※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-08-09 10:06:10
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 當年老蔣如果沒拒絕雙重代表方案 今天會
時間 Tue Aug 9 02:11:41 2022
當年美國支持中國和台灣「雙重代表案」
但蔣介石拒絕
在1971年，依 《2758號決議文》被趕出聯合國
當年老蔣如果沒有在屢戰屢敗後還想著反攻大陸這個不切實際的念頭
放下身段與中共一起留在聯合國
今天的台灣會有多強？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.243.83 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YyL7VlU (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1659982303.A.BDE.html
→ ivorysoap …
→ : 中共要不要侵略跟我們在不在聯合國是兩2F 111.240.96.39 台灣 08/09 02:12
退出聯合國直接把主動權往對岸手裡送了欸加上那時候的中國還不成氣候 真的有點可惜
→ : 回事3F 111.240.96.39 台灣 08/09 02:12
推 : 沒有如果4F 114.136.100.79 台灣 08/09 02:12
推 : 核武沒做成才是重點qwq5F 118.168.43.69 台灣 08/09 02:13
→ : 就光頭大頭症啊6F 36.226.52.114 台灣 08/09 02:13
→ : 有那顆彈頭現在局勢會很不一樣7F 118.168.43.69 台灣 08/09 02:13
推 : 台灣島搬不走 到頭來還是中國台灣8F 61.230.46.23 台灣 08/09 02:14
※ 編輯: myis8787 (42.73.243.83 臺灣), 08/09/2022 02:15:18→ : 如果有核彈我們比北韓還穩9F 122.116.206.101 台灣 08/09 02:15
推 : 2個中國 比較好 南北韓 東西德模式10F 125.228.79.97 台灣 08/09 02:15
→ : 當年美國有足夠實力硬推2個中國
→ : 當年美國有足夠實力硬推2個中國
→ : 中共不成氣候是在沒核彈前提 那個寧要12F 36.225.130.188 台灣 08/09 02:16
→ : 美國當年想推啊 有個光頭不爽啊13F 36.226.52.114 台灣 08/09 02:16
推 : 美國不讓台灣搞核武14F 114.136.142.159 台灣 08/09 02:17
→ : 核子不要褲子的決策改變中共的大事件 本15F 36.225.130.188 台灣 08/09 02:17
→ : 美國當年兩個中國代表案也被否決了16F 114.136.142.159 台灣 08/09 02:18
→ : 來老蔣已經有情報 要去摧毀大陸設施 美17F 36.225.130.188 台灣 08/09 02:18
推 : 很簡單他拉不下這個臉 這會危及統治權18F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:18
→ : 其實兩岸早就有默契19F 223.136.91.69 台灣 08/09 02:18
→ : 國阻止 大陸核彈生出來老蔣也只能感嘆20F 36.225.130.188 台灣 08/09 02:18
→ : 美國早就想到了 蠻久以前就一直遊說老蔣21F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:19
→ : 已經沒什麼機會了 除非台灣也有...22F 36.225.130.188 台灣 08/09 02:19
→ : 中共領第三世界國家支持趕走蔣介石23F 114.136.142.159 台灣 08/09 02:19
→ : 那個光頭目光短淺也難怪被會打到台灣來24F 36.226.52.114 台灣 08/09 02:19
→ : 大陸丟了 不可能只靠美國罩就留在裡面25F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:19
噓 : 年經題 去看票數沒退出 中國也準備提26F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:19
→ : 美國自己最清楚自己在聯合國的影響力27F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:20
→ : 敗犬思維就是敗犬思維28F 36.226.52.114 台灣 08/09 02:20
→ : 廢話 那一年早就沒救了 美國是有警告喔29F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:20
→ : 你可以到地下問他老人家30F 114.24.105.138 台灣 08/09 02:20
→ : 出反對臺灣案 那時候蘇聯中國陣營票31F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:20
→ : 倒是有一派會把被趕出聯合國也怪美國32F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:20
→ : 美國開始遊說的時候 這些事全都還沒有
→ : 連那些第三世界國家都還沒站好隊
→ : 美國開始遊說的時候 這些事全都還沒有
→ : 連那些第三世界國家都還沒站好隊
→ : 屌打 整個西方...別幻想台灣中國並留35F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:21
→ : "從來沒有一個國家被趕出聯合國"36F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:21
→ : 換句話說 這件事是連投票都成不了案
→ : 換句話說 這件事是連投票都成不了案
推 : 那時候的中國雞雞還沒有現在這麼大好嗎38F 36.226.52.114 台灣 08/09 02:22
→ : 被趕出聯合國的是"蔣介石的代表"39F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:22
→ : 聯合國根本沒有國家被趕出去這種制度
→ : 過了這村就沒這店 可能運作的時間很有限
→ : 聯合國根本沒有國家被趕出去這種制度
→ : 過了這村就沒這店 可能運作的時間很有限
→ : 可是蘇聯雞雞很大42F 42.73.241.41 台灣 08/09 02:23
→ : 美國想到這件事的時候 根本沒什麼阻力43F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:24
→ : 但是老蔣是不可能放棄中國這塊招牌的
→ : 但是老蔣是不可能放棄中國這塊招牌的
推 : 那時候的美帝雞雞比現在大欸…45F 36.226.52.114 台灣 08/09 02:24
→ : 應該說 在1971之前幾年 情勢變化的很快46F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:25
推 : 沒有驅除 但是台灣入聯要表決不會過47F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:25
→ : 1971 9月表決前 對岸已經嗆白了不接受
→ : 1971 9月表決前 對岸已經嗆白了不接受
→ : 誰說的? 在往前幾年不會過? 誰有辦法擋49F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:26
→ : 美國可不是 1971 臨時才想到這件事的
→ : 美國可不是 1971 臨時才想到這件事的
→ : 雙重代表案 那時去看投票國家非洲國家51F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:27
→ : 美國自己最瞭解自己在聯合國的影響力52F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:27
→ : 看 1971 年是無意義的 還沒投就知道結果
→ : 看 1971 年是無意義的 還沒投就知道結果
推 : 真的很可惜54F 114.136.224.207 台灣 08/09 02:27
→ : 美國敢遊說就代表穩過 就這麼簡單55F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:27
→ : 的態度跟西亞各國 不太可能台灣會籍56F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:27
推 : B大說的是整個脈絡 光頭不會要到1971才57F 36.226.52.114 台灣 08/09 02:28
→ : 知道美帝想讓自己做什麼啊
→ : 知道美帝想讓自己做什麼啊
→ : 老蔣不管哪一年都不會肯放棄那塊招牌59F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:28
→ : 有人甚至抱到現在還不肯放呢
→ : 有人甚至抱到現在還不肯放呢
→ : 光頭那個態度 美帝想硬做什麼也沒辦法61F 36.226.52.114 台灣 08/09 02:28
→ : 一直強調1971年不會過沒意義 美國也知道62F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:29
→ : 問題就是老美就是希望中國加入啊63F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:29
→ : 並不是一定要提案然後投票完才知道結果64F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:29
→ : 老美哪有希望中國加入 他是知道擋不住
→ : 老美哪有希望中國加入 他是知道擋不住
→ : 阿光頭就沒有統治中國的事實 那一大片66F 36.226.52.114 台灣 08/09 02:30
→ : 我也贊成討論1971沒意義 因為有機會的67F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:30
→ : 這個雙重代表案就算過了 1971過後沒幾年肯68F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:30
→ : 地的實質統治政權你能不讓他進聯合國？69F 36.226.52.114 台灣 08/09 02:30
→ : 定又被踢出去吧70F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:30
→ : 開會前美國代表關起門算一算也知道結果71F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:30
→ : 時間點 早在數十年之前 絕對不是70年72F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:30
→ : 沒有"數十年" 大概提早個五年就差很多了73F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:30
推 : 幹嘛檢討蔣 現在不都當神在拜74F 49.217.132.231 台灣 08/09 02:30
→ : 2758號決議就是要把蔣匪的代表通通踢出去75F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:31
→ : 1971過後中國發展疲弱說實話是蠻安全的76F 36.226.52.114 台灣 08/09 02:31
→ : 我只是單純討論當初退出的時間而已77F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:31
→ : 欸 管你是用甚麼名義78F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:31
→ : 還是老話一句 美國敢遊說就代表一定贏79F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:31
→ : 所以球(責任)從來不在他們手上
→ : 所以球(責任)從來不在他們手上
→ : 光頭當年忍一口氣的話 就算被踢出去也是81F 36.226.52.114 台灣 08/09 02:31
→ : 假如原po 問題是雙重代表有沒有機會82F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:31
推 : 1971 還沒建交 沒支持對岸加入聯合國83F 125.228.79.97 台灣 08/09 02:31
→ : 幾十年後的事了84F 36.226.52.114 台灣 08/09 02:31
→ : 不會被踢出去 因為根本沒這制度85F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:32
→ : 我會說有機會 但時間點絕對不是197086F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:32
→ : 其實有啦 就除名啊 俄烏討論過一次了87F 36.226.52.114 台灣 08/09 02:32
噓 : 是中共不要88F 114.136.191.158 台灣 08/09 02:33
→ : 聯合國憲章看一下 其實沒辦法除名89F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:33
→ : "聯合國之會員國中，有屢次違犯本憲章
→ : 所載之原則者，大會經安全理事會之建議
→ : "聯合國之會員國中，有屢次違犯本憲章
→ : 所載之原則者，大會經安全理事會之建議
→ : 問題不是除名問題 是新加入要大會表決92F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:34
→ : 得將其由本組織除名" 不是投票做的到93F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:34
→ : 所以美國很清楚聯合國的規則 但老蔣不理
→ : 所以美國很清楚聯合國的規則 但老蔣不理
→ : 聯合國憲章第二章第六條 其實可以。95F 36.226.52.114 台灣 08/09 02:34
推 : 烏克蘭在聯合國還不是被打96F 36.236.3.190 台灣 08/09 02:34
→ : 應該是沒機會因為中國很早宣傳唯一合法97F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:34
→ : 用台灣名義是新的會籍98F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:34
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/6ymWNVE.png)
→ : 美國想的作法應該是 老蔣的代表繼續留著100F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:35
→ : 排除老蔣也是以驅逐蔣氏政權101F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:35
→ : 只是桌子上放的牌子換一個 也退出安理會102F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:35
→ : 除非當時台灣就推翻掉老蔣建立新國家103F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:35
→ : 就這樣 這種模式天王老子也趕不走他了104F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:35
噓 : 直接問老蔣怎麼不去海南島不是更直105F 123.194.189.196 台灣 08/09 02:35
→ : 接？
→ : 接？
→ : 因為聯合國的規章根本沒有辦法除籍107F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:36
噓 : 已知不會通過，先宣布拒絕，給台階懂嗎108F 114.136.165.206 台灣 08/09 02:36
→ : ？
→ : ？
→ : 當時中國也不想讓老美搞甚麼雙重代理權110F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:36
推 : 真理只在大炮射程之內」111F 36.236.3.190 台灣 08/09 02:36
→ : 不然毛澤東都講等幾十年不在乎再多等幾年112F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:36
→ : 也不是你老蔣講接受雙重代理權就不會被踢113F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:37
→ : 出去好嗎 中國就是只能有一個中國就是PRC
→ : 出去好嗎 中國就是只能有一個中國就是PRC
推 : 簡單來說中國席次 不會有二席115F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:37
→ : 台灣會籍那也不可能是第二個中國
→ : 台灣會籍那也不可能是第二個中國
推 : 不會被踢，但老共搞不好還是照樣威脅，類117F 111.254.59.138 台灣 08/09 02:38
→ : 他也不給老蔣機會改個名就能繼續待下去118F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:38
→ : 台灣就找的到的資料, 1955 年開始美國就119F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:38
→ : 似俄烏的處境120F 111.254.59.138 台灣 08/09 02:38
→ : 美國有提出折衷的雙重代理權方案 也是被中121F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:38
→ : 台灣會籍的問題不在於除名 而是加入122F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:38
→ : 國拒絕123F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:38
→ : 已經有雙重代表的構想, 整個 1960 年代124F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:38
→ : 問題是中國從頭到尾沒打算接受125F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:39
→ : 都在試圖說服老蔣, 國務卿還很生氣126F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:39
→ : a.一中一台 b.兩個中國 美國之前有提過127F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:39
→ : 又不是改名讓出常任理事國就能解決128F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:39
推 : 而且雙重承認的狀態，加入台灣戰略地位下129F 111.254.59.138 台灣 08/09 02:40
→ : 降，產業方向搞不好也不一樣
→ : 降，產業方向搞不好也不一樣
→ : 連老蔣下面的代表都知道後果很嚴重131F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:40
→ : 中國接不接受很重要嗎?
→ : 中國接不接受很重要嗎?
→ : 但都不是1970能做的事情 簡單就真的晚133F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:40
→ : 蝴蝶效應很難說的134F 111.254.59.138 台灣 08/09 02:40
→ : 1960 年代 中國連席位都沒有 誰理他?135F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:40
→ : 還在提老蔣啊，沒發生的事就是沒發生136F 110.26.2.164 台灣 08/09 02:41
→ : 你得先是個會員 才會有機會"不接受"137F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:41
→ : 美國要推動雙重代表得由大會表決通過138F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:41
→ : 其實1960就是老美主動想動腦袋啊139F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:41
→ : 這論點有問題 美國要推的只是從中國席位140F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:41
→ : 蘇聯哪有可能答應讓你搞這種事141F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:41
→ : 兩邊還在內戰的狀態 美國從中想拿到最大142F 36.226.52.114 台灣 08/09 02:41
→ : 下來 這件事要表決什麼?143F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:42
→ : 中國在踢掉台灣錢就不是會員 還不是可以144F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:42
→ : 利益當然是把大國拆成兩個國家對立的狀145F 36.226.52.114 台灣 08/09 02:42
→ : 中國 in 老蔣 out, 這是同時間發生的146F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:42
→ : 態 對台灣來說其實也是當時最有利解147F 36.226.52.114 台灣 08/09 02:42
→ : "不接受"美國提出的雙重代理權 反正就看表148F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:42
→ : 1960年代美國提的案子和中國可以無關149F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:42
→ : 你中國接不接受很重要嗎? 有人問他意見?
→ : 你中國接不接受很重要嗎? 有人問他意見?
→ : 決結果嘛 中國不用吃美國的折衷方案還是151F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:43
→ : 贏了
→ : 贏了
→ : 是的 美國敢提就代表一定贏 就這麼簡單153F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:43
→ : 蘇聯當時雞雞雖大但美帝雞雞也挺大154F 36.226.52.114 台灣 08/09 02:43
→ : 1971 美國早就知道投票一定會輸好嗎155F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:43
→ : 他X不知道的只有老蔣一個吧
→ : 只是變成對方陣營提出來一定贏
→ : 做什麼都是多餘 還做最後努力很給面子了
→ : 有一派說法1971老蔣有條件同意?
→ : 他X不知道的只有老蔣一個吧
→ : 只是變成對方陣營提出來一定贏
→ : 做什麼都是多餘 還做最後努力很給面子了
→ : 有一派說法1971老蔣有條件同意?
推 : 所以概念是中共取代老蔣的中國席次，老蔣160F 101.136.58.27 台灣 08/09 02:45
→ : 政權變成台灣（新會籍）>新會籍入會要表
→ : 決>表決走向明顯不會過所以退出聯合國，
→ : 政權變成台灣（新會籍）>新會籍入會要表
→ : 決>表決走向明顯不會過所以退出聯合國，
→ : 死到臨頭 對方甚至可以不理你的意見163F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:46
→ : 這樣嗎？164F 101.136.58.27 台灣 08/09 02:46
推 : 想太多中國代表權在60年代就被美國改提成165F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:46
推 : 聚焦一下 現在1970是死局 然後是討論166F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:46
→ : 1960的可能性對吧？
→ : 1960的可能性對吧？
→ : 2758 號決議看一下, 就是驅逐蔣介石代表168F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:46
→ : 重要問題議案藉此保住老蔣席次169F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:46
→ : 然後換成中國代表 就這樣 沒了170F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:46
→ : 我覺得可能！ 畢竟中國席次美國真的要171F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:47
→ : 驅逐以後就是路人甲 要再回去就是新會籍172F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:47
→ : 為什麼這樣做因為新加入的大多支持中共173F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:47
→ : 要推"政府"代表合法性 自己就能搞定174F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:47
→ : 美國有沒有辦法硬推過他自己知道175F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:47
→ : 在大會一般投票已經不會贏了176F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:48
→ : 有新國家加入沒差啊 票數是已知的177F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:48
→ : 然後硬推新的台灣會籍入會 在60年可行178F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:48
→ : 老蔣 從 中國席位 下來 為啥要投票?179F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:48
→ : PRC要進來坐中國的席位 那是另一件事了
→ : PRC要進來坐中國的席位 那是另一件事了
→ : 所以藉由重要提案需2/3多數才能通過181F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:48
→ : 但60年代最尷尬的是 老蔣不想放棄 美國182F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:49
→ : 1960 年代是可以的 美國沒那麼蠢好嗎183F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:49
→ : 還可以倒回十年討論是要幹嘛 乾脆倒回西安184F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:49
→ : 要放棄代表權又不是老蔣說了算185F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:49
→ : 也不敢直接把他扯下 主要是換蔣在孫立186F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:49
→ : 因為紀錄上美國遊說了超過十年187F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:49
→ : 事變那時候堅持剿共不就一了百了?188F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:50
→ : 沒有把握是在那邊遊說爽的喔?189F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:50
→ : 人的事件後 美國佈局整個被打亂190F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:50
→ : 1971 美國已經明講完蛋 同不同意都沒救191F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:50
→ : 你說1960雙重代表就不會被踢 我說中國還是192F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:50
→ : 你要放棄就是要重新加入概念問題票不夠193F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:51
→ : 所以1960年的確是有可能蠻幹 但前提是194F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:51
→ : 會踢掉蔣匪代表 這個討論根本就不會有結果195F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:51
→ : 1971 票不夠 不代表再往前幾年票也不夠196F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:51
推 : 確實啊 聯俄容共真的是… 唉。197F 36.226.52.114 台灣 08/09 02:51
→ : 而且"支持驅逐老蔣代表的國家看一下"198F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:51
→ : 台灣內部政權 也順利由美國安排199F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:51
→ : 講1971就算了 還倒回去講 不如當初西安事200F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:52
→ : 安理會那一關不會過啊201F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:52
→ : 並不都是那些小國 有些大國積怨已久202F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:52
→ : 變倒到那個時候203F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:52
→ : 紀錄上美國是遊說了超過十年 就這樣204F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:52
→ : 必須安理會沒被否決才能送大會審議205F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:52
→ : 這點雙方是一致 美國國務卿都發火了206F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:53
→ : 蘇聯哪會這麼好心不否決207F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:53
→ : 哈講西安就太遠了 1945~1960應該是208F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:53
→ : 但是前幾年的大會狀況不會一樣209F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:53
推 : 蔣介石就是頭夠硬阿 要不是他掛了210F 61.224.157.144 台灣 08/09 02:53
→ : 就跟你講美國一定算過票數 不過不會提211F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:53
→ : "中華民國"最有價值的黃金時期212F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:53
→ : 不是阿 用我們未來人的已知去看當時根本很213F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:54
→ : 當年核彈就算被美國制裁也要硬生出來214F 61.224.157.144 台灣 08/09 02:54
→ : 去甲賽拉，最好一個美國在聯合國就能決定215F 36.227.21.76 台灣 08/09 02:54
→ : 有些國家並不是鐵的 議案不同可能換邊站216F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:54
→ : 什麽217F 36.227.21.76 台灣 08/09 02:54
→ : 請問有文件說服蘇聯不否決嗎???218F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:54
→ : 不會演變成出一個內奸就銷毀的局面219F 61.224.157.144 台灣 08/09 02:54
→ : 1971 就是蘇聯帶著一堆小弟投票部隊啊220F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:54
→ : 其實我覺得1960年 老蔣的國際敏感度221F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:54
→ : 有問題 當時在1960誰會要自動放棄五常的席222F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:54
→ : 2758 號決議案贊成國看了沒?223F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:55
→ : 代表權只要大會通過但新加入是安理會審議224F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:55
→ : 遠輸於毛澤東啊 沒有嗅到各國要抱腿225F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:55
→ : 次? 自動放棄五常在當時看來根本是賣國 自226F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:55
→ : 降國格的舉動耶
→ : 降國格的舉動耶
→ : 裡面有 加拿大 墨西哥 法國 比利時 丹麥228F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:55
→ : 不用自動放棄 其實就由美國提阿爾巴尼229F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:56
→ : 常任理事國一票否決權我相信蘇聯會動用230F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:56
→ : 芬蘭 愛爾蘭 義大利 荷蘭 挪威 葡萄牙231F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:56
→ : 提案 把中國席次抓出來表決一下232F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:56
→ : 放棄五常還要容匪 這在1960怎麼可能發生233F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:56
→ : 瑞典 "英國"234F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:56
→ : 你可是知道1971會被踢掉 才想出要是1960容235F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:57
→ : 所以其實不是"蘇聯帶著投票部隊"236F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:57
→ : 簡單就是把1971阿爾巴尼亞變美國劇本237F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:57
→ : ? 美國提了十幾年都提到生氣了是假的喔238F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:57
噓 : 又來個被洗腦的，做不到的事別幻想啦239F 114.41.66.252 台灣 08/09 02:57
→ : 匪會不會有不同的結果這個想法欸 老蔣當時240F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:57
→ : 早幾年 同樣招數美國也會玩 而且一定贏241F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:57
→ : 所以安理會那關怎麼過242F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:57
→ : 這樣美國帶頭把毛澤東送進聯大 然後台243F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:58
→ : 又不知道1971會被踢掉244F 61.227.125.239 台灣 08/09 02:58
→ : ... 到 1971 美國就知道死定了245F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:58
→ : 老蔣怎麼不發展死星，直接統治宇宙咧。246F 114.41.66.252 台灣 08/09 02:58
→ : 灣會籍美國新提案加入 我覺得會過247F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:58
→ : 你"以為"美國沒在算票數嗎?248F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:58
→ : 蘇聯那一票就一定否決啊249F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:58
→ : 我上面列那些國家可不是蘇聯的小弟250F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:58
→ : 連英法都支持老蔣滾蛋
→ : 連英法都支持老蔣滾蛋
→ : 60年的票數 美國要做到應該不是難事252F 111.243.126.76 台灣 08/09 02:59
→ : 就目前史料沒證據中蘇兩方會同意這提案253F 118.171.135.240 台灣 08/09 02:59
→ : 早幾年 議案不同 這些國家有可能換邊站254F 115.43.53.170 台灣 08/09 02:59
→ : "中"的意見完全可以無視 蘇也差不多
→ : 反正票數算好 弄到大會去投票就會過了
→ : 同一套議事制度又不是只有蘇聯懂得玩
→ : "中"的意見完全可以無視 蘇也差不多
→ : 反正票數算好 弄到大會去投票就會過了
→ : 同一套議事制度又不是只有蘇聯懂得玩
→ : 60年老美送毛澤東入聯 蘇聯應該不會反258F 111.243.126.76 台灣 08/09 03:00
→ : 1960美國把毛送進五常 蔣變台灣代表確實有259F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:00
→ : 可能過 可是過沒幾年中國會不會又要表決踢
→ : 可能過 可是過沒幾年中國會不會又要表決踢
→ : 美國不需要把毛送進五常 那還是蘇聯的事261F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:01
→ : 掉蔣匪代表?262F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:01
→ : 不會，把老蔣踢出去更符合蘇聯利益263F 118.171.135.240 台灣 08/09 03:01
→ : 不過這只是我們的臆測264F 111.243.126.76 台灣 08/09 03:01
→ : 這件事上面講過了 "踢不掉" 因為沒這條265F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:01
→ : 而且中蘇當時就是設計用取代方式入聯266F 118.171.135.240 台灣 08/09 03:02
→ : 你不送中國進五常 那就是給中國有"恢復中267F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:02
→ : 投票只能更換代表 不能開除會籍268F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:02
→ : 華人民共和國在聯合國組織中的合法權利"的269F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:02
→ : 口實
→ : 口實
→ : 所以才會每年上演中國代表權投票271F 118.171.135.240 台灣 08/09 03:02
→ : 這件事美國一定算過 中國100%回五常272F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:02
→ : 踢不掉是你說的好嗎 聯合國還不是沒有更換273F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:03
→ : 所以擋這個是無意義行為 最後結果必然274F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:03
→ : 哪會輕易更換立場那蘇聯老大哥怎麼做下去275F 118.171.135.240 台灣 08/09 03:03
→ : 誰跟你說沒有更換代表的276F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:03
→ : 代表的條文277F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:03
→ : 開除會籍憲章有明訂 不是可表決事項278F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:03
推 : 1964法國和ROC斷交就不妙惹279F 125.228.79.97 台灣 08/09 03:04
→ : 5常只剩下美國和ROC有邦交
→ : 5常只剩下美國和ROC有邦交
→ : 1971 最後投票是連美國的麻吉都反了281F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:04
→ : 可不是"蘇聯指揮它的小弟投票部隊"
→ : 可不是"蘇聯指揮它的小弟投票部隊"
→ : 烏克蘭表示：283F 42.72.26.219 台灣 08/09 03:06
→ : 蘇英法 都支持阿共 5常 3:2 優勢284F 125.228.79.97 台灣 08/09 03:06
→ : 我其實不理解最後關頭老蔣"有條件同意"285F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:06
→ : 後面一樣會被逼退286F 114.36.222.92 台灣 08/09 03:06
→ : 到底在想什麼 @@ 真能接受早該接受了287F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:06
→ : 沒有核彈 沒有自殺炸彈 本來小國就288F 42.72.26.219 台灣 08/09 03:07
→ : 規章裡開除會籍不是投票決定的289F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:07
→ : 你說台灣有什麼獨立希望290F 42.72.26.219 台灣 08/09 03:07
→ : ROC 邦交國一直掉 就很難保住5常位置291F 125.228.79.97 台灣 08/09 03:07
→ : 還在想五常 @@ 大陸丟掉就沒了啦292F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:07
→ : 美國想推的就是 5常給阿共 雙重代表293F 125.228.79.97 台灣 08/09 03:08
→ : 他為什麼要開除你會籍? 推個雙重代表合併294F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:08
→ : 案 讓兩席合一不就好了嗎
→ : 案 讓兩席合一不就好了嗎
→ : 老羅斯福應該氣炸 怎麼會把老蔣硬塞進去296F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:08
→ : 人家要搞你多的是方法好嗎297F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:09
噓 : 沒有如果298F 114.136.239.195 台灣 08/09 03:09
→ : 請問一下"代表" 要怎麼合併?299F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:09
→ : 現在討論這個意義何在？300F 27.53.114.204 台灣 08/09 03:09
→ : 一個席位 就是一個代表301F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:09
→ : 兩個代表 就是兩個席位 要怎麼合併?
→ : 兩個代表 就是兩個席位 要怎麼合併?
→ : 人家1971都能"取代"你了 要合併你是能多難303F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:09
→ : 1971 是"一個席位" 代表 換人做304F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:10
→ : 兩席合一阿 就是兩個席次變一個席次305F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:10
推 : virnux講的 我真的還沒有想過！306F 111.243.126.76 台灣 08/09 03:10
→ : 席位==會籍 這是憲章處理的範圍307F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:10
噓 : 他不想著反攻大陸 說不定就跟大陸談統一了308F 110.26.2.98 台灣 08/09 03:10
→ : 那不就是開除嗎 不要把人都當笨蛋309F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:10
→ : 玩這種爛文字遊戲就想自創規則喔
→ : 玩這種爛文字遊戲就想自創規則喔
→ : 60->一中一台 70->那就改提兩席合一311F 111.243.126.76 台灣 08/09 03:11
→ : 人家1971的"取代" 其實也是開除你好嗎312F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:11
→ : 聯合國想踢就踢阿 大國交易能有你的313F 61.224.157.144 台灣 08/09 03:11
→ : 意見?
→ : 意見?
→ : 這觀點是真的沒想過 真的要翻下規則315F 111.243.126.76 台灣 08/09 03:11
→ : 人家要搞你多的是方法 你抱著不能表決開除316F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:11
→ : 規則很簡單 入會要安理會推薦 大會決議317F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:11
→ : 根本沒有用 因為人家當年就是取代之名行318F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:12
→ : 開除之實的
→ : 開除之實的
→ : 除籍要"屢犯憲章" 經安理會建議320F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:12
→ : 不過我是"直覺"有點難 因為還是有消滅321F 111.243.126.76 台灣 08/09 03:12
→ : ... 根本沒有動到會籍 到底在扯什麼322F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:12
→ : 他沒有除籍你啊 他合併你啊323F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:12
→ : 你知道現在PRC的代表坐的席位叫啥嗎324F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:13
→ : 規矩裡沒這條 謝謝
→ : 規矩裡沒這條 謝謝
→ : 會籍的問題 能不能這樣處理真的也是可326F 111.243.126.76 台灣 08/09 03:13
→ : 你的論點很奇怪 不能表決開除 問題是我們327F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:13
→ : 原席位換代表 跟 這個席位消失 差很多328F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:13
→ : 以搞出另類的2758吧？329F 111.243.126.76 台灣 08/09 03:13
→ : 現在中國在聯合國的席位還叫 ROC330F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:13
→ : 只有更換代表 哪裡有開除?
→ : 只有更換代表 哪裡有開除?
→ : 當年也是被用一個奇怪的名稱行開除之實處332F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:14
→ : 理掉了
→ : 理掉了
→ : 行開除之實?? 麻煩2758回去多讀幾遍334F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:14
→ : 人家明明處理的很清楚 驅逐的是"代表"
→ : 人家明明處理的很清楚 驅逐的是"代表"
→ : 我是直覺觀點而也 能不能我也不知法理336F 111.243.126.76 台灣 08/09 03:15
推 : 一開始雙重代表 後來還不是把妳擠掉337F 114.136.36.56 台灣 08/09 03:15
→ : 所以只是原席位代表換人坐 哪來的開除338F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:15
推 : 2758沒談ROC會籍問題339F 125.228.79.97 台灣 08/09 03:15
→ : 講白話一點 就是認定老蔣的代表沒資格340F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:15
→ : 在這個場子裡
→ : 在這個場子裡
→ : 是老蔣不能代表中國342F 125.228.79.97 台灣 08/09 03:15
→ : 美國之前的計畫肯定有準備一個席位給他343F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:16
推 : 所以要是沒有國民黨從中阻擾早就像今天344F 220.137.164.62 台灣 08/09 03:16
→ : 中國是國家概念 ROC是政體345F 125.228.79.97 台灣 08/09 03:16
→ : 那他搞合併更名案 讓中/台兩席合併為PRC346F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:16
→ : 講雙重代表其實不對 實際就是席位變兩個347F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:16
→ : 也沒有開除你啊348F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:16
噓 : UN裡的中國只有CHINA 沒有ROC PRC的分別349F 118.165.222.206 台灣 08/09 03:16
→ : "動會籍就是大事中的大事 當年也不敢做"350F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:17
→ : 我記得聯合國有些文件裡現在還有 ROC
→ : 我記得聯合國有些文件裡現在還有 ROC
→ : ROC政體沒辦法代表中國 2758會籍沒談352F 125.228.79.97 台灣 08/09 03:18
→ : 因為當年的決議完全沒有去碰會籍353F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:18
→ : 我們自己 退出聯合國的354F 125.228.79.97 台灣 08/09 03:18
→ : Do 宣布的一樣 我們接受中國台灣355F 220.137.164.62 台灣 08/09 03:18
→ : 決議後連開會資格都沒有 要如何退出 @@356F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:18
→ : 請問你要"合併"什麼 會籍? 這做不到
→ : 請問你要"合併"什麼 會籍? 這做不到
→ : 為什麼做不到合併會籍? 聯合國憲章有說不358F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:19
→ : 因為沒有簡單的辦法動會籍359F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:20
→ : 2758就說啦 ROC滅亡由PRC繼承一切權利360F 118.165.222.206 台灣 08/09 03:20
→ : 得表決合併會籍嗎?361F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:20
→ : 就是沒有 會籍要怎麼"合併"?362F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:20
→ : 而ROC滅亡成了 蔣政權363F 118.165.222.206 台灣 08/09 03:20
→ : 入會 除籍 很容易理解 合併是啥鬼?364F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:20
→ : 兩個國家就是兩個席位 合併就是一個除籍
→ : 但2758完全沒有去碰會籍這一塊
→ : 兩個國家就是兩個席位 合併就是一個除籍
→ : 但2758完全沒有去碰會籍這一塊
推 : 靠邀 我現在在想有那個國家在聯合國成367F 111.243.126.76 台灣 08/09 03:22
→ : 立後 有發生兩個國家合併的情況
→ : 立後 有發生兩個國家合併的情況
→ : 你這邏輯很奇怪 不能表決除名就是第二章第369F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:23
→ : 然後兩個都有會籍 好像沒有案例..難題370F 111.243.126.76 台灣 08/09 03:23
→ : 看有沒有人知道 有的話這題就不難了
→ : 看有沒有人知道 有的話這題就不難了
→ : 六條明說的 可是憲章通篇沒有提到合併會籍372F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:23
→ : 你就自己講個"因為沒有簡單的辦法動會籍"
→ : 來帶過
→ : 你就自己講個"因為沒有簡單的辦法動會籍"
→ : 來帶過
→ : 沒有提到 因為根本不需要375F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:24
→ : 法律裡面沒有寫的東西 就是有解釋空間376F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:24
→ : 不要以為這些國家都北七 就你聰明好嗎377F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:24
→ : 實質上"會籍合併"就是其中一個消滅
→ : 實質上"會籍合併"就是其中一個消滅
→ : 不是你講沒有寫就沒有辦法379F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:25
→ : 不然還能是怎麼樣380F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:25
推 : 蔣中正真是歷史罪人381F 1.171.200.128 台灣 08/09 03:25
→ : 當然沒有辦法 因為除籍是大事中的大事382F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:25
→ : 會籍是憲章給的 不會那麼容易就消失
→ : 會籍是憲章給的 不會那麼容易就消失
推 : 兩德案算嗎？ 東西德我來找一下384F 111.243.126.76 台灣 08/09 03:25
→ : 兩德應該不算 兩德不算合併 是東德自行消385F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:26
→ : 可是兩德案有點怪 是東德自己消失386F 111.243.126.76 台灣 08/09 03:26
→ : 滅在先387F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:26
→ : 兩德應該是東德併入西德 東德就消滅了388F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:27
→ : 中國要主張統一蔣介石政權了嗎? 哪裡有
→ : 中國要主張統一蔣介石政權了嗎? 哪裡有
→ : 對啊剛想到這點 覺得跟我們討論又不同390F 111.243.126.76 台灣 08/09 03:28
推 : 反正不論怎麼說 一切都是光頭的鍋 結案391F 36.226.52.114 台灣 08/09 03:28
→ : 奇怪 你堅持會籍到底有甚麼用 人家擺明就392F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:29
→ : 是要來稿你 要踢你出去
→ : 是要來稿你 要踢你出去
噓 : 中美都是一中原則 哪有什麼餘地 異想天394F 123.193.101.192 台灣 08/09 03:30
→ : 開。沒有蔣中正 你現在就要跪習大大叫
→ : 領導了啦
→ : 開。沒有蔣中正 你現在就要跪習大大叫
→ : 領導了啦
→ : 打從有聯合國以來 沒有這樣玩過397F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:30
→ : 他不能開除 要永久性的"暫停"你的會籍又是398F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:31
→ : 聯合國效率不怎樣 這種下三濫的事可沒有399F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:31
→ : 一個方法 人家千方百計就是要踢你出去 你400F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:31
→ : 還天真地以為那個會籍能救你一命啊?
→ : 還天真地以為那個會籍能救你一命啊?
→ : 很抱歉 "暫停"是聯合國憲章前一條402F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:32
→ : 一樣要過安理會 難度沒有比較低
→ : 所以打從有聯合國到現在還沒人敢這樣幹
→ : 一樣要過安理會 難度沒有比較低
→ : 所以打從有聯合國到現在還沒人敢這樣幹
→ : 難度低不代表辦不到吧 他都能"取代"你了欸405F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:33
→ : "會籍"是一項應該算很硬的東西406F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:33
→ : 取代的是代表是代表是代表
→ : 它只決定某個人不准來開會 換另一個人
→ : 這跟會籍沒有關係 是資格問題
→ : 取代的是代表是代表是代表
→ : 它只決定某個人不准來開會 換另一個人
→ : 這跟會籍沒有關係 是資格問題
推 : 當時真的很可惜410F 75.48.86.167 美國 08/09 03:35
→ : 那好啊 那假設兩邊一邊一個會籍都動不了好411F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:35
推 : 為了避免大國搞小國會籍 會籍很被保障412F 125.228.79.97 台灣 08/09 03:35
→ : 了 你怎麼知道他不會為了踢你出去五桶台灣413F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:36
→ : 聯合國的運作除惹5常 各國表面平等414F 125.228.79.97 台灣 08/09 03:36
→ : 你還沒搞懂 人家就是要踢你出去 會想盡辦415F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:36
→ : 法鑽憲章一切可鑽的點
→ : 可能連打仗都在所不惜 你還抱著天真的我有
→ : 法鑽憲章一切可鑽的點
→ : 可能連打仗都在所不惜 你還抱著天真的我有
推 : 武統可以啊 但武統之前會籍就是動不了418F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:37
→ : 會籍我就很安全這種天真的想法419F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:37
→ : 聯合國別的沒有 大部份國家還是會要面子420F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:37
→ : 那時候兩邊都還在內戰不就在打仗了…？421F 36.226.52.114 台灣 08/09 03:38
→ : "開除會籍這條從來沒有被動用過"422F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:38
→ : 我不是要dis你的看法 只是人家來者不善絕423F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:38
→ : 要打仗聯合國不見得會攔 但也先打贏再說424F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:38
→ : 金門炮戰打到1979欸…425F 36.226.52.114 台灣 08/09 03:38
推 : 兩位大大 我覺得這邊先當作無解issue426F 111.243.126.76 台灣 08/09 03:38
→ : 事實上雙方戰爭是進行狀態 這顯然不重要427F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:39
→ : 對不是你講的 我換條路就會是生路 沒有428F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:39
→ : 畢竟我們也沒辦法真的操演攻防一遍429F 111.243.126.76 台灣 08/09 03:39
→ : 他就是要想辦法把你趕盡殺絕430F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:39
→ : 那時候兩邊都沒有放棄武力戰啊…431F 36.226.52.114 台灣 08/09 03:39
→ : 總之 按規章 只要保有會籍席位就是安全432F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:39
→ : 硬要用爛招把你搞出去 西方國家會翻桌
→ : 硬要用爛招把你搞出去 西方國家會翻桌
→ : 就是關於"合併案"會籍的可能性434F 111.243.126.76 台灣 08/09 03:40
→ : 因為所有議案都會留下紀錄 面子往哪擺435F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:40
→ : "合併案"可以換成別的詞像是甚麼永久性暫436F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:40
→ : 會籍要怎麼個"合併"法? 連兩德都套不上437F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:40
→ : 暫停 要過安理會 所以掰
→ : 暫停 要過安理會 所以掰
→ : 照v大的說法 其實真的要趕走的話439F 111.243.126.76 台灣 08/09 03:41
→ : 停之類的 中國一定會想盡辦法找到能鑽的點440F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:41
→ : 西方國家很重視程序正義 不要想偷雞441F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:41
→ : 其實阿蘇方和阿美方當時一定都會找點啦442F 36.226.52.114 台灣 08/09 03:41
→ : 我覺得其實也要看假設的一中一台 聯大443F 111.243.126.76 台灣 08/09 03:41
→ : 代表的名字是會永遠跟議案綁在一起444F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:41
→ : 一家子都有問題，貴族世家445F 61.223.105.241 台灣 08/09 03:41
→ : 聯合國憲章也沒取代會籍這個條款不是嗎?446F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:41
→ : 阿聯合國就這兩個雞雞最大 誰不知道447F 36.226.52.114 台灣 08/09 03:41
→ : 政治氛圍 這點真的很難講 前面有大大說448F 111.243.126.76 台灣 08/09 03:42
→ : 你不要面子人家還要 太難看不跟你翻桌?449F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:42
→ : 還不是發生了取代會籍這種鬼事450F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:42
噓 : 烏克蘭也在聯合國,俄羅斯還是想打就打451F 5.68.207.169 英國 08/09 03:42
→ : 的法國代表 是不是會五常比例陣營搖擺452F 111.243.126.76 台灣 08/09 03:43
→ : 這都未知數了
→ : 這都未知數了
→ : 1960中共就入聯的話肯定是不會馬上趕走台454F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:44
→ : ... 什麼取代會籍, 2758 號再看一遍455F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:45
→ : "恢復中華人民共和國的一切權利，承認她
→ : 恢復中華人民共和國的一切權利，承認她"
→ : "恢復中華人民共和國的一切權利，承認她
→ : 恢復中華人民共和國的一切權利，承認她"
→ : 灣代表 完全不可能有威脅性的動作458F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:45
→ : 但我傾向這樣給大國搞成了 聯合國也亡459F 111.243.126.76 台灣 08/09 03:45
→ : 的政府的代表為中國在聯合國組織的唯一460F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:45
→ : 合法代表並立即把蔣介石的代表從它在聯
→ : 合國組織及其所屬一切機構中所非法佔據
→ : 合法代表並立即把蔣介石的代表從它在聯
→ : 合國組織及其所屬一切機構中所非法佔據
→ : 我是小國先閃再說 雖然現在也差不多啦463F 111.243.126.76 台灣 08/09 03:46
→ : 但是過幾年等中共壯大後他們就肯定會動手464F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:46
→ : 的席位上驅逐出去"465F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:46
→ : 趕人466F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:46
→ : 投票的名目是"誰有資格坐這個席位"467F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:47
→ : 你可以把我話中的"取代會籍"換成你特地貼468F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:47
→ : 想太多 你繼續待著就是等著被趕出去而已469F 1.162.199.213 台灣 08/09 03:47
→ : 會籍從頭到尾沒動 取代什麼?470F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:47
→ : 來的那段條文 隨你開心 我只是懶得打那麼471F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:47
→ : 多字
→ : 多字
→ : 到現在還有人幻想當年怎樣怎樣會怎樣473F 1.162.199.213 台灣 08/09 03:47
→ : 可以理解成"有兩個人都自稱那個席位是474F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:48
→ : 事實上 聯合國憲章也沒有說擁有席位的資格475F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:48
→ : 可以透過表決來決定
→ : 可以透過表決來決定
→ : 自己的 投票表決各國承認應該是誰坐"477F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:48
→ : 結果這種表決某某某是否適合擁有席位的鬼478F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:49
→ : 是啊 但是"一個國家 一個席位 一個代表"479F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:49
噓 : 兩個中國現在台灣至少有觀光事業480F 23.240.198.57 美國 08/09 03:49
→ : 這種基本原則還需要解釋?481F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:49
→ : 事還不是發生了482F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:49
→ : 表決的是"資格" 適合什麼 奇怪的論述483F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:49
→ : "誰才有資格坐這個席位"
→ : 你也可以自稱自己是聯合國代表啊
→ : 你的地位和被驅逐出去的蔣介石代表一樣
→ : "誰才有資格坐這個席位"
→ : 你也可以自稱自己是聯合國代表啊
→ : 你的地位和被驅逐出去的蔣介石代表一樣
→ : 我就問你 "誰才有資格坐這個席位"聯合國憲487F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:51
噓 : 中共:歷史文件488F 223.139.152.58 台灣 08/09 03:51
→ : 章有說可以表決這種東西嗎?489F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:51
→ : 中國的會籍已經存在 而且還是五常呢490F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:51
→ : 人家議案明明寫的很清楚 到底看過沒有
→ : 標題是"恢復中華人民共和國的合法權利"
→ : 人家議案明明寫的很清楚 到底看過沒有
→ : 標題是"恢復中華人民共和國的合法權利"
→ : 我就問你 憲章裡有沒有說能表決"資格"?493F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:52
→ : 麻煩把議案看完再說 @@ 真的是494F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:53
→ : 我就問你 是憲章大還是議案大?495F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:53
→ : 決議: 恢復中華人民共和國的一切權利496F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:53
→ : 它議案裡還重申聯合國憲章的原則呢
→ : 它議案裡還重申聯合國憲章的原則呢
→ : 我就問你 憲章大還是議案大?498F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:54
→ : 你如果連憲章跟議案哪個大都分不出來 就請
→ : 你如果連憲章跟議案哪個大都分不出來 就請
→ : 憲章裡有規定的 議案就必須遵循500F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:54
→ : 閉上您的尊口501F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:54
→ : 我可以確定樓上100%對議事是一片漿糊502F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:55
→ : 五常任理事國變幾國？這是重點。503F 61.223.105.241 台灣 08/09 03:55
→ : *「五票變六票？」那也會有很多案子一定
→ : 也是卡住的，跟美俄在烏克蘭一樣，英美
→ : 聯合投票，中俄也玩這招，法國只會卡卡
→ : *「五票變六票？」那也會有很多案子一定
→ : 也是卡住的，跟美俄在烏克蘭一樣，英美
→ : 聯合投票，中俄也玩這招，法國只會卡卡
→ : 這提案其實就是"中國的席位被人偷了507F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:55
→ : 龍玩沙。508F 61.223.105.241 台灣 08/09 03:55
→ : *如何保持五票？如果保持照舊是那個二戰
→ : *如何保持五票？如果保持照舊是那個二戰
→ : 可是憲章裡明明沒有表決"資格"這個條款欸510F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:55
→ : 勝利的政府「台灣(中華民國ROC)」，那們511F 61.223.105.241 台灣 08/09 03:55
→ : 會各種阻擾中共，繼續吵vs現在中共擔任
→ : 會各種阻擾中共，繼續吵vs現在中共擔任
→ : 所以大會投票決議是不是恢復PRC的權利"513F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:55
→ : 常任(代表14億人口的政府)，更是現在地514F 61.223.105.241 台灣 08/09 03:55
→ : 但是還不是發生在議案了? 不是嗎?515F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:56
→ : 下聯合國之王，把各組織搞得天翻地覆。516F 61.223.105.241 台灣 08/09 03:56
→ : 常任理事國明明是因為打贏二戰的代表，
→ : 結果中共在二戰扯後腿還不勞而獲，白嫖
→ : 常任理事國明明是因為打贏二戰的代表，
→ : 結果中共在二戰扯後腿還不勞而獲，白嫖
→ : 憲章裡最好連議事規則都訂啦519F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:56
→ : 了一席五常，今天臭老美又像養大塔利班520F 61.223.105.241 台灣 08/09 03:56
→ : 那樣，多虧你啊，又搬石頭砸自已的鳥
→ : 那樣，多虧你啊，又搬石頭砸自已的鳥
→ : 憲章裡不會處理這種東西好嗎522F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:56
→ : 這就像你不會把所有東西都寫在憲法裡
→ : 這就像你不會把所有東西都寫在憲法裡
→ : 那照你說的 合併資格這種議事規則也不用一524F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:57
→ : 定要寫在憲章裡吧? 畢竟這是議事規則嘛
→ : 定要寫在憲章裡吧? 畢竟這是議事規則嘛
→ : 請解釋一下 到底什麼叫"合併資格"526F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:57
→ : 一個國家 一個席位 一個代表
→ : 你是一個國家想派兩個人佔兩個席位嗎
→ : "席位合併"實質上就是其中一個消滅
→ : 憲章裡對新加入和除籍是有明文規定的
→ : 一個國家 一個席位 一個代表
→ : 你是一個國家想派兩個人佔兩個席位嗎
→ : "席位合併"實質上就是其中一個消滅
→ : 憲章裡對新加入和除籍是有明文規定的
→ : 資格就是你前面一直在講的"資格"阿531F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:59
→ : 出這種下三濫步數就想混過去喔532F 115.43.53.170 台灣 08/09 03:59
→ : 合併就是兩個合二為一533F 61.227.125.239 台灣 08/09 03:59
→ : "資格" 指的就是"坐這個席次的資格"534F 115.43.53.170 台灣 08/09 04:00
→ : 沒有這種東西 那就是消滅 當人北七喔
→ : 沒有這種東西 那就是消滅 當人北七喔
→ : 除籍是你講的哦 合併可以是兩個會籍併成一536F 61.227.125.239 台灣 08/09 04:00
→ : 東西德上面講過了 東德是自願解散537F 115.43.53.170 台灣 08/09 04:00
→ : 誰跟你說會籍可以合併的
→ : 那就是除籍 玩什麼文字遊戲啊
→ : 東西德會籍也沒合併 因為沒必要
→ : 誰跟你說會籍可以合併的
→ : 那就是除籍 玩什麼文字遊戲啊
→ : 東西德會籍也沒合併 因為沒必要
→ : 個會籍哦 這跟消滅不同啊 被消滅的會在檔541F 61.227.125.239 台灣 08/09 04:01
→ : "會籍" 為什麼會有"合併"這碼事542F 115.43.53.170 台灣 08/09 04:01
→ : 案裡註記已撤銷 合併是註記與ooo合併543F 61.227.125.239 台灣 08/09 04:02
→ : 它要如何跟"一方消滅" 有任何差別544F 115.43.53.170 台灣 08/09 04:02
→ : 沒有人會故意去踩聯合國憲章 就這麼簡單
→ : 東西德是一種 自願解散不需要"合併會籍"
→ : 沒有人會故意去踩聯合國憲章 就這麼簡單
→ : 東西德是一種 自願解散不需要"合併會籍"
→ : 還是說 你公司解散了跟被併購是一樣的?547F 61.227.125.239 台灣 08/09 04:03
→ : 另一種可能性是武力兼併 那更不需要了548F 115.43.53.170 台灣 08/09 04:03
→ : 你有點常識的話應該分得出來兩個差別在哪549F 61.227.125.239 台灣 08/09 04:03
→ : 對會籍來說沒有任何差別啊 Zzzz550F 115.43.53.170 台灣 08/09 04:03
→ : 對聯合國來說沒有差別 硬要說有你自己掰
→ : 總之就是一個國家消失併入另一個 對吧
→ : 對聯合國來說沒有差別 硬要說有你自己掰
→ : 總之就是一個國家消失併入另一個 對吧
→ : 你是聯合國嗎? 可以代表聯合國解釋"會籍"553F 61.227.125.239 台灣 08/09 04:04
→ : 的定義了呢? 請問您在聯合國的職位是?
→ : 的定義了呢? 請問您在聯合國的職位是?
→ : 是你自己需要掰 因為根本沒有差別555F 115.43.53.170 台灣 08/09 04:04
→ : 會籍就是個會籍 可以看成一種狀態
→ : 一個國家沒了就是沒了 "合併"是何意義?
→ : 兩個會籍合併後還是一個會籍 又不是說
→ : 這樣可以投兩票(笑) 如果和安理會有關
→ : 那就更大條 但是目前沒有發生的可能性
→ : 會籍就是個會籍 可以看成一種狀態
→ : 一個國家沒了就是沒了 "合併"是何意義?
→ : 兩個會籍合併後還是一個會籍 又不是說
→ : 這樣可以投兩票(笑) 如果和安理會有關
→ : 那就更大條 但是目前沒有發生的可能性
→ : 你要不要去找一下聯合國憲章的"會籍"的定561F 61.227.125.239 台灣 08/09 04:07
→ : 義再來發表你的高見啊?
→ : 還是你的解釋凌駕於甚麼聯合國憲章法條規
→ : 範之上啊? 如果真是這樣的話 容我跟你道
→ : 歉阿
→ : 義再來發表你的高見啊?
→ : 還是你的解釋凌駕於甚麼聯合國憲章法條規
→ : 範之上啊? 如果真是這樣的話 容我跟你道
→ : 歉阿
推 : 蔣的政治就是廢到笑566F 77.63.127.118 荷蘭 08/09 04:11
推 : 改了老蔣大義站不住腳567F 1.200.179.103 台灣 08/09 04:19
推 : 聯合國跟核彈要選一個的話 選核彈比較實568F 114.25.152.179 台灣 08/09 04:33
→ : 際 聯合國現在什麼鬼樣又不是不知道
→ : 際 聯合國現在什麼鬼樣又不是不知道
→ : 常任理事國都能被搞掉 不管換什麼名570F 166.205.97.60 美國 08/09 04:38
→ : 字都不可能待在裡面好嗎==
→ : 字都不可能待在裡面好嗎==
推 : 核彈做成了就不會現在這樣任人擺佈572F 27.53.160.205 台灣 08/09 04:53
噓 : 還是會被打吧 烏克蘭是國家 還跟俄建交573F 118.166.181.76 台灣 08/09 05:00
推 : 人生沒有讀檔重來這件事574F 36.236.28.69 台灣 08/09 05:12
噓 : 呃…真要搞你還踢不出去喔？主動走只575F 115.165.224.85 台灣 08/09 05:39
→ : 是體面而已，拳頭小就墊墊
→ : 是體面而已，拳頭小就墊墊
→ : 中國應該不會現在這麼囂張...577F 150.116.181.57 台灣 08/09 05:47
→ : 中國的成長台灣其實也推了一把 之前西進
→ : 大賺的台商...
→ : 中國的成長台灣其實也推了一把 之前西進
→ : 大賺的台商...
噓 : 現在怪死人能幹嘛580F 104.133.177.105 美國 08/09 05:51
→ : 退出聯合國一事怪蔣只能顯示你知識不足581F 42.72.12.66 台灣 08/09 05:56
→ : 當年中共不接受兩岸同存在於聯合國
→ : ROC會自己退是因為下一案就要表決要不
→ : 要逐出ROC
→ : 當年中共不接受兩岸同存在於聯合國
→ : ROC會自己退是因為下一案就要表決要不
→ : 要逐出ROC
推 : 不會 雖然沒有民主的石油 但美國有無585F 123.110.68.66 台灣 08/09 06:00
→ : 數種方法讓你交出核彈 想要有核彈就
→ : 要有變成北韓的準備
→ : 數種方法讓你交出核彈 想要有核彈就
→ : 要有變成北韓的準備
推 : 當時就應該接受美國跟民間知識份子的588F 220.137.228.233 台灣 08/09 06:09
→ : 建議直接用台灣名義獨立
→ : 建議直接用台灣名義獨立
→ : 不可能給你雙重啦，做個面子給你而已590F 111.235.248.47 台灣 08/09 06:10
→ : 看你是要自己拒絕還是被踢
→ : 看你是要自己拒絕還是被踢
推 : 阿富汗也是聯合國成員，照樣拱手給塔利班592F 36.238.131.57 台灣 08/09 06:14
→ : 啊，有很強？有人幫？
→ : 啊，有很強？有人幫？
推 : 中國不會同意的594F 111.71.213.11 台灣 08/09 06:23
推 : 是說都打到家門口了檢討過去的錯誤來得595F 27.242.166.7 台灣 08/09 06:41
→ : 及嗎？
→ : 及嗎？
→ : 塔綠斑會跪舔大陸，龜兒仔597F 203.190.19.81 台灣 08/09 06:47
推 : 很多人被分手前，也搶著分手598F 42.72.100.225 台灣 08/09 06:49
噓 : 拖老蔣出來護政權 優秀了我黨599F 42.75.186.248 台灣 08/09 06:52
→ : 老蔣的堅持 不錯600F 114.47.164.220 台灣 08/09 06:56
→ : 往前看吧 檢討死人選舉有用 戰爭時誰601F 223.136.107.186 台灣 08/09 07:00
→ : 理你
→ : 理你
噓 : 研發核武被美國爸爸搶走這個最傷，你他媽聯603F 36.228.204.93 台灣 08/09 07:00
→ : 合國有屁用烏克蘭就不會被俄國入侵了。
→ : 合國有屁用烏克蘭就不會被俄國入侵了。
噓 : 他寧可被統也不要分裂605F 42.70.137.207 台灣 08/09 07:03
推 : 兩岸關係很糟是演給人民看得606F 61.227.124.110 台灣 08/09 07:05
推 : 這也是後話了，當年漢賊不兩立的氛607F 1.171.49.118 台灣 08/09 07:12
→ : 圍也很難
→ : 圍也很難
推 : 你以為他有考慮過這塊土地的人嗎？後609F 42.72.189.143 台灣 08/09 07:12
→ : 世執政的再爛也比他在乎
→ : 世執政的再爛也比他在乎
推 : 前幾天我才想到這件事耶611F 114.36.75.79 台灣 08/09 07:14
推 : 當初的時空條件下 他不可能就這樣吞了吧612F 49.216.19.65 台灣 08/09 07:22
推 : 但是能獨立走8f613F 180.217.141.55 台灣 08/09 07:23
推 : 烏克蘭表示：614F 101.12.40.204 台灣 08/09 07:24
→ : 美援台灣14億還被蔣家偷走七億615F 210.209.227.184 台灣 08/09 07:24
→ : 蔣家都是賊
→ : 還真有人亂掰現在一樣
→ : 有進聯合國 貿易就差多少 世界孤兒
→ : 蔣家都是賊
→ : 還真有人亂掰現在一樣
→ : 有進聯合國 貿易就差多少 世界孤兒
噓 : 多看書吧619F 42.72.213.47 台灣 08/09 07:25
→ : 什麼都不給進 中共也更沒名義打壓620F 210.209.227.184 台灣 08/09 07:26
→ : 沒有如果621F 111.71.61.117 台灣 08/09 07:32
推 : 被趕出來是遲早的事622F 42.73.201.126 台灣 08/09 07:37
推 : 中華民國沒退出 只是代表換了623F 111.240.206.42 台灣 08/09 07:37
→ : ???????624F 27.51.159.92 台灣 08/09 07:38
→ : 會變北韓那樣625F 42.77.60.163 台灣 08/09 07:39
噓 : 所以現在要不要怪馬克斯出生626F 1.162.8.240 台灣 08/09 07:41
推 : 蔣私下有同意雙重代表權好嗎...是中627F 1.200.77.45 台灣 08/09 07:42
→ : 共不同意，美國還試圖幫忙把踢出中
→ : 華民國跟加入中共分成兩個案子表決，
→ : 或者至少延後表決都沒有成功，那時
→ : 候國際情勢的變化已經讓美國也身不
→ : 由己了
→ : 共不同意，美國還試圖幫忙把踢出中
→ : 華民國跟加入中共分成兩個案子表決，
→ : 或者至少延後表決都沒有成功，那時
→ : 候國際情勢的變化已經讓美國也身不
→ : 由己了
→ : 美國搞掉你的核武，你被打就幫你祈禱633F 111.82.153.53 台灣 08/09 07:51
→ : 有屁用，烏克蘭還不是被俄羅斯打。634F 111.82.142.250 台灣 08/09 07:51
→ : 當下有留下與各國交流的契機應該是635F 114.136.46.247 台灣 08/09 07:52
→ : 不至於像現在這樣外交系統徹底腦死
→ : 吧，國際外交本來就是留一條線最重
→ : 要了，現在這樣就是壓迫來的時候只
→ : 能孤注一擲，好像美日欠我們一樣。
→ : 而人家的方案想當然不會是我們獲得
→ : 最大利益，他國終究還是他國啊，自
→ : 己要幫自己XD
→ : 不至於像現在這樣外交系統徹底腦死
→ : 吧，國際外交本來就是留一條線最重
→ : 要了，現在這樣就是壓迫來的時候只
→ : 能孤注一擲，好像美日欠我們一樣。
→ : 而人家的方案想當然不會是我們獲得
→ : 最大利益，他國終究還是他國啊，自
→ : 己要幫自己XD
→ : 外國人只是在裝傻 roc跟poc他們不會分？643F 180.217.159.115 台灣 08/09 07:53
推 : 烏克蘭沒在聯合國?644F 114.137.170.125 台灣 08/09 07:57
推 : 老蔣大頭症就降645F 223.140.170.111 台灣 08/09 07:57
→ : 現在我們各界都缺乏人才，外交系統646F 114.136.46.247 台灣 08/09 07:58
→ : 當然是不可能重建了，沒籌碼又沒人
→ : 才，只剩一堆無能的人和看守者、承
→ : 接上意的系統外存在，本來這東西不
→ : 是短時間能重新培養出來的，這情況
→ : 就更不用說了。反正朽木就只是朽木
→ : ，修理沒有整段換掉的決心結果很明
→ : 顯了，怎樣都好吧
→ : 當然是不可能重建了，沒籌碼又沒人
→ : 才，只剩一堆無能的人和看守者、承
→ : 接上意的系統外存在，本來這東西不
→ : 是短時間能重新培養出來的，這情況
→ : 就更不用說了。反正朽木就只是朽木
→ : ，修理沒有整段換掉的決心結果很明
→ : 顯了，怎樣都好吧
→ : 老蔣自斷手腳，搞後代654F 114.136.113.237 台灣 08/09 08:00
→ : 。總之現在就變成無法理解外交是什655F 114.136.46.247 台灣 08/09 08:00
→ : 麼能吃嗎的情況，想換掉朽木的人反
→ : 過來還會被質疑說樑柱商派來的XD
→ : 不過人果然都是很有適應力的，朽木
→ : 看久也有其韻味的樣子，每次看到這
→ : 樣的說法都覺得很驚奇
→ : 麼能吃嗎的情況，想換掉朽木的人反
→ : 過來還會被質疑說樑柱商派來的XD
→ : 不過人果然都是很有適應力的，朽木
→ : 看久也有其韻味的樣子，每次看到這
→ : 樣的說法都覺得很驚奇
推 : 其實後面有接受雙重代表權了661F 180.217.243.14 台灣 08/09 08:06
→ : 只是議程操作還是失敗
→ : 只是議程操作還是失敗
推 : 有核彈比較實在663F 101.9.39.158 台灣 08/09 08:08
噓 : 會說沒簽雙重代表才被趕出去的顯然664F 39.8.165.20 台灣 08/09 08:09
→ : 要嘛聽覺青說法要嘛就自以為是 事實
→ : 就是被人家趕出去
→ : 要嘛聽覺青說法要嘛就自以為是 事實
→ : 就是被人家趕出去
推 : 只有美國支持也沒屁用，老共背後也有667F 223.136.136.162 台灣 08/09 08:11
→ : 個常任蘇俄在支持，就算同意了晚個幾
→ : 年也照樣會被趕出去
→ : 個常任蘇俄在支持，就算同意了晚個幾
→ : 年也照樣會被趕出去
推 : 烏克蘭也是會員國，還不是被打沒人吭聲670F 42.78.116.241 台灣 08/09 08:12
推 : 核蛋也沒差好嗎，美國爸爸叫你交出來，671F 180.217.72.6 台灣 08/09 08:14
→ : 你能不交？
→ : 你能不交？
推 : 鬼島內會出現好幾波統一公投673F 36.235.3.57 台灣 08/09 08:18
噓 : 如果這種問題 隨你掰674F 27.247.104.144 台灣 08/09 08:19
→ : 50多年來都在替張開穴擦屁股… 清廉愛民675F 27.52.170.173 台灣 08/09 08:24
→ : 也是獨裁政權下的公關包裝…
→ : 也是獨裁政權下的公關包裝…
噓 : 是對岸不要，再來下一個議案就是要把台灣677F 114.137.80.75 台灣 08/09 08:30
→ : 趕出去
→ : 趕出去
→ : 至少人家堅決反共679F 36.236.187.229 台灣 08/09 08:48
→ : 不會 等中國起來之後還是會被踢出去680F 49.216.133.3 台灣 08/09 08:49
噓 : 失去拿來戲弄中共的價值 會跟海地看齊吧681F 111.251.239.227 台灣 08/09 08:56
推 : 其實美國真的要施壓的話，光頭也得聽，682F 1.200.13.114 台灣 08/09 08:58
→ : 只是這樣搞應該還是會被中共跟他的快樂
→ : 夥伴趕出去，弄得更難看
→ : 只是這樣搞應該還是會被中共跟他的快樂
→ : 夥伴趕出去，弄得更難看
噓 : 噓685F 116.89.136.18 台灣 08/09 08:59
推 : 換個角度想台灣還在聯合國這樣安逸的生活686F 180.217.139.84 台灣 08/09 09:13
→ : 會催生強大的科技業供應鏈嗎？
推 : 自身處境差要獲得國際地位，就必須發展被
→ : 世界重視的技能
→ : 會催生強大的科技業供應鏈嗎？
推 : 自身處境差要獲得國際地位，就必須發展被
→ : 世界重視的技能
推 : 我記得當年的氛圍，你自己不退，也是等著690F 36.230.35.94 台灣 08/09 09:20
→ : 被逼退啊
→ : 被逼退啊
推 : 烏克蘭表示692F 223.141.87.179 台灣 08/09 09:29
→ : 烏克蘭也是聯合國成員啊 俄羅斯還不是693F 123.51.144.47 台灣 08/09 09:33
→ : 照打？
→ : 照打？
→ : 沒有早知道695F 42.74.120.91 台灣 08/09 09:38
→ : 現在早就被統一了696F 27.242.44.233 台灣 08/09 09:50
→ : 不要那麼天真好嗎
→ : 不要那麼天真好嗎
噓 : 美國沒有認真支持雙重代表698F 111.240.2.128 台灣 08/09 09:50
→ : 他沒得選699F 60.250.238.5 台灣 08/09 09:53
→ : 蔣光頭是精神勝利 被趕出去 說自己退
→ : 蔣光頭是精神勝利 被趕出去 說自己退
→ : 他沒得選701F 111.243.22.141 台灣 08/09 10:04
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 423
作者 myis8787 的最新發文:
- 34F 15推 7噓
![]()
如題啦 蹦闆自己沒履行增重的約定 結果PO11把賽制加回合加時間 再加統神拳套的盎司 結果統神拳套厚重得跟什麼一樣 練了好幾個月的16盎司 臨時改18盎司 還有裁判判55:59 請問PO11這是整人 …70F 26推 5噓![]()
如題 台港澳賽區這麼久以來除了甩門 氣氛等 好像沒聽說過什麼特別嚴重的霸凌案 個人印象深刻的是Rascal哥傳出的霸凌事件 LOL圈還有哪些特別嚴重的霸凌案嗎?54F 31推 9噓![]()
如題 統神不只在前幾天的直播中對教練特別溫柔 在CARRY的最新影片 被問到這次備賽最想感謝誰 毫不猶豫的說是教練 也跟教練有很多親密的互動 統神是不是真的很喜歡陪他練拳的教練？ …134F 100推- 如題 不久前CFO續約車長跟Rest 很多人質疑怎麼不簽一件 明明上一季才把他們虐到哭出來 但CFO的JG是俊嘉 打法前期基本上以自己的發育為主 第一波不太會像乃哥只刷五攤就來幫忙防GANK 所以一 …95F 35推
點此顯示更多發文記錄
(￣︶￣)ｂ asds92155 說讚！
回列表(←)
分享