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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 岳飛當時真的打得贏金國嗎？
時間 Fri Jan 26 16:02:28 2024
現在看大家說的
好像岳飛打得金國不要不要
根本就是見神殺神
但因為趙構想要偏安爽，所以希望不要打
只希望對方不要打過來就好
然後想搞和談，表示誠意就先砍了岳飛
我是覺得很離譜啦
正常人會這樣操作嗎？
即使不打，也不可能會砍人吧
畢竟日後需要用到，怎麼辦？豈不是自斷手腳
而且既然岳飛這麼能打，籌碼就多
你愛和談就和談，你不和談我就叫岳飛打
怎麼可能會去砍自己岳飛
這一切都不合理啊
唯一可能狀況就是趙構是腦殘
不然就是岳飛根本沒有說書的這麼神
還是會吃敗仗
而且很可能是不太受控太愛打
才有可能被砍了吧
大家覺得呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.247.225 (臺灣)
※ 作者: gn7722 2024-01-26 16:02:28
※ 文章代碼(AID): #1bisSMiP (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1706256150.A.B19.html
→ : 應該是打不贏1F 111.248.99.72 台灣 01/26 16:03
噓 : 張菲屌打2F 111.82.39.57 台灣 01/26 16:03
推 : 歷史上真的能打的也沒幾個3F 59.125.79.58 台灣 01/26 16:03
推 : 打了也守不住4F 61.224.3.39 台灣 01/26 16:04
→ : 他根本沒後勤
→ : 他根本沒後勤
推 : 文人寫的歷史都很豪洨，以現在的角度來看6F 111.83.41.228 台灣 01/26 16:05
推 : 可以一時打贏 但是老闆不許你打贏 你只能退7F 150.117.130.100 台灣 01/26 16:05
推 : 他沒敗過8F 49.216.191.248 台灣 01/26 16:05
推 : 趙構打贏是要衝三小 把爸爸哥哥迎回來9F 39.9.225.154 台灣 01/26 16:05
推 : 至少岳飛讓女真人嚇到在清朝把武聖10F 36.226.196.198 台灣 01/26 16:06
→ : 自己退位下來當皇子嗎11F 39.9.225.154 台灣 01/26 16:06
→ : 從岳飛改成關羽。12F 36.226.196.198 台灣 01/26 16:06
推 : 可以 現代研究 趙的確想偏安而已13F 114.34.96.123 台灣 01/26 16:07
→ : 跟張飛一起打15F 27.53.122.119 台灣 01/26 16:08
推 : 很正常吧 這裡也是一堆投降仔16F 122.121.218.196 台灣 01/26 16:08
→ : 金庸最喜歡都歷史人物民族英雄17F 36.226.196.198 台灣 01/26 16:08
推 : 單一戰役贏 但是整體戰略還是會輸吧18F 111.243.142.222 台灣 01/26 16:08
→ : 那幾隻軍閥 萬一壯大 跟淪陷區打游擊的豪19F 114.34.96.123 台灣 01/26 16:09
→ : 傑串成一片 皇帝根本控制不住 趙構皇位保
→ : 證不穩 又不是嫡系
→ : 傑串成一片 皇帝根本控制不住 趙構皇位保
→ : 證不穩 又不是嫡系
→ : 這就是射鵰英雄傳 神鵰俠侶 倚天屠22F 36.226.196.198 台灣 01/26 16:10
推 : 岳飛當時都打到開封了怎麼可能不會贏23F 101.10.108.197 台灣 01/26 16:10
→ : 龍記都跟岳飛扯上關係的原因24F 36.226.196.198 台灣 01/26 16:10
→ : 現在人以為岳家軍是靠朝廷養的嗎 想太多了25F 114.34.96.123 台灣 01/26 16:10
→ : 他們糧餉是自籌 又有私家兵 你是皇帝會放
→ : 任嗎
→ : 他們糧餉是自籌 又有私家兵 你是皇帝會放
→ : 任嗎
推 : 岳飛好像是軍費自籌的吧28F 111.248.166.34 台灣 01/26 16:11
推 : 趙構就不信任武人 苗劉兵變害他嚇到不舉29F 114.137.142.16 台灣 01/26 16:12
推 : 怕太上皇、上皇回來奪權呀30F 211.73.162.53 台灣 01/26 16:12
→ : 所以等於說他是一支擁有資源的地方武裝31F 111.248.166.34 台灣 01/26 16:12
推 : 他不舉不是因為金兵追擊的嗎32F 61.224.3.39 台灣 01/26 16:12
推 : 穩贏魁儡政府，面對金的主力也未必輸33F 42.73.48.49 台灣 01/26 16:12
→ : 勢力 然後名義上歸在大宋皇帝的麾下34F 111.248.166.34 台灣 01/26 16:13
推 : 威望太高實力太強，宋朝皇帝和文官最35F 223.140.126.73 台灣 01/26 16:13
→ : 怕這種人，他也來一招黃袍加身怎麼辦
→ : ？
→ : 怕這種人，他也來一招黃袍加身怎麼辦
→ : ？
推 : 秦檜就被當黑手套而已 誰不知道皇帝38F 218.32.94.66 台灣 01/26 16:13
→ : 不確定是否能自己控制的武裝力量 皇帝39F 111.248.166.34 台灣 01/26 16:14
→ : 自己就忌憚將在外軍令不受40F 218.32.94.66 台灣 01/26 16:14
推 : 戰略上本就還是打打合合，當時並沒有蠢41F 42.73.48.49 台灣 01/26 16:14
→ : 當然不可能放任他繼續坐大啊42F 111.248.166.34 台灣 01/26 16:14
推 : 迎回欽徽二帝43F 111.82.62.21 台灣 01/26 16:14
→ : 到甘願偏安，純粹趙構受夠被軍人干政44F 42.73.48.49 台灣 01/26 16:15
→ : 殺岳飛是趙構與秦檜合作辦到的
→ : 殺岳飛是趙構與秦檜合作辦到的
推 : 趙構自己也不是什麼復興明君啦 兵變46F 218.32.94.66 台灣 01/26 16:16
→ : 也是他太爛搞出來的
→ : 也是他太爛搞出來的
推 : 對他的皇位構成威脅 所以才會弄死 他擁兵如48F 220.138.45.78 台灣 01/26 16:16
→ : 此龐大/贏了爸爸哥哥會回來
→ : 此龐大/贏了爸爸哥哥會回來
→ : 南宋初期還真的沒錢 高宗想養但找不到錢50F 61.224.3.39 台灣 01/26 16:17
→ : 他爸爸當時早就死了
→ : 他爸爸當時早就死了
推 : 金的優勢是馬種，左槐有講，遼北宋完全是52F 42.73.48.49 台灣 01/26 16:18
推 : 我們台灣閩南語稱呼油條叫油炸檜，53F 36.226.196.198 台灣 01/26 16:18
→ : 被輾壓，所以岳飛能對金打贏局部已很猛了54F 42.73.48.49 台灣 01/26 16:18
→ : 就是當時老百姓聽到岳飛被秦檜陷害55F 36.226.196.198 台灣 01/26 16:18
→ : 憤恨不平，把麵糰做成他的形狀吃下
→ : 去發洩。
→ : 憤恨不平，把麵糰做成他的形狀吃下
→ : 去發洩。
→ : 說岳就是岳飛孫子寫的 所以本來觀點就58F 223.138.73.153 台灣 01/26 16:18
→ : 會有點美化 事實上南宋能打的人也是蠻
→ : 多的 岳飛沒有那麼偉大 但是他很不聽
→ : 會有點美化 事實上南宋能打的人也是蠻
→ : 多的 岳飛沒有那麼偉大 但是他很不聽
→ : 放在當世，連遼這麽威，竟一場都沒打贏過61F 42.73.48.49 台灣 01/26 16:19
→ : 話62F 223.138.73.153 台灣 01/26 16:19
→ : 因為遼吸收一堆漢人官員 後面也變的超廢63F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:20
→ : 金，就知道金有多強，可見岳飛打得多好64F 42.73.48.49 台灣 01/26 16:20
→ : 金後面吸收漢人官員也被蒙古人打成智障65F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:20
→ : 蒙古人吸收漢人官員以後更是智障
→ : 蒙古人吸收漢人官員以後更是智障
推 : 岳飛擋到党的利益67F 101.9.98.216 台灣 01/26 16:21
→ : 滅金可能難但跟他的岳家軍交戰有來有往68F 210.242.38.140 台灣 01/26 16:21
→ : 還不是要靠郭靖69F 101.12.100.31 台灣 01/26 16:21
推 : 救國救父兄大功一件還需要讓位？70F 101.137.50.109 台灣 01/26 16:22
→ : 可能在當時的腐儒政權社會他算能戰外夷的71F 210.242.38.140 台灣 01/26 16:22
→ : 除了老宗帥還有韓一些地方優秀軍頭
→ : 除了老宗帥還有韓一些地方優秀軍頭
推 : 遼就算沒漢化也打不贏金，金的馬種當時是73F 42.73.48.49 台灣 01/26 16:23
推 : 直搗黃龍這成語就是岳飛要打到金國74F 36.226.196.198 台灣 01/26 16:23
→ lain2002 …
→ : 無敵坦克存在，不然怎麽滿萬不可敵，耶76F 42.73.48.49 台灣 01/26 16:23
推 : 柯飛的話肯定打不過77F 49.216.160.136 台灣 01/26 16:23
→ : 大本營黃龍府來的。78F 36.226.196.198 台灣 01/26 16:23
→ : 律東面打不贏大聯盟完顏，去西面照樣贏小79F 42.73.48.49 台灣 01/26 16:23
推 : 就是怕他打贏啊 打不贏就算了 打贏了迎回80F 1.173.24.183 台灣 01/26 16:24
→ : 徽欽二宗你要趙構怎麼辦
→ : 徽欽二宗你要趙構怎麼辦
推 : 然後太宗系只到趙構後面又交回去給太祖系孝82F 220.138.45.78 台灣 01/26 16:24
→ : 宗了
→ : 宗了
→ : 聯盟當西遼，納悶的是金為什麽輸蒙古，84F 42.73.48.49 台灣 01/26 16:24
→ : 金後世的女真清朝可是把蒙古收得服服貼貼
→ : 金後世的女真清朝可是把蒙古收得服服貼貼
推 : 打之前民調有贏，假贏金86F 125.230.38.112 台灣 01/26 16:24
→ : 撼山易，撼岳家軍難。87F 36.226.196.198 台灣 01/26 16:25
→ : 我是覺得岳飛不聽話的可能性很大啦，從滿88F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:25
→ : 江紅就看出來了
→ : 江紅就看出來了
推 : 趙構就怕岳飛變成下一個劉裕啊90F 59.120.0.160 台灣 01/26 16:25
推 : 沒啥好納悶 蹲過中原的都爛下去啦91F 218.32.94.66 台灣 01/26 16:25
→ : 當將軍的，就是皇上要你打你就衝，要你說92F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:25
→ : 你就退
→ : 你就退
推 : 功高震主、擁兵自重，當皇帝傻了嗎94F 27.51.81.191 台灣 01/26 16:26
推 : 金輸蒙古不是因為被宋聯蒙抗金夾擊嗎95F 101.10.108.197 台灣 01/26 16:26
→ : 你在那邊什麼靖康恥尤未雪，臣子恨何時滅96F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:26
→ : 幹你老師咧誒，我要是皇上我一定直接砍了
→ : 幹你老師咧誒，我要是皇上我一定直接砍了
→ : 因為女真沒漢化啊XD98F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:26
推 : 三峰山之戰運氣太差99F 49.217.124.137 台灣 01/26 16:26
→ : 你100F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:26
→ : 到底他馬的誰是三軍統帥啊
→ : 到底他馬的誰是三軍統帥啊
→ : 你沒看到漢化後的八旗有多廢嗎102F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:27
→ : 情勒綁架皇上一定要打103F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:27
推 : 趙構很怕皇位被哥哥拿回去，所以後來104F 114.40.100.14 台灣 01/26 16:27
推 : 岳飛的問題真的是愚忠 皇帝擺明要砍你了105F 111.82.13.203 台灣 01/26 16:27
→ : 還不反水
→ : 還不反水
→ : 議和之後，金歸還了徽宗的屍體跟趙構母107F 114.40.100.14 台灣 01/26 16:28
→ : 岳飛很能打被砍機率<<<<<<<<不聽話被砍機108F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:28
→ : 率
→ : 率
→ : 但欽宗就不用回來了110F 114.40.100.14 台灣 01/26 16:28
推 : 盡忠報國...太死忠了...111F 36.226.196.198 台灣 01/26 16:28
→ : 我是覺得他不夠能打112F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:29
→ : 陣前倒戈滅南宋才是正解113F 111.82.13.203 台灣 01/26 16:29
→ : 趙構要是會指揮就不會被打到偏安了啦114F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:29
→ : 趙構又不是打輸去偏安的115F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:29
→ : 外行指導內行就不必了116F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:29
→ : 打得贏是一回事，後勤和能不能守住是另117F 106.64.177.81 台灣 01/26 16:30
→ : 一回事
→ : 一回事
推 : 記得岳飛打仗沒輸過119F 123.192.149.167 台灣 01/26 16:30
推 : 沒錢沒糧要打個老二120F 114.136.134.75 台灣 01/26 16:30
→ : 對金稱臣還真的不是打輸 是被打孬了121F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:31
推 : 怎麼又出現漢奸了，難道你以為蒙古去122F 223.140.126.73 台灣 01/26 16:31
→ : 絕對沒道理砍掉自己很能打的將軍吧，頂多123F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:31
→ : 到別的地方用別族的官員就沒有變爛？124F 223.140.126.73 台灣 01/26 16:31
→ : 殺岳飛 罷韓世忠 充分表現出漢人內鬥內行125F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:31
→ : 給他撤職回去種田126F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:31
→ : 的本質127F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:31
→ : 講成漢人的問題，沒有漢人世侯忽必烈128F 223.140.126.73 台灣 01/26 16:31
→ : 根本當不了大汗，廢物蒙古人沒了鐵木
→ : 真就只會內鬥
→ : 根本當不了大汗，廢物蒙古人沒了鐵木
→ : 真就只會內鬥
→ : 廢物蒙古人把漢人打成四等公民131F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:32
→ : 這樣比起來漢人最廢沒問題吧
→ : 這樣比起來漢人最廢沒問題吧
推 : 真的啊！133F 49.215.57.90 台灣 01/26 16:33
→ : 諸葛北伐有成功嗎134F 219.71.161.211 台灣 01/26 16:33
推 : 會贏喔135F 223.143.192.231 台灣 01/26 16:33
→ : 窩闊台趕走察合台弄死托雷，托雷的兒136F 223.140.126.73 台灣 01/26 16:34
→ : 子再鬥走窩闊台的兒子，蒙古除非強人
→ : 出現，那可是鬥個沒完沒了
→ : 子再鬥走窩闊台的兒子，蒙古除非強人
→ : 出現，那可是鬥個沒完沒了
→ : 嗯啊 可是漢人四等公民139F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:35
→ : 那後來又被漢人趕走是不是漢人又行了140F 223.140.126.73 台灣 01/26 16:36
→ : ？好啦你可能要說滿人又來了，阿是不
→ : ？好啦你可能要說滿人又來了，阿是不
推 : 贏了讓人家來搶王位嗎呵呵142F 111.242.243.101 台灣 01/26 16:36
→ : 是滿人又走了？143F 223.140.126.73 台灣 01/26 16:36
→ : 明朝後來也被清朝打成狗喔144F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:36
→ : 自斷手腳歷史上還少嗎？可以去查查145F 140.118.101.90 台灣 01/26 16:37
→ : 自毀長城的出處
→ : 自毀長城的出處
→ : 阿傻 打贏旁邊將軍就拿袍子給他蓋了147F 1.34.40.194 台灣 01/26 16:37
→ : 漢人最屌的是開國初期皇帝一個比一個能打148F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:37
→ : 穩定以後開始各種內鬥把自己搞爛
→ : 穩定以後開始各種內鬥把自己搞爛
推 : 當時沒手機啊150F 118.161.150.175 台灣 01/26 16:37
→ : 岳飛想他軍隊可以直接開進去當皇帝151F 111.242.243.101 台灣 01/26 16:38
→ : 欸
→ : 欸
→ : 死漢奸這麼討厭當漢人，那不要用漢字153F 223.140.126.73 台灣 01/26 16:38
→ : 歷史上大部分是被權臣吃掉,異族滅的很少154F 1.34.40.194 台灣 01/26 16:38
→ : 囉，哪個王朝沒有興衰的155F 223.140.126.73 台灣 01/26 16:38
→ : 說真的殺岳飛反而是最佳解！156F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:38
→ : 趙構爽當皇帝幾十年當到死
→ : 趙構爽當皇帝幾十年當到死
→ : 家天下的弊端啊 有能力的人都會被清158F 111.242.243.101 台灣 01/26 16:38
→ : 算的
→ : 算的
→ : 兄弟 你要不要驗一下血統 現在沒有純種漢160F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:39
→ : 不用擔心被叛變、被踢下來161F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:39
→ : 人了喔162F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:39
→ : 台、被滅國163F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:39
→ : 趙構根本計畫通欸
→ : 趙構根本計畫通欸
→ : 你的祖先早就是各種遊牧民族了165F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:39
→ : 軍權收不回來 意見不同怕造反166F 223.138.76.61 台灣 01/26 16:40
→ : 金國和談要求殺岳飛這個主戰派
→ : 順水推舟
→ : 金國和談要求殺岳飛這個主戰派
→ : 順水推舟
→ : 然後活到80歲爽的要死169F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:41
→ : 趙構根本人生勝利組
→ : 趙構根本人生勝利組
推 : 你不能控制下面 直接清掉比較快171F 111.242.243.101 台灣 01/26 16:41
→ : 張居正被抄家那個最好笑 謝謝你喔萬曆172F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:41
→ : 20歲當皇帝173F 42.76.247.225 台灣 01/26 16:41
→ : 所以秦檜也只是個替死鬼174F 111.242.243.101 台灣 01/26 16:42
→ : 輸十場贏兩場剛好都是他，就成神啦175F 49.216.232.206 台灣 01/26 16:42
推 : 話說宋開國君主趙匡胤自己就是軍閥反叛皇帝176F 59.124.130.162 台灣 01/26 16:42
→ : 成為宋朝皇帝的 岳飛不聽話怎麼知道他會不會..
→ : 成為宋朝皇帝的 岳飛不聽話怎麼知道他會不會..
→ : 其實只要敲掉金軍主力就贏了178F 36.233.113.33 台灣 01/26 16:43
→ : 學趙匡胤呢?179F 59.124.130.162 台灣 01/26 16:43
→ : 那個年代的精兵其實都很少180F 36.233.113.33 台灣 01/26 16:43
推 : 一人軍團181F 36.236.21.106 台灣 01/26 16:43
→ : 所以宋朝一直都崇文抑武 因為趙匡胤會怕182F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:44
→ : 而且岳飛就快推到開封了，高宗更急183F 1.200.70.24 台灣 01/26 16:44
→ diyaworld …
推 : 南宋只有他，頂多取得一時戰果，孤軍186F 42.72.70.219 台灣 01/26 16:47
→ : 深入即使是岳爺爺還是要輸
→ : 深入即使是岳爺爺還是要輸
→ diyaworld …
推 : 明明是和談之後才殺岳飛的189F 49.215.86.204 台灣 01/26 16:50
→ : 明明還有韓世忠 吳玠 後面還有孟珙 不是190F 101.12.102.168 台灣 01/26 16:50
→ : 只有岳飛啦
→ : 只有岳飛啦
→ : 應該是有機會喔192F 36.224.241.65 台灣 01/26 16:59
→ : 岳飛軍費是靠商捐吧 當時財政不行都會
→ : 下放稅收給軍隊
→ : 岳飛軍費是靠商捐吧 當時財政不行都會
→ : 下放稅收給軍隊
噓 : 就跟麥克阿瑟一樣啊！有能力跟中共一195F 37.225.92.131 波蘭 01/26 17:03
→ : 較高下，結果被杜魯門抓回去…
→ : 較高下，結果被杜魯門抓回去…
推 : 秦檜只是皇帝授意要他背黑鍋197F 1.160.152.207 台灣 01/26 17:05
噓 : 斷後勤讓你不得不退兵198F 27.240.168.139 台灣 01/26 17:05
→ : 不然你覺得皇帝直接砍他 是不是低能199F 1.160.152.207 台灣 01/26 17:05
→ : 就像神鬼戰士 皇帝不能直接處死
→ : 只好用羅馬競技場 藉機殺了他
→ : 秦檜就是懂皇帝心思 嘉靖為啥寵嚴嵩
→ : 就是皇帝想要好名聲 惡名讓重臣擔
→ : 百姓也不敢直接說趙構 就像現在
→ : 中國那邊誰敢說經濟不好是習進平
→ : 就像神鬼戰士 皇帝不能直接處死
→ : 只好用羅馬競技場 藉機殺了他
→ : 秦檜就是懂皇帝心思 嘉靖為啥寵嚴嵩
→ : 就是皇帝想要好名聲 惡名讓重臣擔
→ : 百姓也不敢直接說趙構 就像現在
→ : 中國那邊誰敢說經濟不好是習進平
推 : 只有他打得贏 但難管 也評估整體戰略會206F 42.77.126.210 台灣 01/26 17:09
→ : 輸 加上想偏安
→ : 輸 加上想偏安
推 : 就像孫立人也一樣 差點把共軍打到跳海了208F 111.248.166.34 台灣 01/26 17:09
→ : 結果被蔣介石調回台灣練兵
→ : 只能說歷史就是不斷重演 古今中外皆然
→ : 結果被蔣介石調回台灣練兵
→ : 只能說歷史就是不斷重演 古今中外皆然
推 : 就真的快打到把皇帝迎回來了211F 223.140.5.119 台灣 01/26 17:15
→ : 打到朱仙鎮而已 還早212F 101.12.102.168 台灣 01/26 17:16
→ : 大後方扯後腿我看是很難213F 106.64.136.245 台灣 01/26 17:16
推 : 南宋兵力優勢(1.5:1.0)郾城大捷又重挫金214F 122.11.214.56 新加坡 01/26 17:21
→ : 國騎兵精銳 前線無疑還有擴大戰果的空間
→ : 但後方另有政治考量 很早就預謀和談
→ : 國騎兵精銳 前線無疑還有擴大戰果的空間
→ : 但後方另有政治考量 很早就預謀和談
推 : 就有人不想贏啊，直把杭州當汴州不是217F 42.72.70.219 台灣 01/26 17:27
→ : 亂寫的
→ : 亂寫的
推 : 怕聲勢作大兵變的可能219F 120.114.241.100 台灣 01/26 17:27
推 : 打的贏但不能贏220F 27.240.162.45 台灣 01/26 17:30
→ : 岳飛想的通 會被逼到謀反
→ : 岳飛想的通 會被逼到謀反
→ : 打不贏 頂多把金人趕回哈爾濱 但光222F 101.136.46.54 台灣 01/26 17:34
→ : 4如此 便可讓完顏宗弼下台
→ : 4如此 便可讓完顏宗弼下台
→ : 現代隨便一個受過教育的人 眼界在古代都224F 61.220.184.130 台灣 01/26 17:35
推 : 岳老三225F 114.137.88.229 台灣 01/26 17:35
推 : 就算很能打，南宋不願意當後勤有什麼用226F 223.139.180.254 台灣 01/26 17:35
→ : 但趙構最怕的 4完顏宗弼立宋欽宗為227F 101.136.46.54 台灣 01/26 17:37
→ : 兒皇帝 這才4女真人最後的殺招
→ : 金人若立了宋欽宗為兒皇帝 趙構馬上
→ : 變割據政權 地位從大宋皇帝 立即變
→ : 成跟張邦昌的偽皇帝有87%雷同
→ : 兒皇帝 這才4女真人最後的殺招
→ : 金人若立了宋欽宗為兒皇帝 趙構馬上
→ : 變割據政權 地位從大宋皇帝 立即變
→ : 成跟張邦昌的偽皇帝有87%雷同
推 : 他就是一個自己收稅拿來打仗的軍閥、12道金232F 114.136.217.191 台灣 01/26 17:42
→ : 牌也反映他對高宗愛理不理、當然覺得芒刺在
→ : 背。他死後宋沒有馬上滅亡就知道其實沒這麼
→ : 重要
→ : 回去不是什麼中心、就中央威脅斷補給
→ : 忠心
→ : 牌也反映他對高宗愛理不理、當然覺得芒刺在
→ : 背。他死後宋沒有馬上滅亡就知道其實沒這麼
→ : 重要
→ : 回去不是什麼中心、就中央威脅斷補給
→ : 忠心
噓 : 會贏喔238F 223.136.154.26 台灣 01/26 17:45
推 : 打下也守不住 梁朝劉裕、陳慶之北伐的歷史239F 114.32.251.217 台灣 01/26 17:45
→ : 去看一下
→ : 去看一下
→ : 岳飛的兵就他自己的、人他找的、錢他找的241F 219.70.56.190 台灣 01/26 17:45
→ : 妨礙和談，愛打又沒強到能滅金、高宗當然動242F 114.136.217.191 台灣 01/26 17:46
→ : 手處理
→ : 手處理
→ : 所以難宋朝停才會眼紅想把岳飛除掉收下他的兵244F 219.70.56.190 台灣 01/26 17:46
→ : 南宋朝廷想要的岳飛的兵跟地盤阿
→ : 南宋朝廷想要的岳飛的兵跟地盤阿
→ : 北伐唯一成功就明而已，朱元璋還是很能打的246F 114.136.217.191 台灣 01/26 17:47
→ : 趙構除有以上顧慮外 最重要的還4沒247F 101.136.46.54 台灣 01/26 17:48
→ : 錢 北伐要軍糧付薪水 趙構沒錢付 部
→ : 隊就得要自籌軍餉 那就會軍閥化 加
→ : 上岳飛不聽話危險性極高 誰來當老闆
→ : 都會殺他
→ : 錢 北伐要軍糧付薪水 趙構沒錢付 部
→ : 隊就得要自籌軍餉 那就會軍閥化 加
→ : 上岳飛不聽話危險性極高 誰來當老闆
→ : 都會殺他
推 : 一隻地方軍閥 自費自籌 志在迎回先皇，你252F 180.74.67.146 馬來西亞 01/26 17:50
→ : 是現任皇帝你會放心？
→ : 是現任皇帝你會放心？
推 : 岳飛就是妮姬啊254F 114.44.51.150 台灣 01/26 17:51
推 : 請參考：劉淵255F 42.77.5.247 台灣 01/26 17:54
→ : 更正，劉裕
→ : 更正，劉裕
推 : 按照歷史脈絡，岳飛真的打下來極有可257F 39.9.135.246 台灣 01/26 17:58
→ : 能自行稱帝
→ : 能自行稱帝
推 : 兩個字：逆鱗259F 101.138.110.40 台灣 01/26 18:01
推 : 岳飛就是沒想通 被古人儒家思想騙了 要260F 27.240.162.45 台灣 01/26 18:01
→ : 是學會偷換概念 合理化自己的行為 迎回
→ : 皇帝回來殺了高宗歷史就改寫了
→ : 是學會偷換概念 合理化自己的行為 迎回
→ : 皇帝回來殺了高宗歷史就改寫了
推 : 大概率打不贏，但大中國歷史都這樣啦，263F 60.251.196.40 台灣 01/26 18:02
→ : 誰害王朝被外族滅就是該死，往死裡寫。
→ : 除非是元清這種太強的，才會想說阿算了
→ : 自己人啦，我們大中國可是打到歐洲去
→ : 誰害王朝被外族滅就是該死，往死裡寫。
→ : 除非是元清這種太強的，才會想說阿算了
→ : 自己人啦，我們大中國可是打到歐洲去
→ : 最後再讓子孫逼宋退位 又一個曹氏政權267F 27.240.162.45 台灣 01/26 18:03
推 : 不是贏不贏的問題 打贏了能獲得什麼利268F 101.10.59.189 台灣 01/26 18:05
→ : 益 要用多大代價去換？ 思考完不就能
→ : 決定要不要打
→ : 益 要用多大代價去換？ 思考完不就能
→ : 決定要不要打
推 : 輕輕鬆鬆好嗎? 一人在長板橋對陣百萬大軍271F 1.172.92.138 台灣 01/26 18:07
推 : 朝廷不給糧草補給の話、打贏也沒飯吃272F 106.1.118.125 台灣 01/26 18:12
→ lain2002 …
推 : 岳飛被殺的真正原因 是北方的百萬義軍只274F 223.138.179.48 台灣 01/26 18:16
→ : 認他一個 好幾次義軍在淪陷區發動的大型
→ : 軍事行動都只掛岳的旗號而不是趙
→ : 認他一個 好幾次義軍在淪陷區發動的大型
→ : 軍事行動都只掛岳的旗號而不是趙
推 : 這跟八卦有什麼關係？277F 111.241.14.37 台灣 01/26 18:16
→ : 如果真的北伐成功 那些義軍和民眾會擁立278F 223.138.179.48 台灣 01/26 18:18
→ : 的是岳飛不是趙構
→ : 的是岳飛不是趙構
推 : 主要是趙構是恐慌仔 12道金牌是1天之內280F 59.125.163.162 台灣 01/26 18:18
→ : 連發 回程路上還收到一堆矛盾的命令
→ : 包括"暫止班師詔" 最高領導亂成這樣....
→ : 連發 回程路上還收到一堆矛盾的命令
→ : 包括"暫止班師詔" 最高領導亂成這樣....
→ : 如果真的讓岳成功最後就是自立吧283F 42.77.41.87 台灣 01/26 18:24
→ : 就算他本人不想 資助他打仗的集團也會
→ : 就算他本人不想 資助他打仗的集團也會
推 : 天下只能有一個太陽，迎欽徽二帝回來285F 27.242.228.147 台灣 01/26 18:28
→ : 後宋高宗要怎麼辦？
→ : 後宋高宗要怎麼辦？
推 : 說書人的話頗ㄏ287F 42.78.98.64 台灣 01/26 18:30
推 : 干預立儲、擁兵自重、動則歸隱不奉召！288F 101.136.253.247 台灣 01/26 18:30
→ : 死路一條
→ : 死路一條
推 : 打不過啦 宋朝將軍都互相牽制的 岳飛後290F 49.216.220.213 台灣 01/26 18:35
→ : 面有張俊拖後腿 而且一直往北打也沒兵
→ : 佔領
→ : 面有張俊拖後腿 而且一直往北打也沒兵
→ : 佔領
推 : 如果知道會被殺 就帶軍隊打回京城當軍閥293F 133.106.73.29 日本 01/26 18:38
推 : 金朝居然沒在岳飛死後繼續入侵 很怪294F 220.143.224.41 台灣 01/26 18:44
→ : 像袁崇煥被反間計殺掉 清等於少了大患
→ : 像袁崇煥被反間計殺掉 清等於少了大患
推 : 一個軍閥不聽老大命令傭兵自重還亂開296F 42.72.226.60 台灣 01/26 18:49
→ : 戰 本來就該殺
→ : 戰 本來就該殺
推 : 岳飛想救先帝 現任皇帝就沒位子了298F 223.137.171.173 台灣 01/26 18:58
推 : 下象棋 帥把自己車馬砲吃掉 怎麼贏299F 219.71.161.211 台灣 01/26 18:58
→ : 岳飛全家rip
→ : 岳飛全家rip
推 : 不是聽說都打到朱仙鎮了…301F 101.10.1.125 台灣 01/26 19:01
→ : 歷史多少功高震主 擁兵自重的人被皇上幹302F 175.176.32.37 菲律賓 01/26 19:09
→ : 掉？皇上是白癡還是你想得太簡單？
→ : 掉？皇上是白癡還是你想得太簡單？
推 : 廢核電給你參考304F 182.233.116.104 台灣 01/26 19:13
推 : 岳飛某方面來說快要等同軍閥了，等等那305F 111.82.109.27 台灣 01/26 19:21
→ : 天突然開竅有取而代之的心….別忘了趙
→ : 家天下怎來的
→ : 天突然開竅有取而代之的心….別忘了趙
→ : 家天下怎來的
推 : 看看自己國家檔軍購或附和蓋金廈大橋der308F 1.162.235.188 台灣 01/26 19:37
→ : 岳家軍的軍費哪來的?都是民間義助的，軍團309F 1.163.132.224 台灣 01/26 19:39
→ : 只忠岳飛一人，難怪趙構的龍椅坐不住~
→ : 岳飛死後底下的將領被當朝給打散整死就是怕
→ : 兵變~
→ : 只忠岳飛一人，難怪趙構的龍椅坐不住~
→ : 岳飛死後底下的將領被當朝給打散整死就是怕
→ : 兵變~
噓 : 至少他戰功彪炳 還真沒輸過啊313F 1.163.5.78 台灣 01/26 19:51
推 : 岳飛是很神 神到高宗怕他打贏金國 救出314F 42.79.182.234 台灣 01/26 19:53
→ : 徽宗欽宗 他這個皇帝還做不做得下去？
→ : 多唸點歷史啦
→ : 徽宗欽宗 他這個皇帝還做不做得下去？
→ : 多唸點歷史啦
推 : 打不贏。郾城之戰其實也是小捷317F 125.230.75.144 台灣 01/26 20:05
推 : 北宋湘軍，但還是慈禧有手段。完事砍團，但318F 123.192.64.154 台灣 01/26 20:12
→ : 後來就地方軍閥禍根。
→ : 後來就地方軍閥禍根。
噓 : 沒有吧 自慰的歷史你信喔320F 180.217.218.138 台灣 01/26 20:28
→ : 這跟我認真讀一定上台大一樣
→ : 根本屁話
→ : 這跟我認真讀一定上台大一樣
→ : 根本屁話
推 : 遼金染上漢官惡習弱化是事實啦323F 124.218.107.10 台灣 01/26 20:32
→ : 但是蒙古不漢化成元朝的話
→ : 就連蒙哥汗親征也是只有戰死的份
→ : 但是蒙古不漢化成元朝的話
→ : 就連蒙哥汗親征也是只有戰死的份
推 : 他是唯一一個打贏完顏烏珠的326F 49.216.49.85 台灣 01/26 20:42
推 : 檜禁休私修史，又讓兒子當國史館長，把岳飛327F 123.192.64.154 台灣 01/26 20:43
→ : 史料都刪快。
→ : 史料都刪快。
推 : 還差得遠，連金國的主堡都還沒開始329F 49.217.131.55 台灣 01/26 20:44
→ : 拆呢= =
→ : 拆呢= =
推 : 岳飛整天想舉兵叛變331F 42.73.245.126 台灣 01/26 20:46
→ : 打不打得贏我不知道，但你歧視金國請道歉332F 61.230.69.234 台灣 01/26 21:11
→ : 可以，真的可以333F 111.242.158.250 台灣 01/26 21:13
推 : 如果岳飛打贏立馬擁立欽徽二帝 慘334F 101.136.243.97 台灣 01/26 21:14
推 : https://youtu.be/acg3Eqx7mqQ?si=335F 111.242.158.250 台灣 01/26 21:22
→ : eAqp7J1XCcK_u30d
→ : 看一下他的路線，蠻多次都是皇帝把
→ : 他南調
→ : eAqp7J1XCcK_u30d
→ : 看一下他的路線，蠻多次都是皇帝把
→ : 他南調
→ : 李天豪有兩集講得滿不錯的 可以參考339F 39.12.153.61 台灣 01/26 21:35
噓 : 缶飛打贏了，趙構這個皇帝不就沒得340F 27.53.128.255 台灣 01/26 21:45
→ : 做了，缶飛白
→ : 目+趙構跟崇禎政治EQ差不多等級的
→ : 爛，就已經注定
→ : 的失敗的收埸
→ : 做了，缶飛白
→ : 目+趙構跟崇禎政治EQ差不多等級的
→ : 爛，就已經注定
→ : 的失敗的收埸
推 : 為什麼岳飛主要對手叫金兀朮(音同竹)嗎?345F 72.69.61.98 美國 01/26 22:02
→ : 因為被岳飛打到真鬱卒(不是)
→ : 因為被岳飛打到真鬱卒(不是)
推 : 岳飛會死的最大問題是撼動當今聖上347F 223.140.234.169 台灣 01/26 22:22
→ : 的位置
→ : 的位置
推 : 該學習屈原 自殘讓後世每年紀念349F 80.64.179.181 德國 01/26 22:31
推 : 超沒sense 想也知道是皇帝在搞岳飛 還350F 123.110.68.84 台灣 01/26 22:31
→ : 要問
→ : 要問
推 : 宋朝皇帝都是不信任武將352F 42.72.174.217 台灣 01/27 08:44
→ : 不受控的武將本來就很可怕。至少對皇帝自己
→ : 是很可怕
→ : 不受控的武將本來就很可怕。至少對皇帝自己
→ : 是很可怕
→ : 除非你老爸變兔子355F 1.162.133.221 台灣 01/27 12:33
推 : 要是打贏會威脅到在位者權力地位，那就是356F 111.71.212.131 台灣 01/27 12:43
→ : 註定只能輸的戰爭
推 : 再說功高震主導致兔死狗烹、鳥盡弓藏的歷
→ : 史歷歷在目
→ : 註定只能輸的戰爭
推 : 再說功高震主導致兔死狗烹、鳥盡弓藏的歷
→ : 史歷歷在目
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 985
1樓 時間: 2024-01-26 22:06:57 (台灣)
→
01-26 22:06 TW
真的覺得以前皇帝想太多了,你不管怎麼防.只要自己國政一亂任何任都會反叛.防那防這有個屁用喔...內親外戚內臣軍閥太監平民宗教全都反過一圈了,我看你還先照顧好自己的國政吧
2樓 時間: 2024-01-26 22:37:34 (台灣)
→
01-26 22:37 TW
岳飛會打仗，但是就是不懂的做人，他如果不會打仗，趙構反而沒必要殺他，就是因為他很能打，才會非殺他不可，整天喊著要迎回二聖，加上他又有哪個能力，迎回二聖要是成真怎麼辦？？
4樓 時間: 2024-01-27 07:15:11 (澳大利亞)
→
01-27 07:15 AU
他要打贏的前提是有個支持他的領袖 但當時的聖上沒有能力讓他無後顧之憂 那他想換個三軍統帥的下場 就是現任統帥十二道金牌讓他回來受死 岳飛的失敗在當初錯誤的領袖上台時 就已經註定大宋的敗退了 不過白蓮教覺得誰做都一樣
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