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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-13 23:09:09
看板 Gossiping
作者 Qoo2222 (Qoo2222)
標題 [問卦] 數學是少數專家能有共識的學問嗎
時間 Tue Sep 13 19:39:00 2022

多數學問因為無法證明 所以會出現各種門派

最嚴重的就是社會科學
十個專家能有十一種看法
因為無法實驗 淪為嘴砲比賽

至於物理或化學等基礎科學
因為很多無法實驗確認的假設
就會出現很多假設
有些相信 有些不相信

數學的本質就是一個預設的公理 然後推演出各種定理
或是假設某些假說成立 推出其他假說
基本上只要前題相同 最後會得到相同的結論

更底層的哲學因為太虛無了
一樣是十個人有十一種意見

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.92.88 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z86lMwZ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1663069142.A.EA3.html
推 lockbolt: 應該說社會科學根本不科學1F 1.34.216.15 台灣 09/13 19:40
推 cuteSquirrel: 數學 物理 化學2F 114.37.198.214 台灣 09/13 19:40
→ Qaaaa: 台灣時常發揮1+1大於二3F 192.38.90.165 丹麥 09/13 19:40
推 MrBing: 非也 只要否定1+1=2 那就有無限多種推論4F 172.56.44.239 美國 09/13 19:40
→ potionx: 社會科學有太多隱含變數無法量化5F 61.231.64.81 台灣 09/13 19:40
推 shomingchang: 一開始的時候不是喔6F 180.217.143.104 台灣 09/13 19:40
→ lockbolt: 不同人時間地點反覆測試都一樣才是科學7F 1.34.216.15 台灣 09/13 19:41
噓 ken1990710: 物理化學沒共識不就是因為數學家沒搞8F 49.216.93.167 台灣 09/13 19:41
→ ken1990710: 好數學所以大家算不出正解導致的嗎？
不是 是因為很多假設無法實驗來驗證
例如 普朗克等級的距離或是黑洞等級的質量
推 IIEII: 數學就是科學的地基10F 223.137.41.19 台灣 09/13 19:42
→ lockbolt: 社會科學家100個人200個講法 又會雙標11F 1.34.216.15 台灣 09/13 19:42
→ shomingchang: 可以先參考數學三大危機12F 180.217.143.104 台灣 09/13 19:42
→ Forcast: 要證明13F 114.25.154.110 台灣 09/13 19:43
→ dayend: 你是不是沒聽過 1+1=1 和1+1=3 ？14F 111.246.220.13 台灣 09/13 19:43
→ dayend: 科學都會導向沒有特定結論 回歸人文與社會
→ dayend: 不懂科學的人 才會以為有標準答案
→ dayend: 或者這麼說吧!無法應用於人的科學是無用的
那是axiom不同 如果遵守皮亞諾公理 就只有1+1=2
→ dayend: 把科學當神一樣迷信崇拜的 才會以為是真理18F 111.246.220.13 台灣 09/13 19:45
相同的推論不等於真理喔 不要亂換觀念
推 a94037501: 數學家根本吵不起來因為不知道對面公三19F 42.75.253.10 台灣 09/13 19:48
→ a94037501: 小
→ DrizztMon: 我看起來像數學系的嗎21F 114.37.189.196 台灣 09/13 19:50
噓 Sfly: 數學可以爭先後22F 114.136.216.249 台灣 09/13 19:51
先後算歷史問題吧 數學史算數學嗎 連公理都沒有
推 EOMing: 所以有論者以為，數學雖是一門有系統的學23F 42.74.121.185 台灣 09/13 19:53
→ EOMing: 問，但不是科學，科學是經驗的、歸納的。
→ EOMing: 我們的學位英文是B.A.不是B.S.，文組生。
推 arrenwu: 你看起來想說的是 數學是大家不能有任何26F 165.225.243.22 美國 09/13 19:55
→ arrenwu: 沒有共識的地方 的學問？
→ arrenwu: 否則物理化學其實絕大多數的知識大家都滿
→ arrenwu: 有共識的吧？
物理弦論就沒共識啊 根本無法實驗 頂多結構漂亮
推 pumapupa: 數學有經驗有歸納阿30F 114.24.183.48 台灣 09/13 19:56
推 arrenwu: 經驗和歸納在數學上不足以建立讓人信服31F 165.225.243.22 美國 09/13 19:58
→ arrenwu: 的結論呀
推 apple123773: 怎麼講 數學還是有很多沒共識的...33F 122.118.110.221 台灣 09/13 19:58
例如什麼？ 假說不算喔 假說的共識就是不知道
推 arrenwu: 你舉一個現在已經不夯的理論當然沒共識34F 165.225.243.22 美國 09/13 20:00
→ arrenwu: 但絕大多數的物理知識大家很有共識不是嗎
→ arrenwu: 會卡在「沒有共識」多半是因為沒辦法執行
→ arrenwu: 有強大解釋力的實驗
那質子衰變算有共識嗎 沒實驗支持
推 mokke: 現在各種名詞定義都被擴張阿 社會科學根本38F 27.51.129.234 台灣 09/13 20:02
→ mokke: 不該冠上科學兩字
人文科學跟社會科學的會氣噗噗 可能用了統計或數學就算科學
噓 ken1990710: 你自己提個物理的假說說沒共識，說到40F 49.216.93.167 台灣 09/13 20:06
→ ken1990710: 數學又不准別人提假說有夠雙標的
針對假說數學家會說不知道 無法證明
但是物理學家就會選邊站 分相信派跟不相信派
例如有人深信暗黑物質存在 有人覺得暗黑物質是另一個乙太
※ 編輯: Qoo2222 (1.162.92.88 臺灣), 09/13/2022 20:11:42
推 iwinlottery: 數學是宇宙共通的語言42F 223.136.65.35 台灣 09/13 20:12
推 arrenwu: 痾 那個相信/不相信 都是"不知道"43F 165.225.243.22 美國 09/13 20:12
→ arrenwu: 不會因為他相信就能說那是對的
→ arrenwu: 就跟演算法理論的 P!=NP or P=NP 問題一
推 PRME: 科學只是西方自然哲學46F 36.226.106.160 台灣 09/13 20:14
→ arrenwu: 樣。絕大多數的人都相信 P!=NP ，但有人47F 165.225.243.22 美國 09/13 20:14
→ arrenwu: 相信P=NP也沒辦法說他錯
推 amos30627: 數學一堆猜想沒證明啊 也可以劃分成不49F 101.9.173.249 台灣 09/13 20:20
→ amos30627: 相信/相信
推 Sylph: 只有數學有正確答案，其他都沒有51F 216.131.84.60 美國 09/13 20:20
推 zyxx: 講這麼多幹話 你是想說社會科學沒屁用 還是52F 114.37.176.82 台灣 09/13 20:20
→ zyxx: 社會科學家都廢物？
→ amos30627: 如果物理有統一場論了 那可能都有正解54F 101.9.173.249 台灣 09/13 20:21
→ amos30627: 了
推 Fist1001: 黎曼56F 27.53.129.206 台灣 09/13 20:26
推 saint01: 演繹的科學是不會被推翻的57F 125.230.65.68 台灣 09/13 21:05
→ ZoddKiWi: 心理學表示………..58F 42.73.77.250 台灣 09/13 21:35
推 sam197665: 台灣：我相信1+1=2不是唯一解，3跟4中59F 123.193.170.246 台灣 09/13 22:11
→ sam197665: 間有個神秘的整數。

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