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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-13 13:05:54
看板 Gossiping
作者 SergioLeone (窮窮)
標題 [問卦] 台電大虧跟能源公司大賺是正常現象嗎
時間 Sun Aug 13 00:49:56 2023



最近吵很兇的就是 某立委爸爸的能源公司啦
身為升斗小民
對其中商業模式不是很清楚
單純有個疑問是
台電這幾年大虧 政府也怕漲電價會掉選票
但是外面的能源公司可以賣電給國家
而且看起來也是賺滿多的(就107~112財報)
是不是代表能源公司可以賣低價一點 (還是會賺

當然這些能源公司背後股東是什麼那些背景的人
也不是我們這種小市民能夠摸清楚的


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.4.197 (臺灣)
※ 作者: SergioLeone 2023-08-13 00:49:56
※ 文章代碼(AID): #1arxWsv8 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1691858998.A.E48.html
※ 編輯: SergioLeone (42.77.4.197 臺灣), 08/13/2023 00:50:14
ufap: 剩最後一年 瘋狂榨乾人民1F 49.216.52.35 台灣 08/13 00:50
james732: 雖然找不到關連性但罵就對了2F 223.140.176.97 台灣 08/13 00:50
應該是要無罪推定 不過這算是可受公評吧
正常都會有疑問 我們畢竟不是中共
OK8066889: 八卦是 中油沒幫台電分擔的話 會更可怕3F 42.74.64.16 台灣 08/13 00:50
jkhz: 剛好前立委推綠能法案後來當綠能公司董事長4F 111.246.165.253 台灣 08/13 00:52
※ 編輯: SergioLeone (42.77.4.197 臺灣), 08/13/2023 00:54:26
jkhz: 外國綠能都政府大撒幣收購,只是剛好是DPP的5F 111.246.165.253 台灣 08/13 00:53
loom0et0bust: 錯誤的能源政策,讓大部分人民蒙受6F 114.137.163.85 台灣 08/13 00:56
loom0et0bust: 損失而少部分人從中得利是事實,如
DCHC: 公司董事。8F 36.224.220.149 台灣 08/13 00:56
loom0et0bust: 果不走這樣的能源配比,或者如果綠9F 114.137.163.85 台灣 08/13 00:56
loom0et0bust: 能能夠補齊20趴,天然氣會需要少那
loom0et0bust: 麼多嗎?
loom0et0bust: *燒那麼多
cutesoda: 當然不正常啊 正常國家是電價給你調漲13F 123.240.71.33 台灣 08/13 00:57
cutesoda: 誰在那邊跟你凍漲 白癡才凍漲
loom0et0bust: 今天不管漲不漲,差異只是債務由現15F 114.137.163.85 台灣 08/13 01:00
loom0et0bust: 在的人負擔還是以後的人負擔而已
loom0et0bust: 一兩年內債務可以暴增到台電瀕臨破
loom0et0bust: 產,有那個先進國家搞成這樣?
s860134: 錯誤政策是為了圖利少數廠商19F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:02
cutesoda:  https://i.imgur.com/czws4Tz.jpg20F 123.240.71.33 台灣 08/13 01:04
cutesoda: 問就是看看這精美的圖表 火力發電漲幅
[圖]
s860134: 錯誤政策產生的虧損當然會比圖利金額更大22F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:04
s860134:  因為本來就是不可為而為之 逆水而行
s860134: 你明知燃料價格會飆漲 你還是花錢買了 你
s860134: 明知綠能不能當基載要依賴石化燃料 你還
s860134: 是做了錯誤政策
s860134: 綠能圖利廠商天經地義,台電虧損也是天經
s860134: 地義
df62: 正常啊!不然你想被告?29F 1.200.162.162 台灣 08/13 01:07
s860134: 讓你台電不虧損不漲價 那才是逆天行道30F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:08
s860134: 所以柯文哲喊2030綠電 40%,令人搖頭
s860134: 40%再生能源 台電不虧到賣內褲 雲豹不賺
s860134: 到滿盆滿缽那才有鬼
dick929: 政府向民間購買再生能源是既定政策,你台34F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:13
dick929: 電虧損,所以我公司的電就要便宜賣你?
要看價格是不是合理 台電虧成這樣 總是要去看錢花到哪 再深入的話就是能源公司背後是不是都是特定人士獲益 現在吵起來的原因應該是 大家覺得能源公司背後都是特定人士
s860134: "既定政策" 就是造成圖利天經地義 懂嗎?36F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:14
dick929: 能源公司獲利高,表示再生能源產能提高37F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:14
cutesoda: 全世界都要把再生能源提高到這麼高38F 123.240.71.33 台灣 08/13 01:15
cutesoda: 2030屬實過早 但2040肯定是這樣
cutesoda: 你的意思是 全世界都要破產?
cutesoda: 會破產那一定是台灣自己的問題
s860134: 能源公司獲利高 台電虧錢,代表台電把賺42F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:15
cutesoda: 跟買不買綠電到底有啥關係43F 123.240.71.33 台灣 08/13 01:15
s860134: 的電費都拿去付能源公司的買電錢還借錢買44F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:16
dick929: 把台電虧損這筆帳算在依政府政策製造再45F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:16
dick929: 生能源的公司身上,不覺得過份了嗎?
s860134: 定這個價格和政策的人就是慷全民之慨47F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:16
s860134: 所以圖利廠商天經地義 台電虧錢也天經地
s860134: 義 有問題的就是訂政策的人 一開始就要
dick929: 你以為再生能源佔台電發電成本很多嗎?50F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:17
dick929: 自己去看看數據,不要人云亦云好嗎?
s860134: 掏空納稅錢了 台電只是白手套52F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:18
cutesoda: 今天你覺得有問題是因為剛好能源公司53F 123.240.71.33 台灣 08/13 01:18
cutesoda: 是政府裙帶關係 不然哪國制度不是這樣
cutesoda: 政府收購綠電這種事很正常
s860134: 綠能不能當基載 當然要花錢買燃料 然後說56F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:18
s860134: 這是政策定的阿 我只是剛好賺錢而已合法~
s860134: 啊有問題的就出在定政策人啊
dick929: 如果你覺得政府政策有問題,就請你用選59F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:19
loom0et0bust: 台電喊不缺電,王美花說買到更便宜60F 114.137.163.85 台灣 08/13 01:19
dick929: 票去支持你滿意的政策61F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:19
loom0et0bust: 的天然氣都是事實,然後台電去年花62F 114.137.163.85 台灣 08/13 01:19
loom0et0bust: 了三千多億購買民營用電也是事實啊
loom0et0bust: 。不缺電、燃料更便宜,怎麽會需要
loom0et0bust: 花更多納稅錢買電?
s860134: 所以 柯文哲喊 2030綠電40% 投他很危險66F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:20
dick929: 尤其是提出再生能源要佔40%的政策67F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:20
s860134: 他會讓台電在這之前就虧到破產了68F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:20
s9234032: 嘿嘿 邏輯鏈條很完整阿69F 59.115.178.106 台灣 08/13 01:20
s9234032: 政策強制讓台電花錢補助綠電
loom0et0bust: https://bit.ly/3QyCPeP71F 114.137.163.85 台灣 08/13 01:21
天然氣恐帶動台電漲價? 王美花透露:新合約比俄羅斯便宜 | 生活 | Newtalk新聞
[圖]
俄烏開戰衝擊國際能源價格,就原油與液化天然氣國際期貨價格上漲,各界也擔心,是否已經我國台電的發電成本,帶動電價漲幅。經濟部長王美花今(14日)則透露,天然氣與燃煤都已找到替代貨源,新的天然氣採購合約價格甚至比俄羅斯的合約還要便宜。無黨籍立委高金素梅於經濟委員會關切,我國跟進世界民主國家,對俄羅斯發動 ...

 
s860134: 40% 實際上代表基載有40%的火力備載容量72F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:21
s9234032: 然後綠電不穩定又要少煤廢核轉氣73F 59.115.178.106 台灣 08/13 01:21
s860134: 因為目前除了水利沒有任何再生能源穩定供74F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:21
s9234032: 賠錢就政策導向囉75F 59.115.178.106 台灣 08/13 01:21
cutesoda: 啊就王美花騙人啊 我圖都貼給你看了76F 123.240.71.33 台灣 08/13 01:21
cutesoda: 要我再貼一次嗎
cutesoda:  https://i.imgur.com/czws4Tz.jpg
s9234032: 儲能感覺也是騙錢的 除非做成出口產業79F 59.115.178.106 台灣 08/13 01:21
s860134: 電,水利實際上也很吃氣候,穩定性堪慮80F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:22
loom0et0bust: https://i.imgur.com/4p9zu32.png81F 114.137.163.85 台灣 08/13 01:22
[圖]
s9234032: 但是我看都馬拿外包 錢給代理/國外了82F 59.115.178.106 台灣 08/13 01:22
cutesoda: 看一下燃煤 燃氣成本多多少好不好啦83F 123.240.71.33 台灣 08/13 01:22
s860134: 讓柯文哲執政,我覺得光能源政策就天窗了84F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:22
s9234032: 柯就是提願景努力達到吧 (看公宅)85F 59.115.178.106 台灣 08/13 01:23
s860134: 儲能目前可用的也只有水力,不要幻想鋰電86F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:23
cutesoda: 燃煤成本2022年漲幅127%87F 123.240.71.33 台灣 08/13 01:23
cutesoda: 燃氣成本2022年漲幅約70%
s860134: 或是什麼製氫能夠儲能,都是玩具不切實89F 180.176.42.66 台灣 08/13 01:24
s860134: 能做到有規模的目前就是水力而已
loom0et0bust: 我知道啊,所以我就要反諷啊。所以91F 114.137.163.85 台灣 08/13 01:24
loom0et0bust: 台電的破產是早就可以預測的事情,
loom0et0bust: 政府卻昧著良心不修正能源政策,可
loom0et0bust: 以用一句物價上漲推卸責任?
s9234032: 能源政策三方只差核能95F 59.115.178.106 台灣 08/13 01:25
dick929: 台電怎麼可能破產96F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:29
dick929: 先煩惱健保跟勞保會不會先破產吧
joejoe0330: 現在都只報台電, 中油感覺也快了 前98F 223.139.138.129 台灣 08/13 01:31
joejoe0330: 面幾年也幫忙扛了兩三千億
dick929: 電費這種東西,要嘛政府補貼,要嘛漲電費100F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:31
dick929: ~不就跟台灣所有瀕臨破產的公共政策一
dick929: 樣嘛
※ 編輯: SergioLeone (42.77.4.197 臺灣), 08/13/2023 01:38:09
dick929: 社會福利、能源危機、經濟建設、年金改103F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:34
dick929: 革~每個國家都是靠舉債在處理這些問題,
dick929: 誰也無法徹底解決
m21423: 民進黨跟綠電有關的 看是要辭職還是損出106F 101.9.32.143 台灣 08/13 01:35
m21423: 賺的啊 憑什麼可以賺政府的錢
jackythere: 一看就是不合理108F 45.113.159.3 台灣 08/13 01:45
sonygood: 鼓勵民間投資參與公共建設,然後不准賺109F 111.240.215.152 台灣 08/13 01:45
sonygood: 錢,可以說說要怎麼做?費用也是國家訂
kluorvoe: 是不是應該廢了電業法,讓光電回歸國營111F 1.169.120.215 台灣 08/13 01:46
sonygood: 就不信藍白沒人投資綠電,要開始挖嗎112F 111.240.215.152 台灣 08/13 01:47
dick929: 將再生能源全收歸國營,是要台電再增資多113F 101.12.45.202 台灣 08/13 01:54
dick929: 少?
dick929: 另外,民營電廠也不是只有再生能源電廠
dick929: 還有火力、水力、太陽能都有民營電廠
dick929: 開放民營電廠早在30年前就是既定政策
trywish: 那是以前認定國營=怠惰。自從台塑沒讓台118F 111.242.110.128 台灣 08/13 02:02
dick929: 如果說要收歸國營,簡直比共匪還要共匪119F 101.12.45.202 台灣 08/13 02:02
trywish: 灣油價剩1/3,民營化就非萬靈丹了。更別120F 111.242.110.128 台灣 08/13 02:02
trywish: 提日本那種電價,可見民營化不算好事。
trywish: 除非你發電量大於需求量。不然電力要如何
dick929: 民營電廠的產生有其歷史原因123F 101.12.45.202 台灣 08/13 02:04
trywish: 才能競爭?就算真競爭,比起民生用戶,賣124F 111.242.110.128 台灣 08/13 02:04
trywish: 企業用戶才能獲得更大利益。另外電業法對
trywish: 民生出口,這間公司是公家持股的。所以民
trywish: 營化產生什麼"利益",全都謊言,你說企業
trywish: 用戶還比較可能撈。但宣傳早從便宜的電,
dick929: 如果政府現在想要將電廠全部收歸國營,你129F 101.12.45.202 台灣 08/13 02:06
dick929: 是要像共匪一樣徵收?還是收購?那得花多
trywish: 改口合理的電價,也就是政府早不保證會給131F 111.242.110.128 台灣 08/13 02:06
dick929: 少錢收購?132F 101.12.45.202 台灣 08/13 02:06
trywish: 便宜的電力。台電本身就有再生能源業務,133F 111.242.110.128 台灣 08/13 02:06
trywish: 他們自己蓋就好,政府都願意補助台電,直
trywish: 接綠能國家隊1000億蓋好給台電,發電成本
trywish: 就直接看台電自發綠能,甚至更低(新的維
trywish: 護成本較低)
bluetom7: 綠共滅台滅種計畫大成功,祖國安插3、40138F 116.89.130.2 台灣 08/13 02:24
bluetom7: 年,終於把台灣搞爛成這樣。綠共勢力崛
bluetom7: 起,就是要讓台灣國力衰弱,讓台灣人過
bluetom7: 苦日子,綠共的所有作為都是在將台灣中
bluetom7: 國化,導向台灣滅亡
faker007: 黨有準你問這種事嗎 顧好自己就好143F 182.233.166.164 台灣 08/13 02:52
faker007: 投票記得投阿德
void06: 公司就算沒賺到錢 股票市場也是賺得滿手145F 111.252.58.230 台灣 08/13 02:56
void06: 就跟高端一樣
void06: 管他疫苗如何 政治人物賺的到就行
jack90352: 有人虧就有人賺阿148F 114.26.183.73 台灣 08/13 03:49
fastevil: 都自己人,價錢計算機按按就好,計較什149F 1.163.135.105 台灣 08/13 04:49
fastevil: 麼
yanhsin: 正常公司要有利潤才會買吧 買高賣低奇葩151F 123.194.156.105 台灣 08/13 05:37
yanhsin: 要修台電買貴的電 然後再虧損賣是什麼概
yanhsin: 念
tsungmou 
tsungmou: 重啟個屁154F 111.81.134.115 台灣 08/13 05:44
tsungmou: 繳稅個屁
tsungmou: 少子化生個屁
tsungmou: 高房價買個屁
ogcman: 正常啊 別忘了 這裡是台灣158F 112.105.52.10 台灣 08/13 05:47
ogcman: 五鬼搬運都不懂嗎
godblesses: 契約都簽 20年吸血寄生台電...160F 1.200.40.160 台灣 08/13 06:18
godblesses: 你說後面接手怎麼搞
qaz223gy: 不合理的既定政策也是民進黨自己訂的162F 118.171.27.198 台灣 08/13 06:41
RiverMan1: 最後一年,黨同志們加油,榨乾台灣163F 114.137.116.103 台灣 08/13 07:11
qeon: 台電的購電成本不是證明自己蓋綠能就對了?164F 61.230.48.6 台灣 08/13 07:50
aa890051: 五鬼搬運165F 42.73.88.210 台灣 08/13 07:51
idolater: 跟你講,只要台電公營,大虧就是正常,166F 42.76.152.64 台灣 08/13 07:59
idolater: 不管有無綠電,因為偏遠地區不賺錢的線
idolater: 路,電子業的補貼,公營都要吸收
idolater: 電價又不能隨成本漲
SpongebobMac: 蔡陰魂賺飽飽 誰管你們這些賤民用電170F 42.73.20.96 台灣 08/13 08:37
SpongebobMac:  早給拒絕了
bb819597: 正常吧?綠能你不能而已172F 1.170.62.239 台灣 08/13 08:50
aken59420: 用高價跟民營電廠買電,低價賣給民眾173F 106.1.234.154 台灣 08/13 09:02
aken59420: 是合情合理的。請勿思考,請勿質疑黨
tasy4n: 掏空台灣175F 101.137.86.160 台灣 08/13 09:16
tasy4n: 合法掏空台灣啊
hinet5566: 正常是要兩個一起賺啦 不過台灣有台灣177F 111.246.134.19 台灣 08/13 09:19
hinet5566: 的玩法
wm55889: 剛好在選舉前兩年 2022 2023直接爆虧兩三179F 223.137.224.241 台灣 08/13 09:20
wm55889: 千億 真是剛好
wlp3501: 昔有五鬼搬運,今有綠能發電181F 49.217.110.221 台灣 08/13 09:31
factotum: 這以官商勾結來說,是正常現象182F 114.43.107.207 台灣 08/13 11:11
factotum: 台電的虧損是靠你我納稅人的錢去補,但
factotum: 台電被能源公司賺走的錢就是進到私人口
factotum: 袋了
aa2425: 一樣都是賣電 一個大賺 一個大虧 好奇怪呦186F 1.200.77.223 台灣 08/13 11:20
pttjason: 高端也大賺啊187F 27.51.105.234 台灣 08/13 11:23

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1樓 時間: 2023-08-13 13:10:14 (台灣)
  08-13 13:10 TW
剩最後一年 瘋狂榨乾人民,爽拉
2樓 時間: 2023-08-13 15:57:33 (台灣)
+1    (編輯過) TW
10多年前~~民間學者與在野黨也有質疑 台電連續3年虧大錢~~民間業者卻能3年賺300多億~~呵呵
記錯 是3年靠台電賺500多億
3樓 時間: 2023-08-13 13:11:02 (台灣)
+1 08-13 13:11 TW
現在學者好安靜~~
4樓 時間: 2023-08-13 13:14:24 (台灣)
  08-13 13:14 TW
綠電不夠企業買!
5樓 時間: 2023-08-13 13:18:56 (台灣)
  08-13 13:18 TW
~
塔綠斑政客:圖利廠商天經地義,是民進黨執政才有的特權...其他黨執政這樣做就是官商勾結貪腐掏空國家~
~
6樓 時間: 2023-08-13 13:24:59 (台灣)
  08-13 13:24 TW
7樓 時間: 2023-08-13 13:25:19 (台灣)
  08-13 13:25 TW
···
公車虧本跟計程車賺錢一樣的概念
8樓 時間: 2023-08-13 13:25:39 (台灣)
  08-13 13:25 TW
這以前新聞~~當時民間電廠比較單純 大多都是氣電共生廠~~~~
9樓 時間: 2023-08-13 14:14:31 (台灣)
+1 08-13 14:14 TW
毀台基金賺飽飽
10樓 時間: 2023-09-03 19:54:39 (台灣)
  09-03 19:54 TW
市場就是這樣,有人賠就會有人賺,他賺算他的,他賠算你的,不爽歡迎提告。
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