Re: [問卦] 基本工資到底該不該持續調漲？ - Gossiping板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-05 19:45:03

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作者 awwwe (若有石油,自然就有錢)
標題 Re: [問卦] 基本工資到底該不該持續調漲？
時間 Tue Sep 5 01:13:56 2023

※ 引述《PPPa (3P)》之銘言：
: 八卦財金專家很多，這兩三年看到提漲基本工資的新聞，基本都是罵聲連連
: 小弟本人也不是領基本時薪

漲基本薪資不是解決方法
如果商品的數量沒變不管怎麼增加貨幣都只是讓商品價格提高而已
當蘋果只有100顆的時候貨幣再怎麼抬高也只是蘋果更貴而已
就沒商品阿只有100顆而已大家都想買蘋果你必須拿更多錢去買
所以應該反過來想如何增加商品
前陣子禽流感缺蛋蛋價漲超快就是這原因

台灣物價在全世界裡偏貴
https://i.imgur.com/98R2suB.jpg
https://i.imgur.com/DMImIoK.jpg

新聞曾經比較過各國的民生物資的物價
牛奶,衣服,水果,米,馬鈴薯,電影票價
台灣的物價大多都偏高

物價高
你說提高基本薪資有用嗎
其實也沒用
只造成了 "通膨"
就是你的薪水變多了
但是物價也變高了(商品都變貴了)
原本一塊雞排35元,現在一塊雞排70元

這幾年台灣一直提高基本薪資
老闆花更多錢 - 請勞工
老闆賣的商品 - 更貴
勞工花更多錢 - 買商品
結果勒
也沒變
就是台幣越印面額越大而已
一直加薪物價也是一直漲
這是沒有盡頭的
無限通膨
就像辛巴威幣,不斷通膨
https://i.imgur.com/7N5X3pt.jpg

原本辛巴威花兩千元的貨幣就能買蛋
結果惡性通膨到花上億元的貨幣才能買3顆雞蛋

怎麼做才可以讓人民的生活品質提高?
我舉個例子
200年前
沒有自來水公司　沒有水庫
以前大家生活要水,很困難,下雨天自己收集水,沒有水的生活,品質多糟
現在有了自來水公司,家裡水龍頭,一開,就有水,想洗澡,想洗手
都可以,生活品質大大提高
很多的[水]可以用,很多很多的[商品]
物資,物資,物資
商品,商品,商品

對
物資和商品才是讓你生活品質提高的原因
你需要的東西,最根本,最根本的地方,是物資
你需要的不是貨幣,你需要的是物資
石油 https://i.imgur.com/GdST7Im.jpg

智慧型手機 https://i.imgur.com/Jv6kAqX.jpg

自來水 https://i.imgur.com/hBJr5Lt.jpg

水果 https://i.imgur.com/YNCojt4.jpg

牙膏 https://i.imgur.com/4Rieuv6.jpg

雞蛋 https://i.imgur.com/etuwFzL.jpg

衛生紙 https://i.imgur.com/7ko90SK.jpg

想辦法能生產大量物資
才是提高生活水準的辦法
像以前↓
種農作物需要人力,人力不足,要種植大量的稻米很困難
https://i.imgur.com/od5MUii.jpg

現在↓
種植農作物,就靠農耕機,花少量的人力,生產大量的商品,種植農作物變容易
https://i.imgur.com/aJkmJMd.jpg

各位有更多農作物
更多米飯,水果,可以吃,生活品質提高

實際上國家經濟發展要朝商品增加的方向去,商品增加對於人民的生活品質會更好
商品增加對商家也有幫助,商品多賣更多賺更多
畢竟你賣兩顆雞蛋,就算兩顆雞蛋95折賣出,優惠價特價賣出,也賺的比一顆雞蛋多
當商品充足的時候,特價和打折就會多,特價和打折就是一種物價下降的形式
這樣子發展對每個人都是更好的

大量的生產力還能強盛國家

多出來的石油,稻米,水果,還能往外販售到世界各地
商品賣出去世界各地,錢賺回來台灣,錢到台灣人身上
有了生產力

提高了生活品質,也提高了國家經濟
生產力、商品、物資才是國家應該追求的目標
而不是在那邊控制貨幣
能讓台灣更好的是物資和商品,而不是貨幣阿,各位

有生產力的人,會改善台灣人的生活水平
沒生產力的人,會拉垮台灣人的生活水平,生活品質
把沒生產力的人打壓之後你會覺得生活品質越來越好
不會覺得生活品質越來越差
物資,商品,生產力,才是最重要的

https://i.imgur.com/sKrY0m9.jpg

舉個簡單的例子
假如農場平常每天生產出1000份牛排
結果有一部分農夫不養牛了,農夫改當房東,不生產商品　
農場現在每天生產出300份牛排
物資減少了
誰能吃到牛排？
哪個餐廳收購的到農場的牛排？
當然是價高者得
物價就上漲

每個人都想當房東
然後不想生產商品,商品越來越少,物資越來越少
物價自然就提高
生活水平越來越差
因為商品減少
這是一個惡性的經濟體系,經濟發展的方向不正確
必須要改變

台灣總是把房租當經濟主要重心,而不去想辦法強化商品,房東有屁用,沒有產值
對別國來說根本毫無意義
就是一個島嶼國家在炒房
房東不生產任何商品,店面房租漲,老闆也是把店租成本加進商品裡,商品變更貴,物價更高
房東也會帶動,物價上漲,然後又沒產值
打房台灣才有未來
https://i.imgur.com/h8rnGbK.jpg

囤房稅,升息政策,房屋交易稅,這三個政策都是打房,也是國外常見的政策
強化商品,強化生產,讓國內商品變多,讓國家能外銷的商品強大
這樣國才有未來大家生活也會越來越好

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.221.214 (臺灣)
※ 作者: awwwe 2023-09-05 01:13:56
※ 文章代碼(AID): #1azX1MW- (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1693847638.A.83E.html

※ 編輯: awwwe (36.224.221.214 臺灣), 09/05/2023 01:14:57

推 albertekins: 推1F 111.254.198.139 台灣 09/05 01:16

推 ben1981neb: 推2F 220.129.36.201 台灣 09/05 01:16

推 Giputs: 簡單易懂推3F 42.76.183.242 台灣 09/05 01:17

推 clairehao: 推炒房真的害死台灣未來4F 119.77.139.235 台灣 09/05 01:19

推 cutesoda: 到底要手動置底幾次複製文5F 123.240.71.33 台灣 09/05 01:19

推 gn01277571: 推6F 123.252.23.245 台灣 09/05 01:19

→ kuosambition: 但地好像都被政府拿去種電了....7F 111.235.192.33 台灣 09/05 01:20

推 rwr: 明瞭8F 122.116.206.101 台灣 09/05 01:21

噓 snider: 狗屁文，回去念好你的書9F 114.26.72.12 台灣 09/05 01:22

推 x0N: 但目前的打房政策都隔穴搔癢10F 1.200.6.165 台灣 09/05 01:22

推 realkio: 推11F 123.193.213.217 台灣 09/05 01:24

推 ChampYen: 推有些人氣急敗壞12F 101.137.98.193 台灣 09/05 01:27

→ solan0303: 沒錯錢是要換成你想要東西的物品而已13F 223.139.91.245 台灣 09/05 01:29

→ avgirl: ...藍綠誰管你，台灣搞爛就跑去國外就好啦14F 36.230.125.244 台灣 09/05 01:37
→ avgirl: 可悲的是還有幾百萬人支持藍綠的做法
→ avgirl: 然後這幾百萬人根本離不開台灣......

推 DDemi: 推17F 114.37.117.177 台灣 09/05 01:46

推 game1809: 無產階級更應該要課重稅18F 101.9.34.74 台灣 09/05 01:51

推 polline: 推19F 180.217.69.88 台灣 09/05 01:52

噓 hosen: 怎麼結論會扯到打房20F 123.195.196.130 台灣 09/05 01:52

→ jump9128: 這樣的話勞團跟人民要先自己打一場，誰21F 36.231.124.190 台灣 09/05 01:52
→ jump9128: 打贏了再來說！
→ jump9128: 基本上勞團常常就是幫最底層發聲，但常
→ jump9128: 常實際上受傷的正在往中產爬的那些人。

推 kirby555: 推25F 36.225.17.227 台灣 09/05 02:02

推 FRANKYCHang: 推26F 111.253.176.164 台灣 09/05 02:24
→ FRANKYCHang: 人家至少詳細列出自己的邏輯思考

推 SWQLovE: 連手遊 YT會員課金也比別國家貴28F 1.160.171.248 台灣 09/05 02:30
→ SWQLovE: 事實上目前65歲退休不生產的人越來越多
→ SWQLovE: 甚至一堆年輕人跑去做詐騙跟博弈
→ SWQLovE: 勞動力又便宜是要怎麼有產值

推 coolerfaster: 不能再漲了32F 180.176.238.33 台灣 09/05 02:35

推 maverick7119: 太多人押房產了要對抗沒那麼容易33F 111.253.150.21 台灣 09/05 02:37

→ dreamdds: 台灣人沒在鳥薄利多銷的增加產量不如提34F 125.230.201.179 台灣 09/05 02:39
→ dreamdds: 高價格賣一樣的東西賺更快

推 p580ir190: 問題台灣還有可怕的地方，即便有增加物36F 223.137.201.235 台灣 09/05 02:39
→ p580ir190: 資產量，價格也不願意降，還聯合哄抬

→ Brioni: 你有點出經濟的本質，就是供給跟需求，給38F 223.137.240.61 台灣 09/05 02:48
→ Brioni: 你60分，再點出貨幣的假象，再給你20分，
→ Brioni: 但沒有考慮不動產的供需

→ pastevil: 經濟成長不健康的時候，只是助漲通膨而41F 111.71.31.83 台灣 09/05 02:51
→ pastevil: 已

→ Brioni: 大量供給居住空間是必要的，該討論的是台43F 223.137.240.61 台灣 09/05 02:52
→ Brioni: 北是否放寬容積？放寬土地轉成建地？提供
→ Brioni: 便宜融資貸款給高效建設完工的公司？
→ Brioni: 政府再度成立國宅署？

推 fundme: 推47F 114.136.244.196 台灣 09/05 02:53

→ Brioni: 被逼急了還是會降價，例如被三洋打爆的光48F 223.137.240.61 台灣 09/05 02:54
→ Brioni: 陽，被MG搶市的福特
→ Brioni: 不是不願意降，只是對手不夠多而已

推 saedn: 說的好但政府不理嗚嗚51F 1.200.80.137 台灣 09/05 03:01

推 doluir: 原來如此52F 223.139.141.5 台灣 09/05 03:01

噓 sean05269: 打三小房垃圾柯文哲草53F 114.36.35.46 台灣 09/05 03:06

→ leonidass: 台灣光是關稅跟貿易協議簽少的問題就54F 61.61.95.232 台灣 09/05 03:19
→ leonidass: 足以讓物價夭壽了，房價問題也是讓房
→ leonidass: 價緩和而不是暴跌，現在的問題是M型化

推 wolid: 推認真文57F 1.168.229.159 台灣 09/05 03:25

推 joverKJ: 笑死樓上幾個急了58F 223.140.137.24 台灣 09/05 03:26

推 js2004nt: 推打房促進生產才是提升生活之本！59F 61.70.186.27 台灣 09/05 03:32

推 mamahow1487: 以前沒接觸生意也會覺得物價最好有60F 223.137.116.141 台灣 09/05 03:36
→ mamahow1487: 那麼高
→ mamahow1487: 親身體會才知道不論我怎麼壓價跟
→ mamahow1487: 別人的定價也差不多
→ mamahow1487: 我以為別的老闆都賺黑心暴利才知道
→ mamahow1487: 真不好賺

推 iamok329: 推66F 118.231.160.231 台灣 09/05 03:46

推 fairy20115: 推67F 27.51.57.38 台灣 09/05 04:22

推 chenweichih: 因為台灣真的能有生產力的中小企業68F 1.160.111.196 台灣 09/05 04:26
→ chenweichih: 一堆跑去炒房了
→ chenweichih: 沒it產業在撐會真的很慘

推 golttt: 推71F 123.195.44.220 台灣 09/05 04:55

噓 jimzx0147: 好了啦房價經濟火車頭懂？72F 42.72.220.90 台灣 09/05 05:13

推 henry06215: 推73F 42.72.180.100 台灣 09/05 05:26

推 key555102: 經濟火車頭欸應該繼續炒一坪一百億74F 118.231.220.50 台灣 09/05 05:38

推 NSPS6150: 農地魚塭拿去種電後物價只會越來越貴75F 61.61.81.162 台灣 09/05 05:41

推 jh043082: 說得很好但現在的執政者直接把年輕人76F 61.230.23.5 台灣 09/05 05:45

推 iwcuforever: 轉的太硬，增加商品跟打房的邏輯性77F 111.83.139.45 台灣 09/05 06:31
→ iwcuforever: 在哪？認真講不動產也是商品

推 sanpeter: 推79F 111.82.37.194 台灣 09/05 06:41

推 lobotime: 全世界知道高房價不利社會良性發展只80F 1.200.11.42 台灣 09/05 06:42
→ lobotime: 有台灣政府樂此不疲

噓 juncol9: 供需平衡的問題吧82F 219.68.144.102 台灣 09/05 06:42

推 hchs31705: 什麼鬼滑坡83F 36.227.135.55 台灣 09/05 06:46

噓 bms: 你經濟學跟體育老師學的？84F 36.227.199.117 台灣 09/05 06:46

推 fatfatjohn: 推85F 42.77.215.167 台灣 09/05 06:52

推 Azdji: 漲只是爽到外勞而已86F 218.164.93.77 台灣 09/05 06:57
→ Azdji: 每次漲根本沒漲到誰領底薪阿

推 arcysaint: 推這篇88F 111.248.93.248 台灣 09/05 06:58

推 r98192: 最主要的問題就是錢都跑去房價了89F 1.165.122.186 台灣 09/05 06:58

推 bacon8312: 房東一生不得好死90F 223.139.82.70 台灣 09/05 07:05

噓 lineage610: 國產車海鮮都外銷比內銷貴怎麼解釋91F 36.232.157.201 台灣 09/05 07:07
→ lineage610: ？

噓 algebraic: 喔你知道嗎沒人在乎繼續投賴清德93F 27.52.37.142 台灣 09/05 07:09

→ abomgo …

→ mcgrady12336: 這就標準歪理，按你前面邏輯就是要95F 220.134.137.48 台灣 09/05 07:16
→ mcgrady12336: 叫建商多蓋大家多當房東讓房價房租
→ mcgrady12336: 下去怎麼會是打地主咧？邏輯錯亂？

推 steelheart3: 所以還是回到供給需求基本薪資就是98F 42.74.35.120 台灣 09/05 07:16
→ steelheart3: 干擾到供給需求

推 forbake1: 推你房東沒產值應該要重稅100F 223.138.76.21 台灣 09/05 07:17

推 kumabartho: 現在都種電種房種工廠了101F 36.229.208.238 台灣 09/05 07:17

噓 chy19890517: 房東影響的東西本來就很大，還在問「102F 223.137.182.165 台灣 09/05 07:18
→ chy19890517: 為什麼扯到打房？」
→ chy19890517: 幹你娘就是房價房東問題啦草

推 lovecat5566: 房價太高賺的錢都被房東拿走105F 1.170.166.146 台灣 09/05 07:18

推 no69: 推，解析很清楚106F 220.142.71.147 台灣 09/05 07:20

噓 george31708: 你沒房齁？可以用租的啊107F 111.82.138.44 台灣 09/05 07:21

推 holiybo: 政府也可以照你說的提供大量便宜房子給108F 116.89.143.157 台灣 09/05 07:22
→ holiybo: 自住需求抑制房價但政府卻沒有你覺得
→ holiybo: 是為什麼？

推 harryjimmyw: 漲薪資房東才可以漲租金房價才有撐111F 61.228.7.46 台灣 09/05 07:24
→ harryjimmyw: 懂？

推 windcounter: 民進黨=炒地光電黑心化，掏空台灣113F 223.137.219.166 台灣 09/05 07:27

推 catfixdog: 高調114F 1.168.62.231 台灣 09/05 07:39

推 XYZ0FIRE: 推115F 39.10.48.127 台灣 09/05 07:41

推 ferocious: 說的沒錯116F 36.230.165.53 台灣 09/05 07:42

推 m81000: 調漲薪資才是正確的，物價漲就調漲薪資，117F 118.231.216.126 台灣 09/05 07:46
→ m81000: 漲到商人不敢漲為止，懂？當有利可圖的時
→ m81000: 候自然會有商人進口來賣。重點是薪資要跟
→ m81000: 上！

推 kids1991: 先抑制房價上漲，然後改善產業體質，增121F 42.73.192.31 台灣 09/05 07:46
→ kids1991: 加貨物生產的附加價值

→ edison3333: 問題是台灣人一直排廢水一直燒火力123F 111.83.103.191 台灣 09/05 07:46
→ edison3333: 發電政府也不管也沒人要革命

→ manseeajed: https://reurl.cc/q0z6Lg125F 124.218.162.173 台灣 09/05 07:47

推 oldman7788: 垃圾房東126F 27.52.40.153 台灣 09/05 07:47

推 time3412: 推127F 114.137.176.175 台灣 09/05 07:48

→ manseeajed: 確定要講租金?128F 124.218.162.173 台灣 09/05 07:48

推 scottham: 推129F 112.78.71.15 台灣 09/05 07:48

推 olddadwind:130F 42.73.79.4 台灣 09/05 07:51

推 tinuo: 是，可惜噁心政客故意，愚蠢人民閉眼131F 1.160.238.151 台灣 09/05 07:53

推 coldeath: 藍綠老人聽不下去132F 101.137.169.106 台灣 09/05 07:59

→ asd70208: 民進黨要賺錢不會參考你的方法哦133F 39.9.107.225 台灣 09/05 07:59

推 hsu0612: 房蟲氣噗噗134F 101.12.30.24 台灣 09/05 08:04

推 Junticks: 噓的人不妨教育一下大家炒房如何製造產135F 101.12.25.77 台灣 09/05 08:05
→ Junticks: 值

推 happyalex: 垃圾塔綠班落人中137F 49.216.165.174 台灣 09/05 08:05

→ iPadProPlus: 物價高還有一個原因是房價跟租金138F 114.136.109.187 台灣 09/05 08:05

推 choosin: 你說的對也不對控制資金停止流向不事生139F 114.136.159.111 台灣 09/05 08:06
→ choosin: 產是對的但基本工資不漲其他東西不會
→ choosin: 變便宜基本工資正是讓資金回流內需市場
→ choosin: 的關鍵之一目前的房價已經足夠讓炒作房
→ choosin: 地者持續調高房地租來吸金你不把錢先搶
→ choosin: 到有用的地方很難解決問題也是造成缺工
→ choosin: 的因素至於調高基本工資會不會變相拉低
→ choosin: 中產的實質薪資？當然會但既然社會需要
→ choosin: 這些人力跟消費力不拉著低薪階層一起向
→ choosin: 上那所有人就成為權貴的傀儡

推 zunu: 推149F 36.228.140.106 台灣 09/05 08:09

推 hello61159: 沒事兒存錢準備移民150F 125.228.79.125 台灣 09/05 08:09

推 seminal0204: 漲基本工資真的很蠢151F 42.73.112.213 台灣 09/05 08:12
→ seminal0204: 廢物就該領廢物的薪資

推 VkevinV: dpp還持續反核讓人民用油水滿滿的綠電153F 114.136.218.204 台灣 09/05 08:12

推 CTTSAI: 法人持有屋子課重稅啊分配給勞工154F 180.214.186.65 台灣 09/05 08:17

噓 lpmybig: 的確高房價帶起來的吃掉你三分之二的薪155F 1.200.35.10 台灣 09/05 08:18
→ lpmybig: 水要買什麼鬼啦

噓 fenway18: 館長的便當有店面成本？價格多少？157F 49.216.192.230 台灣 09/05 08:19
→ fenway18: 便當價格直接就打你臉
→ fenway18: 什麼不是解決方法，基本工資是幫最低收
→ fenway18: 入的人加薪，講一堆廢話，只是想當噁心
→ fenway18: 的慣老闆，壓榨最低薪資的人

推 phitenbieler: 有人很急怕自己手上好幾套房跌了162F 220.143.39.55 台灣 09/05 08:21

推 SHINNOIZUMI: 推163F 1.168.148.36 台灣 09/05 08:23

推 bnm159357: 本來就是一堆沒有產值的王八蛋只會炒164F 223.137.209.71 台灣 09/05 08:23
→ bnm159357: 房搞的整個國家都沒生產力這些炒房

噓 fenway18: 反正日韓的基本工資都破200 很久了，台166F 49.216.192.230 台灣 09/05 08:24

→ bnm159357: 仔又不用繳什麼很貴的稅打仗的時候要167F 223.137.209.71 台灣 09/05 08:24

→ fenway18: 灣要不漲，也不可能，因為你不漲就是會168F 49.216.192.230 台灣 09/05 08:24

→ bnm159357: 我上去為這些人保護資產怎麼不7414169F 223.137.209.71 台灣 09/05 08:24

→ fenway18: 搶不到外勞170F 49.216.192.230 台灣 09/05 08:24

→ bnm159357: 我上去為這些人保護資產怎麼不7414171F 223.137.209.71 台灣 09/05 08:24

推 jassda: 裝睡的哥布林叫不醒…172F 114.136.56.29 台灣 09/05 08:24

→ crazydai …

推 doubleyellow: 擋人財路如殺人父母，尤其是目前的174F 111.82.3.220 台灣 09/05 08:26
→ doubleyellow: 炒房集團！

推 g27834618: 炒房才是生產！176F 101.10.9.7 台灣 09/05 08:27

推 cyt417: 推177F 136.23.34.87 台灣 09/05 08:28

推 VdmeR668: 可以試著強徵富人財產178F 223.139.210.12 台灣 09/05 08:28

推 eddiefunnyyy: 智障政府每年漲基本薪資就讓白癡民179F 49.216.138.208 台灣 09/05 08:29
→ eddiefunnyyy: 眾以為好棒棒= =

推 ko363630: 塔綠班不喜歡這篇181F 42.72.42.79 台灣 09/05 08:30

推 kk55789: 推啊炒房者不得好死182F 106.64.144.175 台灣 09/05 08:30

推 whface: 推183F 223.138.1.227 台灣 09/05 08:31

推 hahaxd78: 推184F 72.79.126.124 美國 09/05 08:33

推 d64181: 前面有道理後面歪掉了不動產也是商品185F 42.73.200.219 台灣 09/05 08:34

推 PresidentXi: 綠粉崩潰186F 60.248.183.162 台灣 09/05 08:34

→ d64181: 不夠時應增加數量而不是抑制價格協助都187F 42.73.200.219 台灣 09/05 08:34
→ d64181: 更或蓋公宅都是政府可做的事而不是只打
→ d64181: 房

推 weltschmerz: 你講的都叫常識擴大自主生產不就跟190F 111.83.176.246 台灣 09/05 08:35
→ weltschmerz: 對岸一樣你覺得有比較好嗎？

推 Tossdog: 唯一打房就柯可是公宅一點問題塔綠班蟑192F 42.72.188.92 台灣 09/05 08:35
→ Tossdog: 螂就衝上去打畢竟建商是大金主

噓 allen527: 前面一開始有部分講對了，後面扯遠了194F 101.12.29.47 台灣 09/05 08:35
→ allen527: 房租確實也是問題之一，但好像跟解決之
→ allen527: 道無關

噓 adonisXD: 通膨增加供給變通縮通縮印鈔票變通膨197F 223.138.98.139 台灣 09/05 08:37
→ adonisXD: 把幅度控制在0~10之間更精確是2~5
→ adonisXD: 是目前世界各國趨勢剩下給隱形的手
→ adonisXD: 講東西不要只講一半這樣會誤導人

噓 bloodyiris: 台灣是海島國家地狹人稠天然資源本來201F 27.242.2.161 台灣 09/05 08:37
→ bloodyiris: 就匱乏
→ bloodyiris: 沒有科技業賺外匯進口物資現在通膨更
→ bloodyiris: 嚴重

噓 weltschmerz: 補噓205F 111.83.176.246 台灣 09/05 08:38

推 AL1714: 在上位者=既得利益者，選來選去都一樣不206F 61.220.105.185 台灣 09/05 08:41
→ AL1714: 如去詐騙

推 Golddragon: youtube好像不算物資對吧？但吸走大208F 101.12.56.24 台灣 09/05 08:42
→ Golddragon: 量貨幣

推 isred0722: 推210F 223.139.251.179 台灣 09/05 08:43

推 Arnol: 正確觀念211F 223.138.245.182 台灣 09/05 08:44

推 CLIFFXX: 炒房這麼好賺別想讓党沒賺錢212F 42.77.129.67 台灣 09/05 08:45

推 wmtsung: 包租公穩賺又好賺，傻了才去生產商品213F 136.23.34.83 台灣 09/05 08:48

推 flyslam: 推，物價真的是被房價拉上去的214F 111.71.100.123 台灣 09/05 08:51

推 leveger0903: 推215F 101.137.169.43 台灣 09/05 08:51

推 wmtsung: 當個生產產品的公司老闆員工薪水低被罵216F 136.23.34.83 台灣 09/05 08:52
→ wmtsung: ，沒有政商關係穩賺的話還有賠錢風險，
→ wmtsung: 看看現在最多新聞的生意人不是詐騙就是
→ wmtsung: 殷實商人，什麼樣的人民選出什麼樣的政
→ wmtsung: 府也不意外就是

推 MusicD: 生產與供給才是本質..任何不事生產的都是221F 211.72.116.78 台灣 09/05 08:54
→ MusicD: 隱性毒藥..GDP高、但是沒用

推 Tassadar250: 每次說，每次推223F 111.83.93.145 台灣 09/05 08:54

噓 Dorae5566: 現在雞排是110224F 111.82.168.96 台灣 09/05 08:54

推 Cabbage159: 騙年輕人票啦225F 27.51.104.181 台灣 09/05 08:54

→ MusicD: youtube其實是內容產出、需要動腦動手226F 211.72.116.78 台灣 09/05 08:55

推 Feynman5566: 確實227F 223.138.247.189 台灣 09/05 08:55

推 elfswordsman: 推228F 218.35.177.54 台灣 09/05 08:57

推 bryan7114: 炒房死全家229F 118.167.8.213 台灣 09/05 08:58

→ treasurekid: 一堆白痴覺得是德政呀230F 114.136.23.194 台灣 09/05 08:59

推 cs005337: 推你，跟你想法一樣，八年前就覺得怪怪231F 180.217.155.235 台灣 09/05 08:59
推 cs005337: 的，怎麼薪水漲但過得卻更苦，謝謝你說
→ cs005337: 我心中的疑惑，在那邊反對噓的一定都是
→ cs005337: 垃圾房蟲

推 QS531: 這個國家之前打下的基礎都被歹子敗光了235F 111.71.215.205 台灣 09/05 09:02

推 ymfx000a: 盤商不透明相關單位不把關還一起坑殺236F 42.77.43.181 台灣 09/05 09:05

推 abc0922001: 剛好都跟政府做的相反237F 203.66.179.162 台灣 09/05 09:07

推 FenderJBass: 推可惜這違反民進黨基本國策238F 61.228.76.15 台灣 09/05 09:08

推 brian751204: 現在就是一群白痴在治國啊239F 101.12.54.133 台灣 09/05 09:09

推 m50205811: 也可能是台灣故意關起門來自己玩240F 114.136.115.118 台灣 09/05 09:10

推 b9587793: 推241F 39.12.18.89 台灣 09/05 09:11

推 hitmd: 沒人想當農夫啊，誰都想輕鬆收租242F 42.76.121.78 台灣 09/05 09:11

噓 whoww: 聰明要當超思，誰還生產商品？真的去當蛋243F 220.135.177.13 台灣 09/05 09:11
→ whoww: 農政府會幫你嗎？傻傻的

→ m50205811: 限制進口沒競爭導致商品價格隨國內喊245F 114.136.115.118 台灣 09/05 09:12

推 mcroplet: 想去國外當台勞246F 118.232.21.7 台灣 09/05 09:15

噓 zzoohh: 寫很長但還是幹話，大量生產247F 42.74.162.99 台灣 09/05 09:17

推 myIDis7: 這也能那麼多推笑死房子需要多少工人？248F 116.89.136.223 台灣 09/05 09:18
→ myIDis7: 所以房地產是經濟的火車頭
→ myIDis7: 你講的內容剛好呼應房地產貴的原因

噓 anony6425021: 你是不是活在封閉國家？你當你的民251F 49.217.1.75 台灣 09/05 09:20
→ anony6425021: 生用品從原物料生產運輸包裝全都是
→ anony6425021: 國產的嗎？你薪資不漲變相買進口東
→ anony6425021: 西就是貴一截

推 g27834618: 不動產是商品嘻嘻房子漲價能幹嘛255F 101.10.9.7 台灣 09/05 09:21
→ g27834618: 給你們這些炒房仔爽嗎

推 ohrealorfake: 釣出一堆塔綠斑房蟲嘻嘻257F 113.196.154.130 台灣 09/05 09:25

推 cs005337: 噓的邏輯堪慮，你他媽就是政府賤賣土地258F 39.9.164.54 台灣 09/05 09:26
推 cs005337: 不農耕（不給農民好待遇），每個都去蓋
→ cs005337: 蓋房子當房東大地主收租（空屋還不怕）
→ cs005337: 當然民生物品要外來進口阿，導果為因喔
→ cs005337: 台灣民生物資本來就已經是進口為主了，
→ cs005337: 垃圾政府還這樣迫害台灣的未來，吸血吃
→ cs005337: 乾抹淨，債留子孫，不得好死

推 sding: 推265F 163.20.43.253 台灣 09/05 09:32

推 GARIGI: 誰要生產，當房東坐享其成就好266F 61.221.41.113 台灣 09/05 09:33

推 focuslin33: 政府聽不到267F 114.136.220.61 台灣 09/05 09:35

推 dodoju: 推！希望更多人能看清楚真相268F 223.137.136.93 台灣 09/05 09:36

推 fs11420: 炒房& 詐騙太好賺到處缺工269F 49.216.81.113 台灣 09/05 09:40

推 larsnor: 說得很好但是執政黨聽不見270F 101.137.219.22 台灣 09/05 09:41

推 blufish: 推推271F 1.171.152.250 台灣 09/05 09:43

推 nonoda: 推272F 42.73.89.25 台灣 09/05 09:43

→ ui9317: 這島註定走向毀滅美中台開戰也沒什麼好273F 39.12.2.141 台灣 09/05 09:45
→ ui9317: 怕的了

推 linguamania: 實業救國275F 36.231.32.146 台灣 09/05 09:46

推 pagawati: 好文推一個276F 36.229.85.180 台灣 09/05 09:46

推 A29586380: 簡單易懂，推277F 219.68.219.68 台灣 09/05 09:47

推 dawnnn317: 沒人敢打啊就大家等死囉278F 125.224.140.49 台灣 09/05 09:57

→ kerry0496x: 我覺得你這篇應該要再強化金融面，279F 36.230.23.191 台灣 09/05 09:58
→ kerry0496x: 一直強調物資，那只不過是上世紀的
→ kerry0496x: 學說罷了，有些已經跟不上時代。

推 SNSDLOVER: 推專業282F 1.46.145.6 泰國 09/05 10:02

→ darkMood: 先把垃圾民進黨送到18層地獄再說吧。283F 175.181.111.5 台灣 09/05 10:03
→ darkMood: 不然最會騙選票的垃圾民進黨會永續執政!

推 drlee1231: 簡單易懂。就藍綠政黨不懂。下架藍綠285F 1.163.228.9 台灣 09/05 10:10

推 adifdtd: 結論應該是不要生小孩，你無法改變這環286F 223.137.71.170 台灣 09/05 10:10
→ adifdtd: 境了，別把這代的痛苦複製下去。
→ adifdtd: 4%別夢了，選舉已進入垃圾時間^^

→ oldtype: 躺贏了在哪叫什麼289F 114.136.142.37 台灣 09/05 10:25

推 iansong: 噓的真實噁心290F 111.71.213.93 台灣 09/05 10:29

推 shibaookenta: 老百姓懂，政府不懂，然後問這八291F 114.137.151.137 台灣 09/05 10:29
→ shibaookenta: 年你過得好嗎？

推 eggnivia: 推293F 219.71.146.114 台灣 09/05 10:38

推 tamynumber1: 推294F 223.139.144.238 台灣 09/05 10:44

推 librichard: 你知我知只有藍綠不知?295F 111.241.164.114 台灣 09/05 10:52

噓 a55665203031: 怎麼沒胡歌老公296F 114.137.209.141 台灣 09/05 10:54

→ denchown: 應該回歸87年297F 60.251.111.95 台灣 09/05 10:54

推 jackboss: 推炒房太好賺了大家都不生產298F 27.53.129.206 台灣 09/05 11:06

推 IJustPass: 應該去問說想讓房子跌的選民是多數還是299F 223.141.16.81 台灣 09/05 11:10
→ IJustPass: 少數？這才是根本原因吧
→ IJustPass: 一堆有房的或是房貸中的人會希望房價崩
→ IJustPass: 嗎？

推 lau6m2002: 中肯。房蟲肯定又有意見303F 111.235.252.38 台灣 09/05 11:15

推 Motor: 推304F 111.235.215.102 台灣 09/05 11:16

推 Kcu69: 推305F 211.72.221.250 台灣 09/05 11:21

推 LF25166234: 推306F 39.12.129.155 台灣 09/05 11:44

推 z900215ro: 物資少就算了旁邊國家便宜的不買跑307F 148.75.55.134 美國 09/05 11:46
→ z900215ro: 去買太平洋另一邊的真的是北七政府

推 abby2007: 喔所以養豬場要增加嗎？309F 59.124.171.5 台灣 09/05 11:48

噓 gn00324893: 漲工資最好是沒差國際物價都在上310F 125.231.226.187 台灣 09/05 11:50
→ gn00324893: 漲且台灣是國際貿易為主的國家工
→ gn00324893: 資上漲是必要的一環好嗎重點是配
→ gn00324893: 套的囤房等税有沒有控制著屋價跟租
→ gn00324893: 金上漲

推 NCTUlight: 簡單來說資金要投資在有「實際產值」的315F 42.77.83.178 台灣 09/05 11:54
→ NCTUlight: 產業。

推 steven21: 完全執政是不需要理這個的，繼續炒房317F 111.255.100.23 台灣 09/05 12:03

推 Trulli: 推318F 42.72.180.46 台灣 09/05 12:06

推 maybeu5566: 炒房真的死全家，尤其政府還帶頭炒319F 114.136.190.163 台灣 09/05 12:11

推 fg008kimo: 炒房本來就是讓台灣金流虛耗的主要因素320F 114.45.226.74 台灣 09/05 12:14
→ fg008kimo: 民進黨沒有大力著手解決這問題台灣經

→ ERIC4268: 推322F 111.82.156.157 台灣 09/05 12:14

→ fg008kimo: 濟只會惡性通膨323F 114.45.226.74 台灣 09/05 12:14
→ fg008kimo: 當別國都在投入資金到新創醫藥生技
→ fg008kimo: 台灣的資本家有錢就投入房地產雖然能
→ fg008kimo: 賺錢但對國家長期發展絕對是壞事

推 faker007: 蟑螂又崩潰了擔心會失業嗎327F 220.136.3.245 台灣 09/05 12:17

推 rpg227726: 房子還是一直蓋你跟我說沒生產！！？328F 42.77.38.55 台灣 09/05 12:27

→ eternal0327: 推產值才是最重要的329F 101.9.192.46 台灣 09/05 12:27

推 Justine1937: 優文330F 211.20.1.163 台灣 09/05 12:28

推 willandsugar: 民進黨能把幾樣基本民生物資搞好就331F 111.235.215.200 台灣 09/05 12:30
推 willandsugar: 謝天謝地

推 missin: 推，系統運作效能才是重點。333F 1.200.137.157 台灣 09/05 12:33

推 adminc: 補血，炒房仔和塔綠班走狗瘋狂噓文334F 114.136.72.39 台灣 09/05 12:52

推 wallyilly: 推335F 42.72.32.109 台灣 09/05 12:59

推 s1385999: 中肯推336F 101.8.23.0 台灣 09/05 13:00

推 DiaBill: 推337F 27.53.105.181 台灣 09/05 13:21

推 leon099: 基本工資就漲來唬人的338F 42.77.169.246 台灣 09/05 13:27

推 yongguo: 中肯339F 218.172.136.197 台灣 09/05 13:30

推 August2006: 我需要蛋農不4蛋商340F 111.82.217.214 台灣 09/05 13:40

推 idlewolf: 其實我不信上面的人不懂但還炒的原因也341F 36.236.188.117 台灣 09/05 13:45
→ idlewolf: 很簡單房打下去報告肯定難看到不行
→ idlewolf: 誰有時間等你經濟五年十年拉上去
→ idlewolf: 八年內搞不出來的東西對他們都沒用
→ idlewolf: 所以沒人想改又是另一種惡性循環

噓 jj782995: 這種文能爆笑死我346F 106.64.122.27 台灣 09/05 13:53
→ jj782995: 沒三萬的工作基本上根本不用去應徵浪費
→ jj782995: 生命
推 jj782995: 連國際通膨都沒講出來的廢文一篇

推 mchen7: push350F 118.169.51.19 台灣 09/05 14:10

推 champagne: 推還有政府一直印鈔票大撒幣也會惡351F 123.195.20.149 台灣 09/05 14:17
→ champagne: 化通貨膨漲

推 XiaoKo484: 經濟火車頭你敢打？353F 180.217.246.95 台灣 09/05 14:28

推 Skasila: 房東本來就是吸血蟲阿看看國外同樣的租354F 36.236.110.47 台灣 09/05 14:33
→ Skasila: 金能租到什麼好房子沒有比較沒有傷害啦

推 aoc3: 薪水低的原因就是企業賺到的錢都跑去炒不動356F 223.139.160.149 台灣 09/05 15:16
→ aoc3: 產不拿來研發或給員工所以台灣才會長期低薪

推 ukuk666888: 推358F 60.251.61.121 台灣 09/05 15:30

噓 aa384756: 如果全世界只有台灣這篇就是優文359F 114.38.45.128 台灣 09/05 15:38
→ aa384756: 但你有國際社會廢文

→ bnn: 通膨就是要打掉勞退勞保那些付不出來的數字361F 125.227.13.36 台灣 09/05 15:41
→ bnn: 數字越大收割的就是存銀行定存和退休金
→ bnn: 年年調基本薪資逼物價跟著數字變大退休金還
→ bnn: 是只需要付你幾千塊但購買力大不如前
→ bnn: 你過去的勞動所得就被民進黨一次收割強姦完
→ bnn: 炒房是另個結果現在只是為了老鼠會勞保爆炸
→ bnn: 用強姦的手段年年偷走你和過去中老的勞動價值
→ bnn: 人們為了不被民進黨強姦只好錢進資產不動產

推 AdinaLin: 推369F 49.217.195.22 台灣 09/05 15:57

→ xinyuxiao: QQ370F 106.64.96.112 台灣 09/05 16:24

推 leo761212: 推371F 101.137.179.13 台灣 09/05 16:33
→ leo761212: 垃圾不分藍綠，票投民眾時力

推 cbstgb: 推373F 116.241.252.11 台灣 09/05 16:46

噓 thecoolbill: 打房把大家資產打趴才是蠢吧！保障374F 116.89.138.43 台灣 09/05 17:15
→ thecoolbill: 居住權社宅興建才是對

推 v9290026: 推376F 1.163.215.228 台灣 09/05 17:45

推 y123tw2009: 推377F 101.10.3.176 台灣 09/05 17:46

→ adsl9527: 還沒看到文末就知道你要講啥ㄌ378F 1.200.121.139 台灣 09/05 18:04

推 eric2099: 炒房加種光電379F 111.83.88.248 台灣 09/05 18:14

推 devicer: 很有道理可是現在炒房詐騙才能發大財沒380F 223.26.83.143 台灣 09/05 18:22
→ devicer: 人要做有實質生產力的工作

推 miffei: 推382F 49.216.52.248 台灣 09/05 18:27

推 jason61105: 推簡單易懂383F 1.169.237.15 台灣 09/05 18:31

推 Zaqjim: 漲啊為什麼不漲漲到最後大家就可以出國384F 106.104.100.160 台灣 09/05 18:53
→ Zaqjim: 了

推 aiichin: 簡單搞懂台灣再不打房沒未來推推386F 27.53.240.7 台灣 09/05 19:15

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17F 7推
+1 Re: [問題] 為何要併成只有三家？ - MobileComm 板

作者: awwwe 114.136.225.154 (台灣) 2024-06-06 22:35:03

10F 1推
Re: [問卦] 台灣物價這麼貴都是房租害的？ - Gossiping 板

作者: awwwe 36.224.244.247 (台灣) 2024-02-14 12:58:57

7F
+6 Re: [問卦] 為啥很多國家雞蛋都比台灣便宜 - Gossiping 板

作者: awwwe 114.136.228.83 (台灣) 2024-02-05 01:29:20

66F 7推 1噓
+26 [問題]電瓶如果沒電,電子手煞車還能用嗎？ - car 板

作者: awwwe 114.136.248.8 (台灣) 2024-01-29 23:14:28

有時候電瓶快要掛掉了熄火可能車子就發不起來了熄火車子電瓶就沒電當這種電瓶沒電的情況下電子手煞車還能作用嗎？以前傳統的手煞車即便電池沒電還是能作用不吃電到現在也只開過用手煞車改腳踩式 …

101F 26推

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