 動亂 和平 ，那個時代不是279F 61.61.165.46 台灣 07/13 05:31
→ pony0935: 然真的沒什麼好說的280F 36.226.165.253 台灣 07/13 05:31
→ ert0700: 這4個循環而已…有錢人也是一顆石頭就能281F 61.61.165.46 台灣 07/13 05:31
→ ert0700: 砸死的，更何況是各位頂多只是在金字塔中
→ ert0700: 間偏上而已
→ ert0700: 你們上層的人要加油啊，那天被尖端暴力收
→ ert0700: 割時別來哭哭
推 vltw5v: 上一輩真的就是靠薪水就可買房啊..上一輩286F 36.230.17.206 台灣 07/13 05:36
→ vltw5v: 就是台灣經濟起飛人人賺錢的時代，但也是
→ vltw5v: 他們那一代害死後面幾代
推 facebookig: 我信貸100萬滾出1000萬給你參考289F 220.134.137.21 台灣 07/13 05:42
推 tttt0204: 前幾樓的很明顯啊，老人家會覺得玩股票290F 223.139.107.118 台灣 07/13 05:49
→ tttt0204: 就是不好，卻有透天住，可能年輕的時候
→ tttt0204: 還簽賭破產過幾次，現在年輕人哪有重新
→ tttt0204: 再來的機會
推 gibson72: 共產主義是絕症 資本主義是慢性病折磨294F 61.227.206.232 台灣 07/13 05:49
→ gibson72: 富者越富 窮者越窮 世界各大小國的通病
→ gibson72: 就像大富翁玩到中後局 贏家錢滾錢
推 au4g3wk4k: 不用跟綠粉認真啦 他們就小粉紅R297F 111.246.214.239 台灣 07/13 05:54
→ nonallowance: 沒錯，救濟越來越好，但是勞工要造298F 42.73.139.113 台灣 07/13 06:03
→ nonallowance: 反了
→ bearzbaby123: 看看以前的長輩 有哪個沒房的？300F 223.138.9.47 台灣 07/13 06:06
→ knives: 還真別說，我爸除了我奶奶留的房子還真沒301F 111.82.103.25 台灣 07/13 06:08
→ knives: 房子
→ sgheart: 相較之下中國一片大好。幫你說啦303F 111.241.116.62 台灣 07/13 06:09
推 oking: 一堆韭菜以為投資賺錢是經濟好，能養2、3個304F 111.251.247.157 台灣 07/13 06:14
→ oking: 小孩，買間房子再來說賺錢吧
噓 Sony5555: 放屁，你要是上一輩的決心就不會有這些306F 114.137.80.149 台灣 07/13 06:16
→ Sony5555: 問題
推 king8: 記得利益者繼續洗腦沒有不努力只有不爭氣308F 173.181.51.126 加拿大 07/13 06:22
→ king8:  反正只要有一半的笨蛋信就夠了
推 Sashaaaa: 幫你寫一個慘字310F 114.32.143.121 台灣 07/13 06:29
推 poru: 自殺的一堆，代表生活壓力大阿311F 42.78.89.224 台灣 07/13 06:29
推 wmtsung: 以前我爸在建築業當個工地主任，我媽全312F 111.250.105.197 台灣 07/13 06:40
→ wmtsung: 職家庭主婦，我現在住的台北市中正區房
→ wmtsung: 子他們買的，我自己在科技業根本買不起
→ wmtsung: 一樣地方的房子好嗎，笑死
推 splendidpoem: 土地價值是隨著土地開發而增值的。316F 111.249.209.240 台灣 07/13 06:43
→ splendidpoem: 當年中正區的土地價值，跟現在怎麼
→ splendidpoem: 比？
推 d1438a: 我公司傳慘，老塞說35年前月薪1萬，市區319F 27.247.161.152 台灣 07/13 06:44
→ d1438a: 透天100左右，公司附近3間100（離市區5公
→ d1438a: 里）
推 colinfeng: 就算股市跌了 思想悲觀的人還是不會賺322F 39.12.48.226 台灣 07/13 06:44
推 aooa: 推323F 39.14.9.51 台灣 07/13 06:45
推 zangetsu9006: 噓的人好急，嘻嘻324F 123.192.232.173 台灣 07/13 06:46
推 asusm307: 人家在說上一輩 有人拿2006來說嘴 腦子325F 223.136.102.32 台灣 07/13 06:48
→ asusm307: 沒問題吧
推 cpcpao: 想辦法跟上時代，不然被淘汰的是你327F 106.64.153.219 台灣 07/13 06:49
噓 kcudok: 好啦你去找一個各方面都比台灣好的國家啊328F 101.10.4.69 台灣 07/13 06:51
推 kenco: 投資比例超過9成? 中國都不敢講的數字329F 36.232.39.75 台灣 07/13 06:54
推 ftvs: 低於10萬！！！330F 223.139.125.100 台灣 07/13 07:00
推 hatland86: 通膨這問題 實質購買力比以前低很多 這331F 49.215.76.88 台灣 07/13 07:01
→ hatland86: 鐵一般的事實還要爭喔 美國也一樣的問
→ hatland86: 題啊
噓 CCben: 遊戲規則已變了，已有人用相同邏輯回文告訴334F 1.200.254.99 台灣 07/13 07:02
→ CCben: 原po，原po繼續爭執實在很可惜
推 sharepart: 民進党把炒房、炒股、貪污一流，雞吧民336F 223.138.56.138 台灣 07/13 07:05
→ sharepart: 進党不得好死
噓 minimeDA: 垃圾民進党，就有低能覺得貸三十年比貸338F 59.115.195.156 台灣 07/13 07:06
→ minimeDA: 十年來的輕鬆
推 kickflip: 同意原po, 整天在那裡loser分化就不是要340F 111.253.142.2 台灣 07/13 07:07
推 NicholasTse3: 其他人的爸媽我是不知道 不過我爸媽341F 223.137.138.48 台灣 07/13 07:07
→ kickflip: 面對問題342F 111.253.142.2 台灣 07/13 07:08
→ NicholasTse3: 爆幹省的 我奶奶更省 不爽現代人可343F 223.137.138.48 台灣 07/13 07:08
→ NicholasTse3: 以過的日子 什麼出國 上餐廳 買衣服
→ NicholasTse3:  通通沒有 我奶奶都過世十年了 我奶
→ NicholasTse3: 奶囤的毛巾我爸還留著慢慢用 說毛巾
→ NicholasTse3: 還沒壞 一天一天用
推 jhihansyu: http://i.imgur.com/rrdCKjJ.jpg348F 27.247.71.251 台灣 07/13 07:10
[圖]
→ NicholasTse3: 我爸禮拜六下午還跑去兼課 現代人能349F 223.137.138.48 台灣 07/13 07:10
→ NicholasTse3: 過這種生活 我相信買間公寓沒有到很
→ NicholasTse3: 難
→ NicholasTse3: 只是年輕人受社群軟體的影響整天要
→ NicholasTse3: 買出國 旅遊 吃美食蛇的 那就沒辦法
→ NicholasTse3: 了
→ jhihansyu: 感謝，家人送我一棟透天房子，贏過台灣355F 27.247.71.251 台灣 07/13 07:12
→ jhihansyu: 一堆人
→ MK250: 舔支仔一邊罵一邊嚮往支那357F 112.104.74.83 台灣 07/13 07:14
噓 Arnol: 我爸媽每天做到12點 月休兩天 現在人：嗯嗯358F 223.138.251.185 台灣 07/13 07:15
→ Arnol: 以前的人好輕鬆 笑死
推 turgnev: 這篇這麼中肯了還有人硬拗XDD360F 182.233.8.179 台灣 07/13 07:16
推 jansan: 推361F 61.228.174.219 台灣 07/13 07:16
推 coffee112: 認識的一些爵卿朋友 聽說過得滿哀傷的362F 218.164.130.2 台灣 07/13 07:21
推 phitenbieler: 大家都做科技業，那其他事情誰做？363F 220.143.21.158 台灣 07/13 07:21
→ phitenbieler: 八卦仔邏輯真的很神奇
→ kayak5566: 老一輩打兩份以上工，傳產、服務業都365F 106.1.118.78 台灣 07/13 07:21
→ kayak5566: 是，然後電話費幾十塊也在計較，買個
→ kayak5566: 車還要全家商量很久，標會買慢慢還，
→ kayak5566: 當然你要用薪資房價比當然現代人超級
→ kayak5566: 痛苦，要混亂還可以比70年代聽他們老
→ kayak5566: 一輩說工地班底一天也有3000塊，三年
→ kayak5566: 可以買一棟房，但我沒看到受薪階級買
→ kayak5566: 整條街的就是
推 mhtvpz: 蠢鳥早就被證明是低薪40%代表還在裝闊？？373F 1.75.219.48 日本 07/13 07:22
→ mhtvpz: ？
噓 hjgx: 等股市大跌+政府不護盤 再來看噓的嘴臉375F 220.141.2.168 台灣 07/13 07:23
推 GDUNICORN: 你現在每天做到12點月休兩天就可買房?376F 218.166.158.37 台灣 07/13 07:23
推 yyy123456789: 額 股市投資能算進常態收入裡嗎？377F 111.249.226.213 台灣 07/13 07:25
→ yyy123456789: 噓文自己有沒有打贏大盤？
推 qqpbpp: 上一代就是只要肯吃苦，不用學歷都能買房379F 27.242.132.142 台灣 07/13 07:27
→ qqpbpp: ，做車床工 機車師傅 模板師傅 鐵工 木工
→ qqpbpp: ，一堆人靠著薪水買兩三間房。當學徒認真
→ qqpbpp: 學三到五年，出師之後資產累積比現在簡單
→ qqpbpp: ，當然工作環境不輕鬆
推 darren9: 沒投資沒未來384F 118.170.45.13 台灣 07/13 07:29
推 ATTwo: 說沒看到的，阿你是看到了？385F 42.78.170.99 台灣 07/13 07:29
推 grace132004: 等詐騙真的有在抓 才會破吧386F 36.226.88.34 台灣 07/13 07:29
噓 KadourZiani: 不好意思喔。投資房市股市都可以加387F 36.225.14.100 台灣 07/13 07:30
→ KadourZiani: 槓桿。自己不努力只會怨天尤人。低
→ KadourZiani: 薪不是理由。有近乎無限的槓桿給你
→ KadourZiani: 使用。政府還一直護航股市房市讓你
→ KadourZiani: 賺錢。要嘛是你不努力要嘛就你不相
→ KadourZiani: 信政府
推 Potsun: 以前我爸開小黃，每天給我媽2000生活費，393F 27.51.74.174 台灣 07/13 07:31
→ Potsun: 剩下賺的都是他自己的..@@
→ qqpbpp: 我爸就是車床師傅，高中肄業開始當學徒，395F 27.242.132.142 台灣 07/13 07:32
→ qqpbpp: 投資都是當韭菜，好在沒有大賠，40歲就兩
→ qqpbpp: 間房，在當時肯吃苦的人，靠薪水買兩間以
推 ntnupejh: 藍白不要內耗，臺灣人民才能得利398F 101.12.17.191 台灣 07/13 07:32
→ qqpbpp: 上房就是很普遍的事399F 27.242.132.142 台灣 07/13 07:32
推 ntnupejh: 臺灣環境真的已經是給足機會了400F 101.12.17.191 台灣 07/13 07:34
噓 NTPUpigeyes: 跟銀行借錢？又不是每個人都風險愛好401F 61.220.200.54 台灣 07/13 07:35
推 ntnupejh: 問題在個人有沒有努力學習專業402F 101.12.17.191 台灣 07/13 07:36
推 ntnupejh: 學習階段不努力出社會沒專業才在抱怨收
→ ntnupejh: 入，本末倒置推卸責任
推 reexamor: 首句根據統計，但是文章未列任何統計數405F 39.15.40.102 台灣 07/13 07:38
→ reexamor: 據…
推 dayuer: 投資以為穩賺喔？畢業文一堆沒看到？上一407F 223.137.250.61 台灣 07/13 07:38
→ dayuer: 代不用靠投資就能買房了。聽不懂？
推 jeffleentu: 父母輩用薪水買房很輕鬆？那請問你父409F 36.224.90.117 台灣 07/13 07:39
→ jeffleentu: 母有買一堆房留給你繼承嗎？沒有的話
→ jeffleentu: 憑啥覺得他們很輕鬆？
→ dayuer: 以前我媽薪水2萬多，買的是200萬的房子，412F 223.137.250.61 台灣 07/13 07:40
→ dayuer: 現在值1000萬了，你2萬多要工作幾年才買
→ dayuer: 得起1000萬房子？笑死。
噓 besom: 一堆沒看內文就進來嗆的，笑死415F 1.163.240.232 台灣 07/13 07:41
推 tttt0204: 我爸媽有啊，你是不是沒得繼承在悲憤？416F 223.139.107.118 台灣 07/13 07:41
→ tttt0204: 站在比人家高的起跑點不代表就能把沒有
→ tttt0204: 相同機會的人排除掉耶
推 jhihansyu: 畜牲民進黨不要內耗，臺灣人民才能得利419F 27.51.152.87 台灣 07/13 07:42
推 op520: 彰化在民國80年代一棟透天厝4、5百萬，現在420F 42.71.81.248 台灣 07/13 07:43
→ op520: 沒2千萬根本買不到
→ op520: 不要說兩萬多，4萬都買不到
→ howardyeh: 一樓的上一代太早了，2000年起你房貸是423F 223.137.219.141 台灣 07/13 07:44
→ howardyeh: 越還越輕鬆，而且當年總價還比現在低很
→ op520: 以前的人不用開槓桿就能買房，現在還要開槓425F 42.71.81.248 台灣 07/13 07:44
→ howardyeh: 多，前面幾年寬限期過後利率剛好也降了426F 223.137.219.141 台灣 07/13 07:45
→ op520: 桿獲利還不一定買得起，呵呵427F 42.71.81.248 台灣 07/13 07:45
推 dayuer: 算房價4倍好了，那月薪4倍12萬很合理對吧428F 223.137.250.61 台灣 07/13 07:45
→ howardyeh: ，更別提離了雙北新竹價格陡降429F 223.137.219.141 台灣 07/13 07:45
→ dayuer: ？多少人月薪12萬的？非主管階級年薪月薪430F 223.137.250.61 台灣 07/13 07:45
→ op520: 要講誰都會講啦431F 42.71.81.248 台灣 07/13 07:45
→ dayuer: 中位數多少去看看好嗎？432F 223.137.250.61 台灣 07/13 07:45
推 xuancc: 沒毛病阿 我8年級尾 進一線ic廠當RD 從0433F 42.72.188.233 台灣 07/13 07:45
→ xuancc: 開始要花幾年才能買個小屋？ 許多大前輩4
→ xuancc: 0歲都準備退休 還一堆房可以收租
→ op520: 還槓桿槓桿勒？政府鼓勵炒房不鼓勵生小孩436F 42.71.81.248 台灣 07/13 07:46
→ op520: 啦
→ dayuer: 現在要買房，當然是用現在房價啊，難道月438F 223.137.250.61 台灣 07/13 07:46
→ dayuer: 薪不用12、15萬以上啊？不要拿十幾年前來
→ xuancc: 更何況我在科技業 那些說現在比較好買房440F 42.72.188.233 台灣 07/13 07:47
→ dayuer: 說嘴。你能拿來說嘴的只有兩代人當代的房441F 223.137.250.61 台灣 07/13 07:47
→ op520: 奉勸各位小孩還是別生啦，省下來把錢投到442F 42.71.81.248 台灣 07/13 07:47
→ xuancc: 的大大們 是要我不在科技業的同學怎麼買443F 42.72.188.233 台灣 07/13 07:47
→ op520: 股市房市，以免被人說是魯蛇唷444F 42.71.81.248 台灣 07/13 07:47
→ dayuer: 價差距。445F 223.137.250.61 台灣 07/13 07:47
推 tskier: 你說的沒錯，不過上一輩和現在的資訊流通446F 182.234.147.35 台灣 07/13 07:47
→ tskier: 程度，以及金融工具不同，學習和適應現在
→ tskier: 的遊戲規則會比較好
推 godhand: 窮人思維 等著老闆死薪水 有錢人是不斷借449F 1.200.41.87 台灣 07/13 07:48
→ godhand: 錢的
推 tttt0204: 現在的規則就是不鼓勵生育，把錢投在房451F 223.139.107.118 台灣 07/13 07:48
→ tttt0204: 產股市，懂嗎？各位贏家
→ dayuer: 借不用還？還得起買樓，還不起跳樓？453F 223.137.250.61 台灣 07/13 07:49
推 nixing: 騙你投資啦，股市沒人當接盤俠怎麼漲，個454F 1.200.144.11 台灣 07/13 07:54
→ nixing: 體戶大都是韭菜啦
推 momijichan: 推文炒作仔怒噓超有趣456F 42.73.97.123 台灣 07/13 07:56
推 Evankuo: 你要說上一輩的話，以前的人可沒辦法這457F 101.12.178.90 台灣 07/13 07:57
→ Evankuo: 麼簡單發表意見讓大家看見並討論呢，以前
→ Evankuo: 有多少人能負擔得起手機電腦？再上一輩
→ Evankuo: 村子有幾個家庭有電視和車？事實上現在就
→ momijichan: 客觀來說大多數的所謂投資在玩的是零461F 42.73.97.123 台灣 07/13 07:58
→ Evankuo: 是現在是更好的台灣，迅速的網路，便宜462F 101.12.178.90 台灣 07/13 07:58
→ momijichan: 和遊戲，貧富差擴大是必然463F 42.73.97.123 台灣 07/13 07:58
→ Evankuo: 的水電，便利的交通，絕大多數人都能得464F 101.12.178.90 台灣 07/13 07:58
→ Evankuo: 到教育，法治和社會福利在絕多數時間都
→ Evankuo: 能有效維護社會，我們認為理所當然的事
→ Evankuo: 情這可是上輩的人所沒有辦法享受的，到現
→ Evankuo: 在還有很多國家辦不到。股市和房市有泡沫
→ Evankuo: 沒錯，貧富差距擴大沒錯，但這不代表台灣
→ Evankuo: 是膨風的，台灣作為一個島國必然要依靠世
→ Evankuo: 界經濟，而目前的我們是空前成功，尤其是
→ Evankuo: 半導體，中國和南韓和用盡整個國家之力
→ Evankuo: 都贏不了台積電，我不懂半導體，但我就
→ Evankuo: 像灌籃高手湘北打山王時，看到三井投進3+
→ Evankuo: 1後的板凳球員：我真慶幸…自己是這隊的
噓 yeahhh: 因為你只想到自己，所以才會說薪水476F 122.121.194.39 台灣 07/13 08:00
推 dodobaho: 我覺得出來反駁的人，不要把別人都當成477F 39.14.9.165 台灣 07/13 08:01
→ dodobaho: 沒在投資沒有房子的人啦，你沒想過就算
→ dodobaho: 是有房有股票的人，一樣會覺得房價物價
→ dodobaho: 高嗎？
推 ben0719: 再選的時候就知道惹481F 27.52.166.222 台灣 07/13 08:01
推 bigpan: 台灣人是投機 不是投資482F 27.52.129.32 台灣 07/13 08:01
噓 gametv: 根據統計是誰統計？卡提諾狂新聞還是哈哈483F 123.240.42.250 台灣 07/13 08:02
→ gametv: 哈哈佛祖大學？
推 pipida00: 伺服器被玩爛了..要換服成本也很高485F 61.223.231.10 台灣 07/13 08:02
噓 yesyesyesyes: 看到一堆在取暖就覺得很可笑486F 111.254.131.53 台灣 07/13 08:03
推 fatetree: 噓的人就是要你照他們的遊戲規則有才能487F 39.14.49.217 台灣 07/13 08:03
→ fatetree: 讓他們更有錢讓被剝奪的更窮。瘋狂鼓吹
→ fatetree: 你要有房買房是唯一的選擇，這樣才能夠
→ fatetree: 把你的錢給他們。
→ dodobaho: 樓上的推論明顯有誤 3C產品本就推陳出新491F 39.14.9.165 台灣 07/13 08:04
→ dodobaho: 並不斷貶值 四十年前每個世界的人都覺得
→ dodobaho: 黑白電視陽春機很屌，現在沒人會那麼想
推 ntnupejh: 抱怨仔最努力的事就是努力抱怨494F 101.12.17.191 台灣 07/13 08:04
→ fatetree: 躺平是指慾望躺平不在追求現在被極度扭495F 39.14.49.217 台灣 07/13 08:04
→ fatetree: 曲的普世價值。
推 sspider0829: 貧富差距拉大而已497F 106.64.81.218 台灣 07/13 08:05
推 jacky5827: 上面一堆說要靠投資，這不就是泡沫？498F 124.218.216.64 台灣 07/13 08:08
推 dodobaho: 如果說一般人一定得靠投資資產才能成家499F 39.14.9.165 台灣 07/13 08:08
→ dodobaho: 生子，那和過去不那麼作也能成家生子的
→ dodobaho: 情況比，確實你可說中產階層消失了
推 blue500: 投資需要本金，家裏沒底根本沒法502F 111.242.156.10 台灣 07/13 08:09
→ dodobaho: 受薪族不能只靠薪水成家的社會，並不算503F 39.14.9.165 台灣 07/13 08:09
→ dodobaho: 是好事。
推 s940758: 一直無能狂怒，呵呵505F 111.243.134.59 台灣 07/13 08:10
→ dodobaho: 我本人也有投資，我也認同現在社會必須506F 39.14.9.165 台灣 07/13 08:12
→ dodobaho: 理財才能生活，但這並不會讓我覺得房價
噓 wl3bp6283: 繼續找理由 再耽誤十年人生 媽媽雜摳508F 42.70.160.249 台灣 07/13 08:13
→ dodobaho: 不高或高房價是合理的。如果父親一代人509F 39.14.9.165 台灣 07/13 08:13
→ dodobaho: 真的可以只靠一份工作就能成家生子，現
→ dodobaho: 在非科技業卻不能時，這真的能說是好事
→ dodobaho: 嗎？
推 Purekim: 股市創新高就萬用的話川普拜登就部會這麼513F 111.71.212.210 台灣 07/13 08:14
→ Purekim: 難選了
→ trainuncle: 現代人消費多這麼多，手機、健身房、N515F 1.162.30.128 台灣 07/13 08:16
→ trainuncle: etflix 等
→ trainuncle: 還是要回到以前吃蕃薯粥？
推 hinesmile: 一直漲隨便買都賺好嗎 至少會漲到10萬518F 42.72.119.251 台灣 07/13 08:17
推 hank11431: 超好笑我就看那些口氣超狂妄的投資少年519F 101.8.45.252 台灣 07/13 08:17
→ hinesmile: 點 現在就是谷底了520F 42.72.119.251 台灣 07/13 08:17
→ hank11431: 股神什麼時候隕落呵呵，遊戲規則本來就521F 101.8.45.252 台灣 07/13 08:17
→ hank11431: 變了，問題是原po只是說現在的人必須把
→ hank11431: 自己暴露在投資的風險裡面跟上遊戲規則
→ hank11431: 不然會更辛苦，不懂那些少年股神在大聲
→ hank11431: 什麼呵呵，又不是每個人都想暴露在風險
→ hank11431: 裡面，什麼叫作跟銀行隨便借投資都賺錢
→ hank11431: ，腦癱呵呵，做交易有哪個比我強的我也
→ hank11431: 是笑笑，不尊重市場的白癡真的不嫌多拜
→ hank11431: 託快借錢來當燃料
→ LoveMakeLove: 謝謝530F 36.226.199.106 台灣 07/13 08:19
→ riker729: 就因為還有人在拿gdp侃侃而談531F 111.251.238.247 台灣 07/13 08:20
→ riker729: 實際上gdp跟薪資一點關係都沒有
推 scum5566: 去比對房價漲幾%，薪水漲了幾%，物價漲533F 36.233.238.183 台灣 07/13 08:21
→ scum5566: 了幾% 很難嗎? 噓的是在急山小? 實質薪
→ scum5566: 資低到人民要靠額外投資才活的比較輕鬆
→ scum5566: ，不覺得這很畸形嗎
推 Amiwen: 投資有賺有賠……這就是現實啊，個性不適537F 123.193.248.118 台灣 07/13 08:22
→ richmond02: 看推文笑死以前馬時代房價油價電價538F 124.218.91.229 台灣 07/13 08:22
→ Amiwen: 合投資的人就只能等著薪水越來越薄，這樣539F 123.193.248.118 台灣 07/13 08:22
→ Amiwen: 竟然還要被叫不努力？只怕越努力就越快被
→ Amiwen: 資本大的直接收割而已。
→ richmond02: 漲就是民不聊生542F 124.218.91.229 台灣 07/13 08:23
推 dodobaho: 我也會在網路勸世 認同買股買房是好的其543F 39.14.9.165 台灣 07/13 08:23
→ richmond02: 現在是你自己不努力544F 124.218.91.229 台灣 07/13 08:23
→ dodobaho: 至必要，但我不會去嗆那些批評貧富差距545F 39.14.9.165 台灣 07/13 08:23
→ dodobaho: 高房價的人是魯蛇，就是因為他們說的是
→ dodobaho: 事實，所以投資才變成必需
→ richmond02: 靠北一堆一直在那邊投資投資548F 124.218.91.229 台灣 07/13 08:23
→ mc2834: 30年前專家們就喊泡沫化了，結果我小孩都549F 42.72.224.134 台灣 07/13 08:24
→ mc2834: 上幼兒園了…房價是越來越高
噓 tarcowang: 你是不是菜到連無殼蝸牛運動都沒聽過551F 111.242.239.20 台灣 07/13 08:24
→ richmond02: 這個政府的黨真的雙標到不行552F 124.218.91.229 台灣 07/13 08:24
推 yusanhu: 我媽在家裁縫，貸款10年買地坪40坪房子，553F 39.15.24.147 台灣 07/13 08:25
→ yusanhu: 還款壓力不大，那時候透天才120萬
推 ding0725: 不用跟推文垃圾塔綠認真  只會質疑就是555F 223.138.36.151 台灣 07/13 08:26
→ ding0725: 見不得台灣好的老梗破招
→ dodobaho: 就十年大多頭，近幾年的人沒看過金融風557F 39.14.9.165 台灣 07/13 08:26
→ dodobaho: 暴，不然怎會有季線下不作多這句話？
推 seou: 檢討政府->2016->檢討人民559F 39.15.10.187 台灣 07/13 08:27
推 steven24205: 笑死 塔綠班又要崩潰了560F 116.241.131.38 台灣 07/13 08:27
推 fir191938: 原PO說的很對啊 噓仔到底悲憤啥561F 118.161.72.168 台灣 07/13 08:29
推 tttt0204: dodo大的觀念才是對的啊…可惜是少數人562F 219.71.93.40 台灣 07/13 08:29
推 j50607: 青鳥會說台灣已經比很多國家好了啦 不然你563F 223.137.219.107 台灣 07/13 08:29
→ j50607: 要投國民黨？但通常這樣說的人都是生在富
→ j50607: 裕家庭，真的要笑死
推 suPerFlyK: 說了一嘴的投資 哈566F 42.70.197.31 台灣 07/13 08:29
噓 narotic: 一堆腦殘在唬爛，我爸月薪6000的年代，買567F 42.72.33.233 台灣 07/13 08:30
→ narotic: 鄉下透天是40萬，本來就是靠薪水買房，那
→ narotic: 時候房貸10%，他們也是拚了幾年還完
推 dayuer: 沒2008股災畢業又裁員的在那嘴什麼投資？570F 223.137.250.61 台灣 07/13 08:31
→ narotic: 利率10%571F 42.72.33.233 台灣 07/13 08:31
→ dayuer: 講的股票都穩賺一樣，你信貸融資槓桿什麼572F 223.137.250.61 台灣 07/13 08:32
→ dayuer: 招都壓滿給我看啊，嘴勒。
噓 ymfx000a: 投資？沒看到一堆人直接詐騙賺大錢574F 42.72.159.80 台灣 07/13 08:33
推 DONX4: 有一說一台灣炒房是藍綠共業。15,16年因為575F 111.250.123.203 台灣 07/13 08:35
→ DONX4: 公主上台前一直喊處理房價所以房價還止漲過
→ DONX4: 會怕。後來發現喊爽的就繼續飛天啦。
推 yeltek: 股市一上漲就一堆低能兒覺得自己眼578F 101.12.25.176 台灣 07/13 08:36
→ yeltek: 光獨到不用工作了
推 chy19890517: 我爸媽沒投資也是能買房，純靠存錢，580F 42.72.28.134 台灣 07/13 08:37
→ chy19890517: 現在能比？？
推 monkeyday: 以前是跟長輩借錢然後五年還清好嗎582F 111.242.46.2 台灣 07/13 08:40
噓 say29217074: 小草QQ583F 49.216.190.43 台灣 07/13 08:40
→ Pony5566 …
噓 Pony5566: 柯糞吃屎584F 174.242.137.196 美國 07/13 08:41
→ DONX4: 30年前南萬華新蓋18萬一坪嫌貴，現在喔哼哼585F 111.250.123.203 台灣 07/13 08:42
→ DONX4: 。
噓 agem: 說那麼多，別人在賺錢，你還是在找理由587F 219.84.253.114 台灣 07/13 08:43
推 katanakiller: 到底需要什麼眼光啊 無腦GG是不會喔588F 111.83.153.40 台灣 07/13 08:46
推 TolerTSAI: 利率10%又怎樣 可以全貸 全新大樓不到2589F 42.77.102.187 台灣 07/13 08:48
→ TolerTSAI: 00萬 中古100萬 買了租人都賺
→ fxntdsxdr: 一堆投資大師應該要找你們操盤快破產的591F 111.253.166.219 台灣 07/13 08:48
→ fxntdsxdr: 勞保
推 mightymouse: 鼓勵大家多多投資是對的，不過那些593F 42.73.182.107 台灣 07/13 08:49
→ mightymouse: 笑別人不投資就是不努力的魯蛇的人
→ mightymouse: 有夠噁心，這個社會還是有很多光是
→ mightymouse: 要活著就要拼盡全力的人
推 g27834618: 用死薪水邏輯玩資本主義世界 就一輩子597F 101.12.154.183 台灣 07/13 08:50
→ x58420: 問美國爸爸598F 27.247.197.87 台灣 07/13 08:50
→ g27834618: 窮。599F 101.12.154.183 台灣 07/13 08:50
→ pttjoe: 此篇正姐，台灣根本窮人越來越多好嗎600F 220.136.37.106 台灣 07/13 08:50
→ pttjoe: 是少數有錢人越來越有錢，把平均拉起來的
→ mopigou: 鼓勵投資?穩賺?鼓勵投機?602F 39.14.26.147 台灣 07/13 08:51
→ pttjoe: 媒體根本在騙人，真的別被騙了603F 220.136.37.106 台灣 07/13 08:51
推 akpaz: 看了真的有感604F 111.242.97.213 台灣 07/13 08:52
→ tony1331: 完蛋了要爆掉了605F 39.12.17.9 台灣 07/13 08:53
推 stormproof20: 身邊薪水一堆超高的好嗎606F 1.161.191.87 台灣 07/13 08:53
推 mightymouse: 整天叫別人借錢投資更噁，不是每個607F 42.73.182.107 台灣 07/13 08:53
→ mightymouse: 人都有同等的風險承擔能力
推 handsometai: 好啦，你們過的很慘，下輩子再加油609F 111.248.153.49 台灣 07/13 08:57
→ handsometai: ，開心了嗎～
噓 libur: 用一篇不用數據感覺的文。看不懂你在幹什麼611F 101.12.17.66 台灣 07/13 08:58
噓 junior020486: 蛤，你沒賺到錢噢？612F 49.216.19.103 台灣 07/13 08:58
→ junior020486: 股版，一堆人都賺到錢，你連投資大
→ junior020486: 盤都不會噢？
推 fish10606: 我兩邊阿嬤阿公家境不好但還是能靠很基615F 123.50.44.8 台灣 07/13 09:01
→ fish10606: 本的工作，在還青壯年時獲得獨棟房子了
→ fish10606: … 什麼房貸很高買房一樣辛苦…那時候
→ fish10606: 還生七八個小孩，有的言論要不是不知民
→ fish10606: 間疾苦就是沒有良心
推 start0917: 身邊9年級被逼著投資因為薪水太少 孰620F 39.15.10.179 台灣 07/13 09:03
→ start0917: 不知這是場騙局
推 jays6215: 他媽的在騙 經濟有史以來最爛622F 1.160.1.247 台灣 07/13 09:03
噓 junior020486: 真的好魯噢XD股版一堆文可以讀可以623F 49.216.19.103 台灣 07/13 09:04
→ junior020486: 去借鑒，聚在這邊魯XD
噓 cheug0653: 然後內需消費還是創新高625F 101.10.114.214 台灣 07/13 09:04
推 TeslaModel3: 看到房貸多繳20年就知道財商真的夠差626F 111.251.209.194 台灣 07/13 09:07
→ TeslaModel3: ，我恨不得可以繳100年。貧富差距的
→ TeslaModel3: 確越來越大，但要在既定事實下，想辦
→ TeslaModel3: 法往富的那邊前進，而不是只會抱怨
噓 fisher6879: 不要瞎掰好嗎==，上一代哪裡沒投資？630F 111.253.110.182 台灣 07/13 09:08
→ fisher6879: 而且一堆人有上一代努力？
推 AirLee: 外銷訂單比去年成長632F 36.239.91.172 台灣 07/13 09:08
→ howardcksh19: 自己廢連基本投資都懶，被洗下去剛633F 49.216.24.245 台灣 07/13 09:09
→ howardcksh19: 剛好而已
噓 b777787: 哇 原來這邊也有好多低薪租房仔635F 122.116.226.145 台灣 07/13 09:13
→ b777787: 阿不是某族群都很愛嗆自己竹科
推 starport: 這是魯蛇取暖的地方嗎637F 116.89.131.6 台灣 07/13 09:15
推 tw11509: 綠粉真的很愛到處嗆，希望他們不是只出638F 114.32.37.105 台灣 07/13 09:19
→ tw11509: 一張嘴，背後一條蛇，可以叫你們主子跟
→ tw11509: 人民說低薪是你自己魯啊，笑你不敢
推 fish10606: 還沒提一個國家多數資金不是流到可以促641F 123.50.44.8 台灣 07/13 09:20
→ fish10606: 進社會發展的產業，而是在實質上毫無幫
→ fish10606: 助的房地產業，所有的事業開展時都得先
推 jays6215: 一堆不知民不聊生的644F 1.160.1.247 台灣 07/13 09:20
→ fish10606: 面對不合理的租金，炒房讓整個國家往死645F 123.50.44.8 台灣 07/13 09:20
→ fish10606: 巷裡走啊
推 jays6215: 該死的是那些用炒房賺錢 說很簡單的垃圾647F 1.160.1.247 台灣 07/13 09:22
→ jays6215: 沒實質產出 在那邊嗆不會投資
噓 afking: 實質購買力查一下好不649F 101.12.150.73 台灣 07/13 09:26
推 master2252: 生育率說明一切650F 42.70.83.160 台灣 07/13 09:27
推 SYMS: 現在民進綠共黨執政，島內一片歌舞昇平，欣651F 111.251.24.59 台灣 07/13 09:27
→ SYMS: 欣向榮，人民安居樂業，幸福感滿到溢出來，
→ SYMS: 溫暖爆了，世界怎麼跟得上台灣...批評台灣是
→ SYMS: 死罪，會被出征的
→ ibanes: 信貸質押再增轉貸，GG  AI  全重倉655F 114.137.104.158 台灣 07/13 09:28
→ afking: 購買力被吃掉很多但還是上升，但投資才能656F 101.12.150.73 台灣 07/13 09:29
→ afking: 真的抵抗通膨
推 Demonic1013: 你說的沒錯，但太多人程度不夠連基658F 223.140.223.233 台灣 07/13 09:29
→ Demonic1013: 本統計資料都看不懂
推 yfguk6685: 問越南妹買透天660F 1.173.77.79 台灣 07/13 09:34
推 Armour13: 我剛看一下40歲以下開戶不到20% 投資九661F 114.45.176.128 台灣 07/13 09:34
推 Armour13: 成是把定存也算進去嗎
噓 jackycheny: 什麼科技業党的領導下現在詐騙業屌打663F 36.230.25.206 台灣 07/13 09:35
推 AIRWAY1021: 最可怕的是以前行行都可以買房安居，664F 114.42.172.83 台灣 07/13 09:35
→ AIRWAY1021: 現在只有幾個產業才有機會，產業發展
→ AIRWAY1021: 已然嚴重失衡，有機會被一鍋踹掉。
推 cs005337: m大，以前利率高借錢投資/創業/買房有667F 49.216.24.3 台灣 07/13 09:36
→ cs005337: 像現在風險這麼高嗎？以前老人說創業失
推 picacuo: 經濟很好是吧？那就多生一點啊,請保姆帶2669F 223.138.208.109 台灣 07/13 09:37
→ picacuo: 4小時啊,怎的都不生？
→ cs005337: 敗3-4次還不是東山再起，你現在年輕人671F 49.216.24.3 台灣 07/13 09:37
→ cs005337: 投資失敗一次看看你翻不翻的了身，如果
→ cs005337: 只有你選擇躺平那是你的問題，如果大多
→ cs005337: 數這世代人都選擇躺平，問題反而不再他
→ cs005337: 們身上，政治是治理/服務眾人之事，不是
→ cs005337: 那些你所謂有錢人/不抱怨的人
推 NewPassat: 不就是貧富差距大嗎？677F 36.226.15.38 台灣 07/13 09:38
噓 beariscut: 跟綠畜講邏輯是不是搞錯了什麼678F 118.166.16.92 台灣 07/13 09:39
推 x19005: 年輕人是被迫投資 不然真的買不起房679F 125.231.107.97 台灣 07/13 09:40
→ x19005: 小額定期定額的真的很多
→ x19005: ETF非常熱賣
→ x19005: 不要說買房了 不投資可能連生活都很困難
→ x19005: 只能不餓死
→ ob962: 八卦無產階級該出來鬥企業鬥地主了684F 42.79.231.139 台灣 07/13 09:43
噓 Izangel: 兩點廢文爆文，除了一條龍還有什麼可能？685F 1.171.18.51 台灣 07/13 09:47
→ Izangel: 笑死
推 spy1k387j6: 共產黨崛起就是靠無產階級革命 越來越687F 220.141.102.183 台灣 07/13 09:47
→ spy1k387j6: 多窮人對於社會安定不是好事
推 goldjade: 乖乖跟上市場趨勢，一直看八卦就是躺平689F 111.82.220.51 台灣 07/13 09:48
→ goldjade: 正義
噓 sheepbear: 抱怨解決不了事情 還是趕快適應吧691F 27.51.9.231 台灣 07/13 09:48
推 a31670323: 環境有夠差還在自慰的塔綠斑692F 111.82.133.34 台灣 07/13 09:50
推 wald5566: 房市沒破 股市就不會破693F 101.10.108.249 台灣 07/13 09:51
推 cactus1021: 說靠投資來彌補的根本已經邏輯死亡694F 42.70.101.47 台灣 07/13 09:56
→ cactus1021: 跟原po要討論的房價所得不合理根本兩
→ cactus1021: 碼事
推 s74109630: 好多房仲氣普普 實際上經濟真的不好697F 42.73.162.195 台灣 07/13 09:58
推 complexgo: 來了，既得利益者會開始噓698F 223.137.135.179 台灣 07/13 10:05
推 w45452515: 就是有一票人覺得現在經濟大好 跟對岸699F 172.93.148.180 美國 07/13 10:05
→ w45452515: 粉紅相信中國經濟大好一樣 只要有不同
→ w45452515: 的聲音就是戰到底 完全不能理性討論社
→ w45452515: 會問題 或者是他們認為問題是被炒作的
噓 a22530722: 還在崩潰阿快笑死XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD703F 36.225.42.201 台灣 07/13 10:08
噓 weidersin: 財商太差。  繼續躺吧704F 114.137.105.169 台灣 07/13 10:09
推 jesiuty: 原本不願意評論股市 但是網軍一直吹本仙705F 36.236.124.234 台灣 07/13 10:14
→ jesiuty: 還是點一下好了 基本上納斯達克也一直過
→ jesiuty: 前高 怎麼會以為台灣股市是靠自己？我只
→ jesiuty: 能說台灣真的運氣很好 雖然運氣也是實力
噓 sober921: 全球誰的通膨低？現在美股也是科技板塊709F 101.12.23.201 台灣 07/13 10:15
→ jesiuty: 一部分710F 36.236.124.234 台灣 07/13 10:15
→ sober921: 在衝，沒賺錢是自己入錯行好嗎？711F 101.12.23.201 台灣 07/13 10:15
推 lau6m2002: 幫補血。現在護航的就是既得利益者還有712F 220.245.5.190 澳大利亞 07/13 10:16
→ nicejeffery: 經濟好然後上班的人沒賺錢是上錯班吧713F 1.34.126.236 台灣 07/13 10:16
→ lau6m2002: 假裝自己也因為股市賺大錢的塔綠班714F 220.245.5.190 澳大利亞 07/13 10:16
→ sober921: 去看一下標普其他板塊還躺在地上715F 101.12.23.201 台灣 07/13 10:16
推 ikaros5566: 給我當年的房價跟利息 我ok716F 42.79.85.48 台灣 07/13 10:17
推 haviccy: 唉717F 111.249.72.226 台灣 07/13 10:18
→ jesiuty: 這破漲不就AI？俺直接說結論 華爾街的尿718F 36.236.124.234 台灣 07/13 10:19
→ jesiuty: 性遲早要收割 納斯達克如果腰斬 台股會會
→ jesiuty: 慘到血流成河  因為台股只靠台積電 跟相
→ jesiuty: 關個股 權值已經大的到變窄基指數
噓 sEriBox: 看完你回應 真的是Loser 就繼續怨天尤人722F 1.200.181.94 台灣 07/13 10:21
推 jesiuty: 一個跳動40點 有夠歡樂723F 36.236.124.234 台灣 07/13 10:22
→ jesiuty: 台積電一個跳動40點
推 wgs62160000: 就有錢的更有錢而已725F 111.82.126.17 台灣 07/13 10:27
噓 bonny5566: 感覺你是小草 幫QQ726F 122.99.61.109 台灣 07/13 10:30
推 dinosaur0702: 上一代怎可能只靠薪水？還不是四處727F 42.76.64.254 台灣 07/13 10:33
→ dinosaur0702: 借錢，每月跟會，那利息比銀行高吧
推 kanzakiken: 我認識的跟上這一波的竹科人 幾乎一729F 42.72.80.202 台灣 07/13 10:39
→ kanzakiken: 面倒支持白==  大家都想為社會改革的
→ kanzakiken: 大多數人甘願低薪支持綠 那也沒辦法
推 benny1990615: 這個年代翻身容易，上網當低能抱怨732F 114.136.222.135 台灣 07/13 10:41
→ benny1990615: 仔也容易
推 zzz753951753: 看到不婚不生比例就知道了，垃圾政734F 1.200.170.241 台灣 07/13 10:41
→ benny1990615: 白支持者就希望均貧，破滅別人的努735F 114.136.222.135 台灣 07/13 10:41
→ zzz753951753: 府736F 1.200.170.241 台灣 07/13 10:41
→ benny1990615: 力737F 114.136.222.135 台灣 07/13 10:41
推 shyshyan: 以前傳產不能買房？現在這些3、40年的738F 111.246.150.183 台灣 07/13 10:45
→ shyshyan: 房子都是科技業買的就是了 XD
推 Xicekama: 以前房價三百多萬利息十趴也不超過四百740F 61.228.192.44 台灣 07/13 10:45
→ Xicekama: 萬就有一間房了，放在現在我也貸啊
→ Xicekama: 而且利率低是因為房價太高，你以為是政
→ Xicekama: 府好心喔，還不是已經高到如果提高利率
→ Xicekama: 就還不起的程度了
推 brolli: 就是來嗆你不會炒股賺錢的都是低端垃圾745F 36.234.49.196 台灣 07/13 10:50
噓 GodMuii: 某m建商很急746F 1.163.109.55 台灣 07/13 10:51
→ cffeisiang: 可憐的小草，跟著白藍變得又老又窮747F 1.174.100.8 台灣 07/13 10:52
推 a48692: 就算你是對的也改變不了什麼，要嗎一起跳748F 27.52.225.115 台灣 07/13 10:59
→ a48692: 進來要嗎在外面等奇蹟
→ a48692: 不然發個問點出問題對你生活有幫助嗎，都
→ a48692: 活多久了，以往自己那張票真的可以改變什
推 wester8432: 一直講上一代 上一代的努力都不是努力752F 111.71.214.43 台灣 07/13 11:01
→ wester8432: 喔 要你回到上一代你肯定也不要 現在
→ wester8432: 開銷那麼多 還不是整體環境變好 娛樂
→ wester8432: 變多 現在年輕人都要出國買手機買車買
→ wester8432: 電腦買網路 你現在能在這裡發文 你有
→ wester8432: 想過上一代只能夠過報紙新聞台取得這
→ wester8432: 些資訊嗎 就問上一代有誰20出頭就出國
→ wester8432: 的
講的好像上一代都死透現在你講的都享受不到一樣
父母輩現在也才50~60
手裡房貸早繳清
你講的這些
他們都能活著享受到好嗎
推 gary82gary: 別鬧了，上一輩利率高又怎樣，不用靠760F 1.200.252.163 台灣 07/13 11:03
→ gary82gary: 槓桿就能買的起房，上一輩小公務員還
→ gary82gary: 能買台北市，這一代能買的了桃園就不
→ gary82gary: 錯了
推 jt851113: 沒差啦 反正估計十年後台灣人還是均薪764F 101.12.31.145 台灣 07/13 11:04
推 l1234568790: 一堆低能以爲別人都不知道要靠投資765F 42.73.104.24 台灣 07/13 11:04
→ jt851113: 五萬 房價突破天際 這種問題只會繼續不766F 101.12.31.145 台灣 07/13 11:04
→ l1234568790: 理財，然後不敢面對以前長輩光薪水767F 42.73.104.24 台灣 07/13 11:04
→ jt851113: 會停768F 101.12.31.145 台灣 07/13 11:04
→ l1234568790: 存款都可以買房，現在除了薪水還要769F 42.73.104.24 台灣 07/13 11:04
→ l1234568790: 投資還要保險還要更貴的租金壓力然
→ l1234568790: 後再那裡怪年輕人不努力，真是笑死
→ gary82gary: 回上一代好啊，工作沒幾年就能買房，772F 1.200.252.163 台灣 07/13 11:05
→ gary82gary: 不賭不嫖不當保人輕鬆買房輕鬆過
→ gary82gary: 我也沒在出國啊，但我也買不起
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 11:07:36
推 JDHorton: 台灣超幸福的，都是人民愛嫌，欠教育775F 1.173.49.101 台灣 07/13 11:08
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 11:08:44
噓 gametv: 整天在喊房價一直漲，還不趕快貸款all-in776F 27.242.193.201 台灣 07/13 11:08
→ gametv: 房市賺大錢
整條商圈買下來你也能發大財
所以現在你快去買
一個月後告訴我你買了幾條商圈好不好？
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 11:10:27
推 zzz50126: 上一輩的生活狗幹累 那叫勉強生存778F 42.77.161.147 台灣 07/13 11:14
推 suyihua: 推779F 27.240.202.107 台灣 07/13 11:15
噓 Smoltzy: 廢文780F 49.215.88.254 台灣 07/13 11:20
推 ya8957: 有些智障提一堆數據，就是不說為什麼房貸781F 101.136.219.219 台灣 07/13 11:21
→ ya8957: 年限會從20年變40年
推 nice147852: 70 80年的時候還有勞工貸款可以貸個就783F 1.200.119.216 台灣 07/13 11:22
→ nice147852: 買個國宅 現在你慢慢等 嘻嘻
推 Dy410149: 一堆低能活在自己的世界 去看看104一堆785F 1.162.179.192 台灣 07/13 11:25
→ Dy410149: 低薪工作再來說現在經濟大好 你媽呢
→ fluffyradish: 敗犬的遠吠真柯憐787F 123.194.17.151 台灣 07/13 11:34
→ loopdiuretic: 小草好了啦 財商不足就只能看別人788F 1.200.187.209 台灣 07/13 11:38
→ fluffyradish: 越南人都來台灣買房子了魯蛇還在哀789F 123.194.17.151 台灣 07/13 11:38
→ fluffyradish: 社會不公在那邊空手看到pr 被比下去
→ loopdiuretic: 賺 就是那麼簡單791F 1.200.187.209 台灣 07/13 11:38
→ fluffyradish: 不是我爛是這個社會爛只能這樣安慰792F 123.194.17.151 台灣 07/13 11:40
→ fluffyradish: 自己然後一直被別人超車，魯蛇為什
→ fluffyradish: 麼魯不無道理
推 nakato: 確實795F 27.52.163.251 台灣 07/13 11:44
推 LabaEllis: 年輕人的物質花費上升才是存不到錢的796F 49.216.25.209 台灣 07/13 11:45
→ LabaEllis: 主因啦
→ LabaEllis: 老一輩很多都省吃儉用 能花大錢的地方
→ LabaEllis: 也不多
→ LabaEllis: 現在做得到的人剩多少？
推 wester8432: 父母輩先苦後甘 不用講得他們爽成怎樣801F 111.71.214.43 台灣 07/13 11:45
→ wester8432:  上一代重男輕女 沒讀高中的 比比皆是
→ wester8432:  我媽就是 國中就開始幫忙家裡 高中開
→ wester8432: 始打工 爸媽當時唯一花錢的休閒就只有
→ wester8432: 電視 你能做到嗎 甚至我爸媽辛苦成這
→ wester8432: 樣 沒有房子 也不曾去抱怨 你手機幾歲
→ wester8432: 開始用的 網路買多少的 有沒有電腦、
→ wester8432: 遊戲主機 花多少錢在YT NF之類的會員
→ wester8432: 時代進化這麼快 從小生活水準高那麼多
→ wester8432:  卻在抱怨環境
你爸媽時代也比你阿公阿嬤跟阿祖時代進步很多
可是你爸媽年代做底層就很多人買得起房
現在呢

※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 11:51:41
噓 evilscholar: 你的人生是以買不買起房當作最大快811F 49.215.84.241 台灣 07/13 11:53
→ evilscholar: 樂嗎？
推 chungyiju: 貧富差距越來越嚴重了813F 123.192.83.212 台灣 07/13 11:54
推 tw19930419: 說的是事實 但這邊畜生太多814F 114.44.129.95 台灣 07/13 11:56
→ tw19930419: 別太妄想這邊會有正常討論
噓 apple30: https://i.imgur.com/0DxxEPY.jpeg816F 220.143.207.103 台灣 07/13 11:58
[圖]
→ weichungBRO: 這是趨勢  買不起房只能說你自己太817F 42.70.103.61 台灣 07/13 12:03
→ weichungBRO: 魯了
→ weichungBRO: 整天憤世忌俗的那些人你們問自己真
→ weichungBRO: 的有努力嗎
→ weichungBRO: 整天罵政府 就算今天藍或白當總統你
→ weichungBRO: 也買不起 笑死
→ tw19930419: 馬上就有示範誰來都一樣823F 114.44.129.95 台灣 07/13 12:08
推 xiang1124: 那為什麼不投資？824F 160.86.224.234 日本 07/13 12:09
→ xiang1124: 硬要照20年前的規則生活，再抱怨生活不
→ xiang1124: 公？
推 hegemon: 過去房貸利率雖然是現在的4~5倍，房價可827F 180.177.1.206 台灣 07/13 12:16
→ hegemon: 能是十分之一，這樣負擔還是比較輕呀
推 puritylife: 居然有白癡把科技進步當做人民過很爽829F 219.70.196.116 台灣 07/13 12:17
推 tony88037: 推，一堆人沈溺在美好數值的幻象中830F 49.216.162.248 台灣 07/13 12:18
噓 NavyWind: 笑死 所以結論是股票不能大漲嗎831F 111.71.60.93 台灣 07/13 12:21
笑死 你要不要看十年薪資中位數才漲多少
漲20% 房價物價漲多少了？
別說跟父母輩跟十年前一樣年資收入比
你都購買力下滑啊
※ 編輯: astrayzip (39.15.73.157 臺灣), 07/13/2024 12:27:28
→ jeson711: 現在過的很苦買兩房喔，哪來的低能想法832F 42.77.123.249 台灣 07/13 12:28
→ jeson711: ，超級可悲
→ jeson711: 現在就是靠勢低利炒房，押寶台積電整天
→ jeson711: 吹東吹西，產業發展轉型是一個也沒看到
→ jeson711: ，這樣還吹得下去喔，景氣好能好到什麼
→ jeson711: 時候整天自慰，也不想想跌了怎麼辦
推 AndGuideHer: 全世界的趨勢都是這樣 因為投資工具838F 89.187.187.143 美國 07/13 12:32
→ AndGuideHer: 與資訊取得比過去容易太多 所以投資
→ AndGuideHer: 風氣自然比過去興盛 你試想 假設每
→ AndGuideHer: 個人都領一樣薪水 只有5%的人投資
→ AndGuideHer: 對市場影響有限 你不投資仍能靠薪水
→ AndGuideHer: 過活 但有50%的人投資 他們多賺的錢
→ AndGuideHer: 當然會推升物價 那你也必需跟著投資
→ AndGuideHer: 才能跟得上
→ iverson414: 鬼島智障多如毛846F 101.12.152.2 台灣 07/13 12:37
推 Stunts: 房總價以前很低，有利率也不多847F 42.72.157.100 台灣 07/13 12:45
推 justeat: 金融遊戲的時代，會玩比以前賺更多848F 42.75.168.11 台灣 07/13 12:49
→ kukuyo: 老人不爽被說輕鬆過森77   事實就是以前薪849F 101.10.112.39 台灣 07/13 12:50
→ kukuyo: 水不用投資就能買房不是嗎
推 kimono1022: 真的 以前正常工作就能買房養小孩= =851F 101.137.229.129 台灣 07/13 12:59
推 foxvera: 蠻多人是不是以為股票永遠不跌...?852F 218.173.229.235 台灣 07/13 13:08
→ foxvera: 一堆銀行搬錢出來投資，現在大多頭
→ foxvera: ，怎麼知道甚麼時候崩盤？投資一定
→ foxvera: 有風險那句廣告詞沒有要放在心上吼
→ foxvera: ？

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(￣︶￣)ｂ pk2018, dohee 說讚！ (￣︿￣)ｐ bentw 說瞎！
1樓 時間: 2024-07-13 07:37:20 (台灣) 
→
tsukikuang
　 07-13 07:37 TW 
這篇是有些離題了，但說的也沒錯。
 
股市是市場，市場只要有買跟賣，
 
就會上下起伏。
 
而如果賣的人比買的人少，
 
自然就會上升。
 
看加拿大房市就會知道這一點了——
 
移民的剛性需求，導致房價居高不下。
2樓 時間: 2024-07-13 07:38:30 (台灣) 
→
tsukikuang
　 07-13 07:38 TW 
但這些價值，都是留給已經進入市場的人，
 
在市場以外的人就只能看著泡泡被吹大，
 
然後要等個十幾二十年，
 
才能透過更廣大的市場來分到這些上升的價值。
3樓 時間: 2024-07-13 07:40:43 (台灣) 
→
tsukikuang
　 07-13 07:40 TW 
從過往思考經濟的方法來看，
 
漲價就是成長。
 
這些成長跟普通老百姓沒啥關係——
 
沒錢就是沒錢；
 
美國股票也是一股吹到上千美元，
 
但你叫低收入戶拿哪裡來的錢去賺價差？
 
現代人需要的是，甜甜圈的經濟模型：
 
不只要大餅變更大，還要補足中間的空缺啊！
4樓 時間: 2024-07-13 08:02:48 (台灣) 
→
auluu
　 07-13 08:02 TW 
經濟~通膨 現象~
5樓 時間: 2024-07-13 08:05:31 (台灣) 
→
auluu
　 07-13 08:05 TW 
高金字塔 中間階級還被挖空
政府狂撈錢 一堆罰款都來
警察都跑去做副業 撈錢 黑金合作
6樓 時間: 2024-07-13 08:29:02 (台灣) 
→
auluu
　 07-13 08:29 TW 
只要有韭菜 呆灣奴 都不會倒
7樓 時間: 2024-07-13 08:30:08 (台灣) 
→
auluu
　 07-13 08:30 TW 
房價火車頭表示 還有上漲空間
8樓 時間: 2024-07-13 08:36:27 (台灣) 
→
KKR7788
+2 07-13 08:36 TW 
嘘文拿利息講好不好笑
20年前新北500的房子利息10%總價550
現在每間都要破千利息0%薪水沒漲看哪個年代壓力大
9樓 時間: 2024-07-13 08:36:44 (台灣) 
→
KKR7788
+1 07-13 08:36 TW 
現在護航戰力這樣?
10樓 時間: 2024-07-13 09:27:32 (台灣) 
→
newbite
　 07-13 09:27 TW 
大家一起死 誰都不會有怨言
 
但最後能死裡逃生而不被"各種政治上法律上追究的強大存在"
才是 未來主導台灣的存在
11樓 時間: 2024-07-13 09:49:26 (台灣) 
→
blackkait
+1    (編輯過) TW 
某些人眼中，永遠都是股市即將破了，房市即將崩了，政府即將破產了，然後五年過了又五年，別人薪水創新高，房價衝新高，但這些人從來沒想過是自已能力不足，整天坐在電腦前面怨天尤人嫌薪水低。
12樓 時間: 2024-07-13 09:56:36 (台灣) 
→
Psykevin
+1 07-13 09:56 TW
···
仇富魯蛇芭樂小草，期待假老二給予免費蛋黃區豪宅和女友的龍破天夢想。
13樓 時間: 2024-07-13 10:59:41 (台灣) 
→
pkkiooleo
+1 07-13 10:59 TW
···
光電什麼時候會被徹查到底
14樓 時間: 2024-07-13 12:01:22 (台灣) 
→
Kptw2024
　 07-13 12:01 TW 
拜登當選
07-13 12:02 TW
╳
Chiho:[自己刪除]
16樓 時間: 2024-07-13 12:47:13 (台灣) 
→
whitekuki
　 07-13 12:47 TW 
就八年半。就目前黃仁勳公佈的黃金時間
17樓 時間: 2024-07-13 17:27:04 (台灣) 
→
CtFrank
　 07-13 17:27 TW 
以前的銀行利率
房貸利率是15%...
活期存款是12%....
當時的公務員
優惠存款利率18%...
就是存款12%+優惠利率6%..
 
原本是銀行的活動利率+6%
後來行政命令一下...
就釘死在18%的優惠存款.再加上限制存款金額.年限
18樓 時間: 2024-07-13 17:27:09 (台灣) 
→
waterjellysu
　 07-13 17:27 TW
···
每天都說台灣是經濟泡沫
 
要不要去問從中國大陸回來的人
19樓 時間: 2024-07-13 17:29:22 (台灣) 
→
waterjellysu
　 07-13 17:29 TW
···
如果了解世界的經濟史 所謂的經濟泡沫都是來自於自己國家吹噓
 
台灣這一波市場價值並不是國內資金
 
如果你了解 共產國家的經濟泡沫才是可怕
 
蘇聯北韓中國哪一個經濟好?  只有領導人自己吃香喝辣
 
這一種情況跟民眾黨一樣 只有黨主席口袋麥克
20樓 時間: 2024-07-13 17:30:40 (台灣) 
→
waterjellysu
　 07-13 17:30 TW
···
麥玉珍火龍果小偷是不是來自共產國家越南
本來要提名的徐春櫻是不是來自共產國家中國
 
來自共產國家的人要來表決民主國家的程序?
 
這就是柯文哲讓人家笑到冰的的地方 自己沒有民主素養就算了
難怪柯文哲跟黃國昌都沒有朋友
21樓 時間: 2024-07-13 20:25:29 (台灣) 
→
qoo9087
　 07-13 20:25 TW 
再怎麼好也沒有100分啦 顆顆
22樓 時間: 2024-07-14 02:21:17 (台灣) 
→
hbopoi
　 07-14 02:21 TW 
你們現在討論的都是假象.你們沒有討論到問題的重點:為何1990年月薪三萬可以養一家五口還買房?

1990年的人們不用每月繳交5口的健保.不用每月繳交手機費跟第四台或家用網路費用.勞保也只要繳少少的幾百元.每月的薪水三萬還可以拿一萬去跟會.反觀現在.
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