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看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 北約幕僚長「割地換入北約」非失言？ WSJ
時間 Mon Aug 21 10:06:05 2023
1.媒體來源:
自由時報
2.記者署名:
〔編譯陳成良／綜合報導〕
3.完整新聞標題:
北約幕僚長「割地換入北約」非失言？ WSJ：西方確有此想法
4.完整新聞內文:
2023/08/20 22:05
〔編譯陳成良／綜合報導〕北約秘書長的辦公室主任詹森（Stian Jenssen）上週建議烏
克蘭放棄部分領土、換取加入北約資格，引發烏克蘭大怒，儘管白宮後來出面駁斥，並強
調美國將繼續支持烏克蘭收復領土。不過據外媒報導，詹森之言並非空穴來風，一些西方
官員正私下在向烏克蘭提出領土讓步協議，以結束戰爭。
克蘭放棄部分領土、換取加入北約資格，引發烏克蘭大怒，儘管白宮後來出面駁斥，並強
調美國將繼續支持烏克蘭收復領土。不過據外媒報導，詹森之言並非空穴來風，一些西方
官員正私下在向烏克蘭提出領土讓步協議，以結束戰爭。
《華爾街日報》20日報導，俄羅斯對烏克蘭的戰爭有可能成為一場持續數年、曠日持久的
鬥爭，原因不僅在於前線緩慢的艱苦戰鬥，還在於從莫斯科到華盛頓，主要參與者都沒有
既明確又可實現的政治目標。
鬥爭，原因不僅在於前線緩慢的艱苦戰鬥，還在於從莫斯科到華盛頓，主要參與者都沒有
既明確又可實現的政治目標。
報導中提到，烏克蘭的核心戰爭目標「恢復領土完整」是最明確的，但鑑於西方支持有其
限度，前景似乎很遙遠。美國和德國等歐洲主要盟友希望阻止俄羅斯獲勝，但擔心幫助烏
克蘭取得全面勝利的成本和風險。一些西方官員正在制定結束戰爭的宏偉協議，但它們既
不符合基輔也不符合莫斯科的目標。
限度，前景似乎很遙遠。美國和德國等歐洲主要盟友希望阻止俄羅斯獲勝，但擔心幫助烏
克蘭取得全面勝利的成本和風險。一些西方官員正在制定結束戰爭的宏偉協議，但它們既
不符合基輔也不符合莫斯科的目標。
報導中指出，在西方長達數月的關於是否向烏克蘭提供戰車、戰機和遠程飛彈的爭論中，
對烏軍援助的速度限制已經顯而易見。烏軍有限的武器裝備，包括空中力量和防空系統，
導致他們在整個戰爭中遭受慘重損失，並導致他們今年夏天在札波羅熱和頓內茨克地區對
俄羅斯防禦工事的進展極其緩慢。美國情報評估對目前烏軍能否突破俄軍防禦並到達基輔
的關鍵戰略目標海岸，持悲觀態度。
對烏軍援助的速度限制已經顯而易見。烏軍有限的武器裝備，包括空中力量和防空系統，
導致他們在整個戰爭中遭受慘重損失，並導致他們今年夏天在札波羅熱和頓內茨克地區對
俄羅斯防禦工事的進展極其緩慢。美國情報評估對目前烏軍能否突破俄軍防禦並到達基輔
的關鍵戰略目標海岸，持悲觀態度。
美國漸進式軍事援助的一個缺點是：如果沒有戰場突破，基輔就不想進行和平談判，而莫
斯科也沒有必要這樣做。
《華爾街日報》分析，詹森公開談論了歐洲外交官一直在爭論的一個想法，這說明了西方
目標的混亂：烏克蘭放棄俄羅斯佔領的領土，以換取加入北約來保護剩下的領土。這一建
議遭到了烏克蘭的憤怒駁斥，烏克蘭稱其邊界不適合以物易物。詹森後來歉，恢復了西方
的公開路線，即只有烏克蘭才能定義可接受的和平條件。
目標的混亂：烏克蘭放棄俄羅斯佔領的領土，以換取加入北約來保護剩下的領土。這一建
議遭到了烏克蘭的憤怒駁斥，烏克蘭稱其邊界不適合以物易物。詹森後來歉，恢復了西方
的公開路線，即只有烏克蘭才能定義可接受的和平條件。
不過該報指出，私底下，許多西方官員認為，美國及其盟國不能讓基輔單獨確定戰爭目標
。他們擔心，烏克蘭的最高目標將導致一場無休無止的戰爭。他們願意向烏克蘭提供誘因
，例如北約或歐盟成員資格，或長期軍事和經濟援助的承諾，以接受其事實上失去的一些
領土。
。他們擔心，烏克蘭的最高目標將導致一場無休無止的戰爭。他們願意向烏克蘭提供誘因
，例如北約或歐盟成員資格，或長期軍事和經濟援助的承諾，以接受其事實上失去的一些
領土。
這種想法源於對遏制衝突的渴望，這場衝突對全球經濟造成了衝擊，西方選民對基輔目前
援助規模的支持時間，存在不確定性，並且不相信烏克蘭能夠完全驅逐俄軍。
5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/4402273
北約幕僚長「割地換入北約」非失言？ WSJ：西方確有此想法 - 國際 - 自由時報電子報
![[圖]]()
北約秘書長的辦公室主任詹森（Stian Jenssen）上週建議烏克蘭放棄部分領土、換取加入北約資格，引發烏克蘭大怒，儘管白宮後來出面駁斥，並強調美國將繼續支持烏克蘭收復領土。不過據外媒報導，詹森之言並非空穴來風，一些西方官員正私下在向烏克蘭提出領土讓步協議，以結束戰爭。《華爾街日報》20日報導，俄 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2023/08/20/4402273_1_1.jpg)
6.備註:
一直放風聲就是想上談判桌了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.89.21 (臺灣)
※ 作者: koei0001 2023-08-21 10:06:05
※ 文章代碼(AID): #1auiQFUe (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1692583567.A.7A8.html
推 : 黃鵝孝子？？1F 42.76.221.132 台灣 08/21 10:07
→ : 談什麼判賣國喔? 派軍武板戰神上場啊2F 114.43.212.154 台灣 08/21 10:07
→ : 台灣人都迫不及待要戰爭了 賣國才談和!!!
→ : 台灣人都迫不及待要戰爭了 賣國才談和!!!
推 : 美國以外的多數國家要的是停戰4F 114.41.235.137 台灣 08/21 10:09
推 : 我記得有一個島說要反攻大陸。美國最5F 182.235.241.186 台灣 08/21 10:10
→ : 後有沒有支持他。我就不知道了
→ : 後有沒有支持他。我就不知道了
推 : 歐洲人快被司機搞瘋了 很正常吧☺7F 106.64.128.143 台灣 08/21 10:11
→ : 沒有 印象中沒支持過8F 60.248.126.193 台灣 08/21 10:11
→ : 烏克蘭已經上賊船了9F 114.26.100.58 台灣 08/21 10:11
→ : 然後司機一直情勒 歐洲媒體跟著報10F 60.248.126.193 台灣 08/21 10:11
推 : 收復烏完整領土還要再砸多少錢啊 嘻嘻11F 106.64.128.143 台灣 08/21 10:12
推 : 白俄孝子是不是？12F 111.71.213.232 台灣 08/21 10:12
→ : 現在下不了台階 www13F 60.248.126.193 台灣 08/21 10:12
推 : 一直放風聲…14F 220.133.8.224 台灣 08/21 10:12
推 : 現任官員在公開場合講的話都是官方立場15F 61.222.220.37 台灣 08/21 10:12
→ : 歐洲人出錢給司機當英雄這樣嗎 這麼好康16F 106.64.128.143 台灣 08/21 10:12
→ : 上次就報導 烏軍浪費軍火 導致不夠用17F 60.248.126.193 台灣 08/21 10:13
→ : 司機和亞速營也不用害怕有美國爸爸在~18F 61.222.220.37 台灣 08/21 10:14
推 : 乞丐叫得比投資人還大聲 司機也是牛逼☺19F 106.64.128.143 台灣 08/21 10:14
→ : 原來是自由的新聞，烏吹不能噓了QQ20F 111.71.213.232 台灣 08/21 10:14
推 : 好奇 再一年兩年打下去 會演變成怎樣21F 111.254.165.144 台灣 08/21 10:14
→ : 美國爸爸早就不理了 基本的有22F 60.248.126.193 台灣 08/21 10:14
→ : 剩下的你自己想辦法 www
→ : 剩下的你自己想辦法 www
→ : 戰爭 也無法永無止盡的打下去吧...24F 111.254.165.144 台灣 08/21 10:15
噓 : 啊就上百烏克蘭人的價值比不上裝甲車和坦25F 120.126.103.2 台灣 08/21 10:15
→ : 克啊
→ : 克啊
→ : 可以 就變冷戰小衝突 游擊隊27F 60.248.126.193 台灣 08/21 10:15
→ : 中東 非洲一堆地方 是這樣
→ : 中東 非洲一堆地方 是這樣
→ : 西方就怕俄羅斯戰爭動能看起來，到時候就29F 120.126.103.2 台灣 08/21 10:16
→ : 外溢到全世界各處
→ : 外溢到全世界各處
推 : 拿土地換和平等著被暗殺31F 59.115.38.79 台灣 08/21 10:16
→ : 割甚麼地啊 是俄國要割地求和了ㄅ32F 60.251.107.150 台灣 08/21 10:16
噓 : 現在這樣變成不打不行33F 42.79.138.183 台灣 08/21 10:16
→ : 苦的都是底下人民和軍人
→ : 苦的都是底下人民和軍人
→ z2wen …
推 : 也不太可能外溢到全世界吧 有這麼能打?36F 111.254.165.144 台灣 08/21 10:17
→ z2wen …
→ : 外溢出去 要付出的成本更高 面對更多人38F 111.254.165.144 台灣 08/21 10:18
→ : 可憐的是交戰區的平民 三不管地帶39F 60.248.126.193 台灣 08/21 10:18
噓 : 抱歉了，澎湖金門馬祖40F 1.200.153.85 台灣 08/21 10:18
噓 : 美國精心策劃一場戰爭想讓俄羅斯永遠爬不41F 111.83.182.238 台灣 08/21 10:18
→ : 起來，結果俄羅斯貨幣沒崩潰石油一樣賣，
→ : 起來，結果俄羅斯貨幣沒崩潰石油一樣賣，
推 : 推，軍武反共仔崩潰囉43F 1.200.106.223 台灣 08/21 10:18
→ : 西歐全體承擔後果跟難民，最慘的還是烏克44F 111.83.182.238 台灣 08/21 10:18
→ : 蘭人民，美國也不會無止盡的支持下去的，
→ : 蘭人民，美國也不會無止盡的支持下去的，
→ : 主子已經定調惹46F 1.200.106.223 台灣 08/21 10:18
推 : 烏克蘭最慘的是放棄了土地也進不了北約47F 61.222.220.37 台灣 08/21 10:19
→ : 出賣過的國家如過江之鯽，中華民國就是其48F 111.83.182.238 台灣 08/21 10:19
→ : 一
→ : 一
→ : 主要爭點在於民族仇恨50F 60.248.126.193 台灣 08/21 10:19
→ : 烏東戰爭+烏俄戰爭 你要停很難了
→ : 烏東戰爭+烏俄戰爭 你要停很難了
→ : 金馬未來趨勢52F 223.136.71.20 台灣 08/21 10:20
→ : 想太多 兩岸戰爭 金馬最安全...53F 60.248.126.193 台灣 08/21 10:21
推 : 西方社會就是假挺假掰撐不久54F 101.136.157.15 台灣 08/21 10:21
推 : 簡單的戰略 就是賭俄不會再出現下55F 42.77.64.103 台灣 08/21 10:21
→ : 一個軍事強人
→ : 一個軍事強人
→ : 不小心講出真話？57F 61.66.150.80 台灣 08/21 10:22
→ : 人家演習都直攻本島了 打金馬是87?58F 60.248.126.193 台灣 08/21 10:22
→ : 但 依照俄的思維 一旦得逞 國內的59F 42.77.64.103 台灣 08/21 10:22
推 : 相信我，普丁真的是俄國相對溫和的領導60F 111.71.213.232 台灣 08/21 10:22
→ : 侵略主義者就不會停下了61F 42.77.64.103 台灣 08/21 10:22
→ : 人62F 111.71.213.232 台灣 08/21 10:22
→ : 好啦 對岸領導人是87機會挺大的63F 60.248.126.193 台灣 08/21 10:22
推 : 烏克蘭拖越久對西方來說信心會動搖64F 101.12.25.218 台灣 08/21 10:23
→ : 不過主要要看美國
→ : 不過主要要看美國
推 : 黃俄9.24%五毛柯韓侯郭館昌粉錯亂了66F 59.124.203.227 台灣 08/21 10:23
推 : 烏克蘭先進北約 停戰是可以談67F 220.129.129.123 台灣 08/21 10:23
推 : 北約直接找俄談還比較有搞頭 等司機滿意68F 106.64.128.143 台灣 08/21 10:23
→ : 是要等到天荒地老哦☺
→ : 是要等到天荒地老哦☺
→ : 但俄國現在靠中國輸血 烏俄停戰 誰討皮痛70F 220.129.129.123 台灣 08/21 10:24
推 : 不是北約找俄國談，而是美國找俄國談71F 111.71.213.232 台灣 08/21 10:24
→ : 很明顯了72F 220.129.129.123 台灣 08/21 10:24
推 : 保全土地意義也不大吧 難道要俄羅斯吐73F 36.224.212.236 台灣 08/21 10:24
→ : 假設要停戰確實可以朝這方向74F 203.69.59.9 台灣 08/21 10:24
推 : 普丁要的就緩衝地，把東邊親俄的割讓75F 210.61.66.43 台灣 08/21 10:25
→ : 但目前雙方不想停76F 203.69.59.9 台灣 08/21 10:25
→ : 俄國不會接受烏克蘭進北約的…別想了77F 111.71.213.232 台灣 08/21 10:25
→ : 讓普丁有台階下 戰爭就結束了78F 210.61.66.43 台灣 08/21 10:25
→ : 還克里米亞嗎?結局不會變成俄國全面戰?79F 36.224.212.236 台灣 08/21 10:25
噓 : 到時候登革賴當選~不知道要割哪塊????80F 61.31.104.61 台灣 08/21 10:25
噓 : 俄羅斯的野心不止如此 哪會就這樣81F 36.238.100.249 台灣 08/21 10:25
→ : 看俄國怎麼想了，時間在俄羅斯手上82F 111.71.213.232 台灣 08/21 10:25
→ : 站在道義當然會說全部土地還給烏克蘭+83F 36.224.212.236 台灣 08/21 10:26
→ : 賠償 但實際談判就不可能 現在是北約VS
→ : 俄羅斯 只是戰場在烏克蘭罷了
→ : 賠償 但實際談判就不可能 現在是北約VS
→ : 俄羅斯 只是戰場在烏克蘭罷了
→ : 你們真的需要去看俄國社群的討論..86F 111.71.213.232 台灣 08/21 10:26
→ : 所以談判方理論上是烏克蘭 實際上是北87F 36.224.212.236 台灣 08/21 10:26
→ : 約 烏克蘭搞到北約不想打停止物資也沒
→ : 意義 談判就是要三方一個妥協
→ : 道義上是要俄羅斯吐還全部土地+賠償
→ : 實際上就不太可能
→ : 當然 還是要看老美的意思 老美要打就能
→ : 繼續打
→ : 約 烏克蘭搞到北約不想打停止物資也沒
→ : 意義 談判就是要三方一個妥協
→ : 道義上是要俄羅斯吐還全部土地+賠償
→ : 實際上就不太可能
→ : 當然 還是要看老美的意思 老美要打就能
→ : 繼續打
推 : 好萊烏都停工了 沒錢養演員94F 180.217.154.201 台灣 08/21 10:29
推 : 北約快撐不住了 你看那物價失控到95F 114.36.106.90 台灣 08/21 10:29
→ : 什麼程度
→ : 什麼程度
噓 : 笑死,烏克蘭寧可死光也不接受割地!97F 61.220.179.168 台灣 08/21 10:30
→ : 想繼續打也要烏克蘭人口撐得住 看一堆烏98F 36.238.5.213 台灣 08/21 10:31
→ : 前線士兵自拍影片 連老頭子都被抓去當兵了
→ : 前陣子還徵兵徵到16歲
→ : 前線士兵自拍影片 連老頭子都被抓去當兵了
→ : 前陣子還徵兵徵到16歲
推 : 如果烏寧可死光光也要打 只能尊重囉☺101F 106.64.128.143 台灣 08/21 10:32
推 : 豬油這陣子也開始做預期管理了102F 101.10.108.154 台灣 08/21 10:33
噓 : 這時割地先被抓的不是白死了嗎? 繼續打!103F 61.220.179.168 台灣 08/21 10:34
推 : 烏克蘭就想拖歐美下水 歐美不想中計104F 101.137.114.109 台灣 08/21 10:34
推 : 最近美媒關於俄烏新聞都是負面的105F 111.71.213.232 台灣 08/21 10:34
→ : 拖下去 美國暗殺司雞是遲早的106F 101.137.114.109 台灣 08/21 10:34
→ : 等到f16被俄軍射爆 美國一定停損
→ : 等到f16被俄軍射爆 美國一定停損
推 : 花那麼多生命跟資源打 美國會放推?!= =108F 111.254.165.144 台灣 08/21 10:36
推 : 阿富汗？？沒有利用價值的，美國拋得飛109F 111.71.213.232 台灣 08/21 10:37
→ : 快
→ : 快
→ : 英文報導大概一個月前就開始負面能量了111F 101.10.108.154 台灣 08/21 10:37
→ : 中文的是有點延遲
→ : 中文的是有點延遲
推 : 有些新聞 國外會跑比較快吧 台灣就看戲113F 111.254.165.144 台灣 08/21 10:39
推 : 阿富汗 美國也砸一堆錢啊 結果哩☺114F 106.64.128.143 台灣 08/21 10:39
推 : 再打下去 歐洲會先掛115F 101.136.24.85 台灣 08/21 10:40
→ : 之前反攻什麼的時候 中英文是同步的116F 101.10.108.154 台灣 08/21 10:40
推 : 軍武覺青 氣到割GG117F 114.137.91.73 台灣 08/21 10:41
→ : 沒有想停戰當然任何條件都不可能118F 203.69.59.9 台灣 08/21 10:44
推 : 最近好像是真的新聞比較少 要選舉了吧?119F 111.254.165.144 台灣 08/21 10:46
→ HNCB2880 …
推 : 今天說賣台 明天割金門馬祖 也能說都中121F 220.129.108.113 台灣 08/21 10:48
→ : 共同路人歌了也沒差
→ : 共同路人歌了也沒差
推 : 天然氣很貴呀，再不停戰沒有便宜天然氣123F 101.10.56.212 台灣 08/21 10:49
→ : 就要開始燒煤炭了
→ : 就要開始燒煤炭了
→ : 其實金門要獨立公投 過了就送他們ok125F 60.248.126.193 台灣 08/21 10:50
→ : 但是沒人敢 對岸也不敢www
→ : 但是沒人敢 對岸也不敢www
→ : 停戰烏克蘭重建要很多鋼鐵水泥127F 27.51.113.109 台灣 08/21 10:51
→ : 尤其是再一兩年就要大選，被戰爭拖後腿128F 101.10.56.212 台灣 08/21 10:51
→ : 的經濟勢必會被拿出來檢討
→ : 烏要重建也不樂觀，沒多少家底可以運作
→ : 的經濟勢必會被拿出來檢討
→ : 烏要重建也不樂觀，沒多少家底可以運作
推 : 既然要割地，直接投降不用割地就能保平安131F 114.25.20.215 台灣 08/21 10:54
推 : 俄羅斯應該不會同意北約在門口那麼近132F 27.51.81.94 台灣 08/21 10:57
推 : 把目前俄佔走的烏東割去換烏入北約，搞133F 101.10.56.212 台灣 08/21 10:59
→ : 不好普丁會同意，北約看起來無力防入侵
→ : 不好普丁會同意，北約看起來無力防入侵
噓 : 有種你跟布丁講啊只會欺負小的135F 27.240.201.171 台灣 08/21 11:01
推 : 普丁同路人136F 220.132.2.70 台灣 08/21 11:05
推 : 台灣割高雄換和平絕對賺137F 123.50.55.35 台灣 08/21 11:06
推 : 綏靖政策嗎？想想二戰的法國和英國138F 49.217.128.226 台灣 08/21 11:06
推 : 俄羅斯在戰場佔上風，怎麼可能和談，139F 220.129.0.202 台灣 08/21 11:07
→ : 上次被明斯克協議當白癡耍過了。
→ : 上次被明斯克協議當白癡耍過了。
→ : 笑死，軍武版烏賊繼續吹大捷141F 1.172.23.33 台灣 08/21 11:26
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