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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-14 23:47:07
看板 Gossiping
作者 brbear (I'm professional)
標題 [問卦] 台灣引擎很鳥科技業卻很發達
時間 Wed Sep 14 16:05:20 2022


科技之島
IC製造世界頂尖
良率跟製程都名列前茅
怎麼汽車整個爛掉
外銷晶片一堆國家搶著買單
汽車引擎卻不是如此?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.187.111 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z8Oj2P- (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1663142722.A.67E.html
mk203125: 引擎時代要過了 沒差1F 1.34.96.153 台灣 09/14 16:05
rex9999 
rex9999: 因為,台灣只適合代工。奴性使然無法自2F 123.192.159.46 台灣 09/14 16:06
qa1122z: 油車末日塊到惹,嘻嘻3F 223.141.29.155 台灣 09/14 16:06
shcjosh: 以前沒投入時間金錢研發,現在當然一蹶4F 114.32.148.145 台灣 09/14 16:06
douglasc0904: 台灣電子業強重工業普5F 223.138.89.170 台灣 09/14 16:06
shcjosh: 不振啊6F 114.32.148.145 台灣 09/14 16:06
EFERO: 技能樹沒點啊 很強的魔法師也不會近戰7F 101.8.14.176 台灣 09/14 16:07
ghchen1978: 因為汽車引擎成分沒有肝8F 140.117.53.16 台灣 09/14 16:07
Gsanz: 有關稅保護還需要努力研發嗎9F 59.126.186.120 台灣 09/14 16:07
saygogo: 問嚴家10F 101.9.103.125 台灣 09/14 16:07
neil0611: 材料科學落後…你沒看看那半導體精美耗11F 223.141.247.66 台灣 09/14 16:07
neil0611: 材都哪的嗎?呆丸只有勞工是耗材
gameguy: 拿國家補助百億那家先把錢還給國家再出來13F 118.231.208.11 台灣 09/14 16:08
gameguy: 談吧,保護這種廠商,笑死
krit1009: 馬達很強 世界前三15F 150.116.194.5 台灣 09/14 16:09
shift5810: 某個車廠老闆連自家車都不屑開你說呢16F 42.79.143.73 台灣 09/14 16:09
kingstongyu: 當汽車引擎很好理解似的,油電才會是17F 1.170.179.216 台灣 09/14 16:10
qa1122z: 用____的是王八蛋18F 223.141.29.155 台灣 09/14 16:10
gowaa: 科技業只有 3c發達的科技業19F 125.224.85.126 台灣 09/14 16:11
fishouse: 因為日本製的壓縮機非常稀少20F 42.73.151.164 台灣 09/14 16:11
kingstongyu: 主力,純電動充電有比油車加油快嗎?!21F 1.170.179.216 台灣 09/14 16:12
ahmygoddess: 引擎是重工業一環啊。一個內燃機不22F 118.170.228.140 台灣 09/14 16:13
ahmygoddess: 停在內部點火爆炸,沒有發展重工業
kingstongyu: 戰鬥機噴氣引擎還是跟美國買幻象後勤24F 1.170.179.216 台灣 09/14 16:13
ahmygoddess: 是要怎樣玩。以前政府倒是有跟蓮花25F 118.170.228.140 台灣 09/14 16:13
ahmygoddess: 跑車買過技術轉移,結果搞出來的引
ahmygoddess: 擎國產車不肯用,畢竟跟原廠拿引擎
ahmygoddess: 不用搞研發啊,何必自討苦吃呢,還
kingstongyu: 也沒辦法做出零件29F 1.170.179.216 台灣 09/14 16:14
ahmygoddess: 要擔心惹怒原廠30F 118.170.228.140 台灣 09/14 16:14
waldo34: 因為國家保護 擺爛賺錢 跟 砸重金研發大31F 36.229.103.86 台灣 09/14 16:15
waldo34: 概率虧錢 當然選擇耍廢
kingstongyu: 有跟原廠買引擎專利就能基於原廠引擎33F 1.170.179.216 台灣 09/14 16:16
netboy789: 製造不難,但引擎專利都被卡死34F 180.217.193.136 台灣 09/14 16:17
kingstongyu: 作改良,想當初馬自達買了轉子引擎技35F 1.170.179.216 台灣 09/14 16:17
hcwang1126: 應該是講不同廠? 類似你下AMD Intel36F 106.64.137.20 台灣 09/14 16:18
kingstongyu: 術後改良變成拉力賽常勝冠軍最後被禁37F 1.170.179.216 台灣 09/14 16:18
hcwang1126: 就會弄你一樣38F 106.64.137.20 台灣 09/14 16:18
kingstongyu: 賽39F 1.170.179.216 台灣 09/14 16:18
wayneshih: 機械系薪水很低40F 111.250.236.163 台灣 09/14 16:18
kingstongyu: 現在有模擬器和虛擬機器的技術,不管41F 1.170.179.216 台灣 09/14 16:19
ludwig0201: 引擎就快跟底片一樣,技術再好,很快42F 220.132.170.97 台灣 09/14 16:19
ludwig0201: 也會被淘汰,都有時間表了,沒什麼好
ludwig0201: 爭辯
kingstongyu: 啥架構的處理器微軟都能搞定繼續獨霸45F 1.170.179.216 台灣 09/14 16:20
kingstongyu: OS界
ludwig0201: 戴姆勒集團在2019年就宣布停止研發全47F 220.132.170.97 台灣 09/14 16:21
ludwig0201: 新燃油引擎了
kingstongyu: 引擎好多細節,到現在各有各的優劣49F 1.170.179.216 台灣 09/14 16:21
kingstongyu: 有的省油有的轉速高這都不一定要看需
a7788783: 政治與趨勢間的衝突造就的結果51F 42.76.176.238 台灣 09/14 16:22
kingstongyu: 求,也有追求穩定也就是不容易故障的52F 1.170.179.216 台灣 09/14 16:22
kingstongyu: 裕隆有一款柴油引擎專利是跟三菱買的
kingstongyu: 現在一樣路上跑得很丘,就三菱得利卡
palapalanhu: 因爲強的都去醫科、科技電子業了55F 223.140.124.16 台灣 09/14 16:25
benson502: 沒玩過遊戲?科技樹沒點就做不出來啊56F 101.10.105.203 台灣 09/14 16:25
lopwer: 科技業跟其他國家一樣出口免關稅,可是機57F 123.194.35.227 台灣 09/14 16:26
lopwer: 械出口關稅比別國高,不是在同個標準競爭
scott112: 說穿了就是機械業薪水低59F 42.76.233.225 台灣 09/14 16:26
UC93: 科技樹不一樣  兄day60F 1.165.186.102 台灣 09/14 16:27
Khauf: 汽車業沒有內銷大市場玩不起來啦,至少科技61F 118.231.146.243 台灣 09/14 16:29
Khauf: 業產品未來電車只會越用越多
kingstongyu: 台灣連造車的工業機器人都沒有,日本63F 1.170.179.216 台灣 09/14 16:30
caity: 高科技代工?64F 42.74.152.230 台灣 09/14 16:31
kingstongyu: 美國都玩得嚇嚇叫65F 1.170.179.216 台灣 09/14 16:31
samm3320: 你鋼琴彈很好就一定會拉小提琴嗎66F 42.73.229.102 台灣 09/14 16:31
DOOT: 科技發......達?67F 59.126.75.112 台灣 09/14 16:31
kingstongyu: 機器人是靠程式去控制的叫可程式化68F 1.170.179.216 台灣 09/14 16:31
kingstongyu: 這本該是電機系該會的專長
crazycomet: 利潤和市場70F 137.201.207.42 台灣 09/14 16:32
DOOT: Copyline的科技還是做Convey的科技...?71F 59.126.75.112 台灣 09/14 16:32
qaz630210: 得利卡油耗超爛哪裡秋==72F 223.141.111.195 台灣 09/14 16:32
ludwig0201: 以前常有人嘴台廠做不出傳統硬碟,結73F 220.132.170.97 台灣 09/14 16:33
ludwig0201: 果現在硬碟廠在哪?
kingstongyu: 在台灣還能賣得動不是很丘了嗎?!日本75F 1.170.179.216 台灣 09/14 16:33
ludwig0201: 很多人腦袋想法真的很簡單76F 220.132.170.97 台灣 09/14 16:33
kingstongyu: 早淘汰了77F 1.170.179.216 台灣 09/14 16:33
tim32142000: 不同的技術78F 114.25.100.154 台灣 09/14 16:33
DOOT: 幾十年來不重視的基礎產業你想走多遠..?79F 59.126.75.112 台灣 09/14 16:34
gunfighter: 因為台灣有嚴家這群廢物80F 111.82.36.229 台灣 09/14 16:34
kingstongyu: 庵電腦2TB的HDD,雖然速度不快但金地81F 1.170.179.216 台灣 09/14 16:34
reaturn: 還有卡到專利問題82F 220.143.95.40 台灣 09/14 16:34
kingstongyu: 好用83F 1.170.179.216 台灣 09/14 16:34
kingstongyu: 要不祖國有神車五菱宏光,台幣十萬不
kingstongyu: 到戰86下海都沒問題
cyanide: 觀感上機械科汽修科=打架科,沒人把菁英86F 59.120.2.125 台灣 09/14 16:37
cyanide: 往這送
howshue: 阿就兩個不同領域88F 114.136.165.186 台灣 09/14 16:37
kingstongyu: CYBER FORMULA把兩者整合在一起.日本89F 1.170.179.216 台灣 09/14 16:38
NewPassat: 現在要比的是電池技術90F 61.228.197.90 台灣 09/14 16:39
kingstongyu: 就在搞氫引擎和油電車啊~~既有油也有91F 1.170.179.216 台灣 09/14 16:39
rainbow321: 以後就電動車了 引擎沒差92F 101.12.42.36 台灣 09/14 16:39
kingstongyu: 電93F 1.170.179.216 台灣 09/14 16:39
kingstongyu: 電車電源需快充慢放,這塊還沒搞定
ANava: 有卡專利問題95F 223.139.56.168 台灣 09/14 16:41
ANava: 那為什麼韓國就做得出那麼好的車
ANava: 韓國汽車已經是全世界前幾大車廠了
ANava: 說穿了就是台灣不思進取
kingstongyu: 韓國做的出聯結車頭再來嗆日本,日本99F 1.170.179.216 台灣 09/14 16:42
kingstongyu: 連聯結車頭都能做
WWIII: 引擎要發展是可以 但是嚴家獨佔就爛掉101F 111.241.103.229 台灣 09/14 16:45
dai26: 作代工零件很發達啊102F 223.139.180.40 台灣 09/14 16:49
gyygy: 不研發買別人的就賺大錢了103F 36.224.208.173 台灣 09/14 16:52
ad1339: 你這麼會唱歌怎麼不會畫畫QQ104F 125.228.136.43 台灣 09/14 16:54
aabb177: 你是不是那種有電都推給資訊的人105F 223.139.215.61 台灣 09/14 17:01
sdflskj: 是代工……106F 118.231.139.125 台灣 09/14 17:02
sdflskj: 你會唱歌但你不會寫歌…會唱歌的很多會寫
checcc: 關稅贊助躺著賺108F 111.240.51.87 台灣 09/14 17:02
sdflskj: 歌的很少= =109F 118.231.139.125 台灣 09/14 17:02
sdflskj: 而且是因為台灣畸形發展才獨厚半導體產業
sdflskj: …其他領域都在吃屎這樣真的是上策嗎…如
sdflskj: 果要跟對岸一樣自慰那也沒辦法了…
JT0624: 補助加關稅 結果只能生出納智捷 還只能靠113F 111.252.86.153 台灣 09/14 17:06
JT0624: 政府買給基層
abasqoo: 因爲聰明孩子都去科技業啊115F 114.140.121.145 台灣 09/14 17:07
abasqoo: 引擎汽車這種補助小偷 那會培養啥人才
shigeharu: 電子業很強(X) 代工業很強(O)117F 1.165.52.160 台灣 09/14 17:09
gin10791: 台灣零件一直都享譽國際 各領域都是118F 111.240.45.101 台灣 09/14 17:18
kingstongyu: 台灣汽車副廠件是很強還外銷,但卡在119F 1.170.179.216 台灣 09/14 17:25
kingstongyu: 專利問題
orz151426: 台灣是自以為科技發達,自以為不是真的121F 223.140.225.6 台灣 09/14 17:45
dk2ftrmrn: 我反而覺得搞出半導體產業很神奇 那是122F 111.82.228.12 台灣 09/14 17:53
MortalCGU: 問阿斗裕隆123F 42.79.160.2 台灣 09/14 17:53
dk2ftrmrn: 民國70年代 真超前部署124F 111.82.228.12 台灣 09/14 17:53
nckukath: 有研發啊,但是應該沒有買來的好用125F 101.138.143.6 台灣 09/14 17:55
somefatguy: 因為政府有保護阿126F 42.76.220.123 台灣 09/14 17:57
purplebfly: 引擎需要大量的試誤跟材料科學,台灣發127F 36.227.11.150 台灣 09/14 18:07
purplebfly: 展太晚沒機會了,電子業剛好是新興產業
purplebfly: 台灣才有機會跟別人從頭開始競爭
betkuz: 汽車工業要長時間燒錢。台灣的精密加工就130F 27.51.145.111 台灣 09/14 18:14
betkuz: 很厲害
k798976869: 還不就是癌董就是廢 自己也開進口車132F 123.240.168.131 台灣 09/14 18:22
SkyShih: 以後都電動車,引擎被馬達取代遲早的事,133F 112.78.65.162 台灣 09/14 18:24
SkyShih: 台灣難波萬
baddad: 因為是ic製造,不是ic“機台”製造世界第135F 49.217.73.116 台灣 09/14 18:38
baddad: 一,懂?
kikoyo: 專利都被把持 有毛用137F 114.32.98.250 台灣 09/14 18:57
Leon0810 
Leon0810: 因為裕隆薪水非常低,多年前四大機械碩138F 118.160.29.223 台灣 09/14 19:12
Leon0810: 也只有4萬初,扣一扣不到4萬,廢到笑。
Leon0810: 是說台積沒有ASML、AMAT那些設備商的話
Leon0810: ,根本也不用玩。
aa874125: 都專利142F 223.137.124.94 台灣 09/14 19:25
B9702115: 看看機械工程師的薪水就知道143F 39.8.138.99 台灣 09/14 19:41
lavign: 沒政治力的非國家想賣車到大國144F 125.224.200.197 台灣 09/14 20:08
Casio2: 裕隆研發引擎的是華擎,薪水比裕隆還低145F 223.138.23.176 台灣 09/14 21:07
drinkmuffin: 關稅保護過那麼爽 幹嘛努力?146F 42.76.150.141 台灣 09/14 21:46
godchildtw: 保護產業(X)  分贓(O)147F 175.98.129.226 台灣 09/14 21:50
asiaking5566: 因為電子業可以代工和抄襲148F 111.82.210.151 台灣 09/14 21:56

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( ̄︿ ̄)p huzc0606 說瞎!
1樓 時間: 2022-09-15 00:39:07 (台灣)
  09-15 00:39 TW
當一個產業可以每年跟國家申請補助時...你覺得它的存在是為了寫補助申請書?還是想認真研發產品?
2樓 時間: 2022-09-15 02:36:29 (台灣)
  09-15 02:36 TW
呆丸科學研究院????
做實在太差了
呆丸沒有科學研究雜誌???
3樓 時間: 2022-09-15 02:38:06 (台灣)
  09-15 02:38 TW
呆丸 軍武 研究 大便一坨
4樓 時間: 2022-09-15 04:16:21 (台灣)
  09-15 04:16 TW
台灣基礎工業不行
冶金也不行...
除了半導體.電子業之外 唯一可能有希望突破的生技.. 也是ooxx...
台灣真的是奇怪的地方...
5樓 時間: 2022-09-15 04:56:51 (台灣)
  09-15 04:56 TW
···
台灣是一個小規模的國家
不是什麼都能發展得很好
6樓 時間: 2022-09-15 09:33:41 (台灣)
  09-15 09:33 TW
特斯拉期初期所需的所有元件都在台灣可以設計出來,包含引擎也是台灣設計,井蛙一堆。
7樓 時間: 2022-09-15 09:34:54 (台灣)
+1 09-15 09:34 TW
是台灣車子產業的老版不重視研發
8樓 時間: 2022-09-15 17:34:12 (台灣)
  09-15 17:34 TW
車子只是工業綜合體的總和..
特斯拉元件的台灣代工品.. 應該是特斯拉的設計跟品管要求的吧..
9樓 時間: 2022-09-15 17:35:19 (台灣)
  09-15 17:35 TW
如果是走ODM模式
台灣那些公司現在股價應該也是漲翻天.
也會大舉擴展增產吧??
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