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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 孫立人真的有YTer說的這麼神嗎?
時間 Tue Aug 23 11:24:42 2022
如題
小魯剛剛看YT
呂捷吹孫立人
英雄說書也吹孫立人
害我超想買孫立人傳來看XD
不過是說
孫立人真的有這麼神嗎
還是說書人在吹?
卦
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→ : 跟錯人1F 180.217.13.28 台灣 08/23 11:25
→ : 真的強啦2F 122.116.197.55 台灣 08/23 11:25
推 : 標準功高震主3F 111.81.10.160 台灣 08/23 11:25
→ : 孫立人要神的前提是得有美式後勤4F 140.112.92.123 台灣 08/23 11:25
推 : 被韓戰害到，不然有機會5F 36.231.100.49 台灣 08/23 11:26
→ : 在東北就沒這麼神了6F 140.112.92.123 台灣 08/23 11:26
推 : 連座騎林旺 都快封神了7F 114.136.70.91 台灣 08/23 11:26
推 : 有機會當總統8F 36.226.140.11 台灣 08/23 11:26
推 : 蔣不喜歡他 沒辦法9F 111.65.44.87 新加坡 08/23 11:26
推 : 超神將軍 揮指揮棒勝之不武10F 180.217.199.185 台灣 08/23 11:26
→ : 救過英國部隊 獲頒勳章11F 114.37.142.27 台灣 08/23 11:26
→ : 不敗將軍12F 180.217.199.185 台灣 08/23 11:26
推 : 因該自已做主席的13F 223.141.14.200 台灣 08/23 11:27
推 : 當年老美欽點老蔣接班人14F 122.117.54.102 台灣 08/23 11:27
推 : 小輸阿扁15F 118.165.218.175 台灣 08/23 11:27
推 : 幾個國軍將領當年都很神阿 但豬隊友更多16F 211.22.184.184 台灣 08/23 11:28
→ : 位階更高阿
→ : 位階更高阿
→ : 在東北前期即使綁著手腳還是屌打東北18F 140.112.92.123 台灣 08/23 11:28
推 : 就以少勝多救過英國人，西方評價自然不19F 219.85.55.44 台灣 08/23 11:28
→ : 錯
→ : 錯
推 : 國共內戰 孫立人超猛的啊...當年沒把他21F 61.220.124.88 台灣 08/23 11:28
→ : 從前線拉走的話 應該就沒有如今的中共
→ : 了
→ : 從前線拉走的話 應該就沒有如今的中共
→ : 了
推 : 老蔣都不愛真材 巴頓的同學還被放在閒缺24F 114.26.155.231 台灣 08/23 11:28
→ : 民主聯軍 但不得不說林彪在軍事的指揮25F 140.112.92.123 台灣 08/23 11:29
→ : 沒被自己人惡搞，國共內戰還有的打26F 223.137.249.120 台灣 08/23 11:29
→ : 以及適時抗命更為傑出 不然如果林彪真27F 140.112.92.123 台灣 08/23 11:29
推 : 就因為戰功太彪炳才被忌憚軟禁到蔣死28F 111.249.149.106 台灣 08/23 11:29
→ : 聽老毛命令直接撞駐印軍 基本上東北戰29F 140.112.92.123 台灣 08/23 11:29
→ : 局早就結束了
→ : 局早就結束了
→ : 不可知...因為沒指揮過軍團級會戰31F 36.235.28.109 台灣 08/23 11:30
→ : 功高震主 只能軟禁了32F 122.116.197.55 台灣 08/23 11:30
推 : 二次四平，把林彪打到潰逃...如果不是馬33F 180.217.75.184 台灣 08/23 11:31
→ : 歇爾，威脅老蔣下令停戰14天，再把他明升
→ : 暗降，今天PRC不會成立
→ : 歇爾，威脅老蔣下令停戰14天，再把他明升
→ : 暗降，今天PRC不會成立
→ : 孫立人真的不要吹太高 讓他被調職的導36F 140.112.92.123 台灣 08/23 11:31
→ : KMT如果給孫立人帶領，KMT不會落到現在這地37F 223.138.32.84 台灣 08/23 11:32
→ : 火線海城戰役 是他跟滇軍的不合 等於是38F 140.112.92.123 台灣 08/23 11:32
→ : 步39F 223.138.32.84 台灣 08/23 11:32
推 : 真的很神，老共很怕他，蔣介石怕他40F 111.71.74.234 台灣 08/23 11:32
→ : 孫立人在東北同時跟所有軍系為敵 這樣41F 140.112.92.123 台灣 08/23 11:32
→ : 怎麼打仗
→ : 怎麼打仗
推 : 連林彪都給予相當高評價43F 223.137.62.84 台灣 08/23 11:32
→ : 沒有44F 180.217.13.56 台灣 08/23 11:33
→ : 如果他要開無雙有個前提 是他跟廖的駐45F 140.112.92.123 台灣 08/23 11:33
→ : 印軍補給能源源不斷 但當時就被美國
→ : 印軍補給能源源不斷 但當時就被美國
→ : 他是真的有料47F 49.217.238.121 台灣 08/23 11:34
→ : 軍火禁運 美式彈藥中國也沒生產48F 140.112.92.123 台灣 08/23 11:34
推 : 標準的功高震主49F 223.139.33.213 台灣 08/23 11:34
→ : 應該說 他指揮一萬人師級大概第一名50F 140.112.92.123 台灣 08/23 11:35
推 : 領兵強到太耀眼，讓老蔣身邊黃埔系給鬥51F 1.200.122.183 台灣 08/23 11:35
→ : 下去
→ : 下去
→ : 軍級單位也還行 兵團單位就不知道了53F 140.112.92.123 台灣 08/23 11:35
→ : 就跟現在很多留美軍校生一樣54F 1.200.58.185 台灣 08/23 11:36
推 : 好險跟國民黨各軍閥派系不合55F 114.137.142.39 台灣 08/23 11:36
→ : 孫立人管理確實比較有美式科學管理風56F 140.112.92.123 台灣 08/23 11:36
→ : 他是真的強 所以下場很唏噓57F 220.138.45.106 台灣 08/23 11:36
→ : 因為他是美系維吉尼亞軍校畢業58F 114.137.142.39 台灣 08/23 11:36
→ : 跟那個年代留日留德完全有風格上衝突59F 140.112.92.123 台灣 08/23 11:36
推 : 黃埔真的一堆低能兒60F 111.81.10.160 台灣 08/23 11:37
推 : 愈挫郁勇61F 180.217.199.185 台灣 08/23 11:37
→ : 給他指揮加上800萬美械就是黃皮膚62F 114.137.142.39 台灣 08/23 11:37
→ : 的美軍...
→ : 的美軍...
→ : 再加上他自己是對國家效忠 不對蔣個人64F 140.112.92.123 台灣 08/23 11:37
→ : 然後他說留外美系 和黃埔系統本質上的不一65F 220.138.45.106 台灣 08/23 11:37
→ : 樣
→ : 樣
→ : 效忠 造成了他的悲劇背景67F 140.112.92.123 台灣 08/23 11:37
推 : 黃埔＝智障,8+968F 49.216.48.130 台灣 08/23 11:38
推 : 軍隊國家化的第一人？69F 101.12.46.31 台灣 08/23 11:38
推 : 張自忠、李宗仁、張靈甫…要說打仗，孫立70F 42.71.130.156 台灣 08/23 11:39
→ : 人還排第四呢！但那又怎樣？主帥是蔣光頭
→ : 人還排第四呢！但那又怎樣？主帥是蔣光頭
推 : 美英最愛他72F 114.137.142.39 台灣 08/23 11:39
→ : ！根本不信任任何人！73F 42.71.130.156 台灣 08/23 11:39
→ : 受過美軍訓練，跟黃埔當然不合74F 49.216.48.130 台灣 08/23 11:39
→ : 不然在古代他這種能力強的孤臣 理應要75F 140.112.92.123 台灣 08/23 11:39
→ : 效忠領袖 但無奈他的美式風格就非如此
→ : 效忠領袖 但無奈他的美式風格就非如此
→ : 同時期廢物太多?77F 39.8.9.104 台灣 08/23 11:40
→ : 他假如當總統，應該就沒有22878F 49.216.48.130 台灣 08/23 11:40
→ : 但真的打還是輸給解放軍第四野戰師79F 114.137.142.39 台灣 08/23 11:40
→ : 的粟裕
→ : 的粟裕
推 : 可以去北市南昌路孫立人將軍官邸，大日本81F 111.71.70.13 台灣 08/23 11:40
→ : 帝國建築
→ : 帝國建築
→ : 內戰初期一個駐印軍可以抵一個縱隊83F 140.112.92.123 台灣 08/23 11:40
→ : 抱歉 是一個團可以抵一個縱隊
→ : 抱歉 是一個團可以抵一個縱隊
推 : 你在蔣那邊不是黃埔系統再強再屌也是沒用85F 220.138.45.106 台灣 08/23 11:41
推 : 神的話中華民國還需要龜在重慶?86F 218.161.17.200 台灣 08/23 11:41
→ : 其實駐印軍訓練都是美式訓練 當時軍官87F 140.112.92.123 台灣 08/23 11:42
推 : 拿黃埔的作對照組，絕對就是神88F 223.136.204.30 台灣 08/23 11:43
推 : 若有孫當統帥,大陸就不會丟了89F 61.227.132.17 台灣 08/23 11:43
推 : 真的神90F 111.184.93.47 台灣 08/23 11:43
→ : 如果是文化較高的 都是走普魯士風格 對91F 140.112.92.123 台灣 08/23 11:43
→ : 把對岸戰神林彪打輸孫也，還不強92F 42.77.113.227 台灣 08/23 11:43
→ : 美國那種科學管理或泰勒式很不習慣93F 140.112.92.123 台灣 08/23 11:43
推 : 粟裕差點被張靈甫宰了，還不是靠蔣光頭亂94F 42.71.130.156 台灣 08/23 11:44
→ : 搞？
→ : 搞？
→ : 不打新一軍96F 27.247.73.214 台灣 08/23 11:44
→ : 吹黃埔會指揮大兵團作戰才是笑話97F 203.203.203.201 台灣 08/23 11:45
推 : 東北戰區最大問題，就是老蔣明知杜與孫有98F 180.217.75.184 台灣 08/23 11:45
→ : 隙，卻硬要讓杜擔任總指揮
→ : 隙，卻硬要讓杜擔任總指揮
推 : 有美式裝備，但是是雜牌100F 111.71.213.30 台灣 08/23 11:46
推 : 有料 沒到神 不如說是光頭底下一堆廢物101F 220.133.241.155 台灣 08/23 11:46
→ : 解放戰役不錯102F 114.137.142.39 台灣 08/23 11:46
→ : 希望過了73年後打完最後一場
→ : 希望過了73年後打完最後一場
推 : 張靈甫也可惜，最強的直接白給104F 111.81.10.160 台灣 08/23 11:46
→ : 孫就是 混在一堆土砲軍官裡少數有完整訓105F 203.203.203.201 台灣 08/23 11:47
→ : 練的... 最高層是草包和間諜的綜合體
→ : 練的... 最高層是草包和間諜的綜合體
推 : 他久黃埔軍系裡的異類 因為戰功彪炳光頭用107F 220.138.45.106 台灣 08/23 11:49
→ : 他 但和其他人格格不入
→ : 他 但和其他人格格不入
推 : 張靈甫德系、孫立人美系、打土八路像在吃109F 42.71.130.156 台灣 08/23 11:50
推 : 只要不打新一軍 不怕中央百萬兵110F 101.8.39.213 台灣 08/23 11:50
→ : 飯！共產黨只好利用蔣光頭的疑心病！與其111F 42.71.130.156 台灣 08/23 11:50
→ : 他部署的後代基本上不會想從軍了112F 101.8.39.213 台灣 08/23 11:50
→ : 說蔣手下一堆廢物，倒不如說最大廢物是蔣113F 42.71.130.156 台灣 08/23 11:50
→ : ！
→ : ！
→ : 一樣爛啦強還會讓光頭來？115F 42.77.7.89 台灣 08/23 11:50
推 : 師級精英大隊長，但徐蚌會戰這種大軍116F 114.137.50.237 台灣 08/23 11:53
→ : 團指揮非他強項，總指揮是桂系白崇禧
→ : 然後孫在下率領美械精銳隊最強
→ : 團指揮非他強項，總指揮是桂系白崇禧
→ : 然後孫在下率領美械精銳隊最強
→ : 對啦 受過完整軍校教育的只會指揮師級119F 203.203.203.201 台灣 08/23 11:53
→ : 沒多久就被冰120F 42.77.7.89 台灣 08/23 11:53
→ : 那些黃埔土砲出來的都是大軍團作戰專家121F 203.203.203.201 台灣 08/23 11:53
→ : 不覺得這種邏輯哪裡怪怪的?
→ : 不覺得這種邏輯哪裡怪怪的?
推 : 是那時代太多廢物將領，才顯得他的珍貴123F 49.216.177.86 台灣 08/23 11:54
→ : 事實是這些留洋的 打起來很猛的將哥124F 203.203.203.201 台灣 08/23 11:54
→ : 類似韓信率領趙雲的概念125F 114.137.50.237 台灣 08/23 11:54
→ : 將領 在那些"大軍團作戰專家"的指揮下126F 203.203.203.201 台灣 08/23 11:54
推 : 比較是相對值 亞洲這邊說強也不準127F 114.137.49.86 台灣 08/23 11:54
→ : 一敗塗地... 不聽話自己來反而戰果好128F 203.203.203.201 台灣 08/23 11:55
→ : 哪裡有韓信?
→ : 哪裡有韓信?
推 : 蔣手下根本不缺猛將 最廢的就是蔣130F 111.81.71.19 台灣 08/23 11:55
→ : 沒有韓信只有劉備131F 203.203.203.201 台灣 08/23 11:55
→ : 西點軍校132F 110.26.161.149 台灣 08/23 11:56
推 : 功高震主133F 122.147.255.124 台灣 08/23 11:56
推 : 吳斯懷才最強好嗎134F 223.137.97.229 台灣 08/23 11:57
→ : 大家只記得他救過英軍 東北抗過林彪135F 59.127.98.104 台灣 08/23 11:58
→ : 好像很少人知道 古寧頭的兵將也是他練出
→ : 好像很少人知道 古寧頭的兵將也是他練出
→ : 白崇禧比較強137F 49.216.232.50 台灣 08/23 11:59
→ : 留美而且不只有念軍校而已 還念過普138F 114.32.14.140 台灣 08/23 12:01
推 : 孫不能指揮軍團級？這應是他最不服氣的事139F 180.217.75.184 台灣 08/23 12:01
推 : 因為他後來就被光頭冷凍丟來台灣練兵啊140F 220.138.45.106 台灣 08/23 12:01
→ : 吧，駐印軍反攻滇緬，回國後卻要聽跟他一141F 180.217.75.184 台灣 08/23 12:01
→ : 起去，卻要聽丟盔棄甲的杜指揮？你說抗日
→ : 期間，杜還有其他戰功就算了，就沒有阿，
→ : 一樣中將，只因為他是天子門生？
→ : 起去，卻要聽丟盔棄甲的杜指揮？你說抗日
→ : 期間，杜還有其他戰功就算了，就沒有阿，
→ : 一樣中將，只因為他是天子門生？
→ : 渡土木工程 能忍受黃埔那群白癡一輩145F 114.32.14.140 台灣 08/23 12:01
→ : 翻譯: 官大學問大146F 203.203.203.201 台灣 08/23 12:01
→ : 子真是不簡單147F 114.32.14.140 台灣 08/23 12:01
推 : 背後是美國，怎麼樣都神148F 27.51.146.84 台灣 08/23 12:02
推 : 杜聿明真的齁齁齁149F 220.138.45.106 台灣 08/23 12:03
推 : 留美軍官被冷凍排擠的始祖150F 219.91.16.38 台灣 08/23 12:03
→ : 是 軍事才能比蔣開穴十倍而不止 當初美國151F 180.217.224.36 台灣 08/23 12:03
→ : 台灣每年都有西點 結果咧152F 219.91.16.38 台灣 08/23 12:03
→ : 本來要扶持他讓台灣獨立 可惜他忠誠不二153F 180.217.224.36 台灣 08/23 12:03
推 : 有比較，有傷害154F 1.200.131.233 台灣 08/23 12:03
→ : 拒絕 真的非常可惜 否則台灣早就是獨立國155F 180.217.224.36 台灣 08/23 12:03
→ : 家
→ : 家
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1樓 時間: 2022-08-23 12:26:17 (台灣)
→
08-23 12:26 TW
宋教仁更神...可以搞定保皇派跟諸多革命黨興中會同盟會... 如果沒有被暗殺的話 中華民國應該是另一個風景...
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