※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-02-25 18:56:07
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 美國人：台積電就是工廠 沒什麼了不起
時間 Sat Feb 25 18:25:18 2023
剛在某大學旁吃飯 聽到旁邊桌 外國人在聊天
聊到台積電在美設廠的話題，其中一個美國人表示：
台積電 就只是工廠而已，沒什麼了不起
訂單 美國給的、設備 美國賣的、材料 美國賣的
只是黑手的工作，高秏能，所以我們美國不做，不知道台灣人在自HIGH什麼？
看同桌台灣學生 面紅耳赤的 不知道如何反嘴
請問有人可以幫嘴的嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.21.238 (臺灣)
※ 作者: TCB006 2023-02-25 18:25:18
※ 文章代碼(AID): #1Z-U8GiW (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1677320720.A.B20.html
推 : 用英文聊嗎1F 111.249.166.164 台灣 02/25 18:25
→ : 沒什麼了不起 去投三星給大家笑一笑啊2F 36.224.151.135 台灣 02/25 18:26
噓 : 對於沒資源的小島國，除了勞力你要怎麼4F 111.246.128.160 台灣 02/25 18:26
→ : 跟人家換美金買石油？？
→ : 跟人家換美金買石油？？
推 : 確實就是工廠6F 111.82.247.62 台灣 02/25 18:27
推 : 黃奴聚集地7F 114.40.162.174 台灣 02/25 18:27
推 : 真的沒甚麼阿 反正他也不會是那個可以8F 114.25.175.135 台灣 02/25 18:27
推 : 本來就是這樣，不是嗎？9F 223.141.161.68 台灣 02/25 18:27
噓 : n10F 114.34.10.177 台灣 02/25 18:27
→ : 訂單可以轉移給三星的人11F 114.25.175.135 台灣 02/25 18:27
推 : 你會跟八卦版的鄉民吵嗎？12F 39.10.66.223 台灣 02/25 18:27
推 : 就是個工廠 而且還是幫别人代工13F 39.9.45.119 台灣 02/25 18:27
噓 : 聽真清楚14F 106.107.239.85 台灣 02/25 18:27
→ : 台灣也一樣啊 很多勞力工作都給外勞做15F 111.246.149.63 台灣 02/25 18:27
→ : 不就高級的代工廠嗎？16F 223.137.197.80 台灣 02/25 18:28
→ : 缺晶片就唉北靠母了17F 123.192.190.232 台灣 02/25 18:28
→ : 訂單願意給台gg的巴不得說台gg是世界最18F 114.25.175.135 台灣 02/25 18:28
推 : intel加油，好嗎?19F 42.77.64.223 台灣 02/25 18:28
→ : 棒最有能力的企業20F 114.25.175.135 台灣 02/25 18:28
→ : 乞丐中的霸主是什麼21F 59.120.8.82 台灣 02/25 18:29
→ : 是啊 美國恩主啊 無法回嘴22F 1.171.101.42 台灣 02/25 18:29
→ : 對啊！高等的人種都出一張嘴23F 118.165.77.29 台灣 02/25 18:29
推 : 確實…無法反駁！而且還是高污染、高耗24F 111.71.77.223 台灣 02/25 18:29
→ : 美國人才不關心這個好嗎25F 36.226.214.135 台灣 02/25 18:29
→ : 能26F 111.71.77.223 台灣 02/25 18:29
→ : 台灣人聽了會面紅耳赤的代表沒甚麼社會27F 114.25.175.135 台灣 02/25 18:29
推 : 只不過是比較高技術的工廠而已，又沒什麼28F 223.138.98.78 台灣 02/25 18:29
→ : 經驗 這真的沒甚麼好爭論的 台灣拿得出29F 114.25.175.135 台灣 02/25 18:29
→ : 在國際上名列前茅的企業少之又少
→ : 在國際上名列前茅的企業少之又少
→ : 說錯了嗎？戳到一堆信仰護國神山仔吧31F 36.226.219.251 台灣 02/25 18:30
※ 編輯: TCB006 (220.138.21.238 臺灣), 02/25/2023 18:31:28→ : 而且台gg真的就是代工廠阿 到底爭甚麼?32F 114.25.175.135 台灣 02/25 18:31
推 : 但我說那個主力設備好像是荷蘭賣的吧..33F 180.217.19.129 台灣 02/25 18:31
→ : 的確沒什麼了不起 可你米國就是生不出來34F 1.171.196.191 台灣 02/25 18:32
→ : 美國就沒辦法那麼肝阿35F 114.25.175.135 台灣 02/25 18:32
→ : 生不出來很正常
→ : 生不出來很正常
→ : 直到市占率快被壟斷了才發現 頗呵37F 1.171.196.191 台灣 02/25 18:32
→ : Kyla applied asml..很多機台來自世界38F 123.192.190.232 台灣 02/25 18:32
→ : 各國
→ : Kla
→ : 各國
→ : Kla
→ : 美國也有井蛙41F 1.164.83.160 台灣 02/25 18:33
→ : 不過設備..我記得是asml對吧 XD42F 114.25.175.135 台灣 02/25 18:33
推 : 有什麼面紅耳赤的 你家的台G世家?43F 36.224.202.172 台灣 02/25 18:33
噓 : 美國生的出來，只是人力太貴了！反正黃44F 111.71.77.223 台灣 02/25 18:34
→ : 美國不是生不出來，是不願意，汙染、勞45F 111.246.128.160 台灣 02/25 18:34
→ : 毛猴子喜歡當奴隸，美國只要提供設備跟46F 111.71.77.223 台灣 02/25 18:34
→ : 工成本都是，台灣有戰爭斷供風險才要設47F 111.246.128.160 台灣 02/25 18:34
→ : 一個廠在美國，用戰爭角度去看的，所謂
→ : 的交易本來就是拿互相沒有的東西交換，
→ : 一個廠在美國，用戰爭角度去看的，所謂
→ : 的交易本來就是拿互相沒有的東西交換，
→ : 原物料就好…是台灣媒體喜歡神話台積電50F 111.71.77.223 台灣 02/25 18:34
噓 : 沒錯啊！怎麼了？這麼玻璃嗎？51F 42.77.150.157 台灣 02/25 18:34
→ : 互相提升，台灣是沒資源的島國。52F 111.246.128.160 台灣 02/25 18:34
→ : 不爽可以自己生個3NM來看看??53F 1.171.196.191 台灣 02/25 18:34
推 : 原來X灣同學像O癡一樣無力反駁，教育失敗54F 118.169.63.218 台灣 02/25 18:35
→ : 其實不是美國給的賣的 不過說西方集團55F 36.224.202.172 台灣 02/25 18:35
→ : 其實應該是 台積電是什麼 可以吃嗎56F 175.182.133.175 台灣 02/25 18:35
→ : 不過當年日本獨大都被美國搞了，你小小57F 123.192.190.232 台灣 02/25 18:35
→ : 老美有決定權 那也沒錯58F 36.224.202.172 台灣 02/25 18:35
→ : 台灣算啥59F 123.192.190.232 台灣 02/25 18:35
→ : 既然都說設備材料都你米國的60F 1.171.196.191 台灣 02/25 18:35
→ : 不用講太多廢話啦 你跟他講一句就好61F 1.164.83.160 台灣 02/25 18:35
→ : 那想必應該早就生出來了吧??62F 1.171.196.191 台灣 02/25 18:35
推 : 這是事實，但你們美國就是做不來63F 42.73.155.13 台灣 02/25 18:35
噓 : 你知道台灣的教育從小就要你當聽話的64F 42.75.195.201 台灣 02/25 18:36
→ : 奴工 但美國會要求你思考和創新嗎？
→ : 奴工 但美國會要求你思考和創新嗎？
→ : 台積電停產 全球一年損失估計是25兆美金66F 1.164.83.160 台灣 02/25 18:36
![[圖]](https://i.imgur.com/k8t0NjC.jpg)
噓 : 美國限制設備或是原物料輸出台灣，GG就真68F 111.71.77.223 台灣 02/25 18:36
→ : 的涼了…台積電被神話的原因是其他行業薪
→ : 的涼了…台積電被神話的原因是其他行業薪
→ : 疑? 怎麼你們I開頭的廠還在10NM啊?? 顆顆70F 1.171.196.191 台灣 02/25 18:36
→ : 資低到靠北71F 111.71.77.223 台灣 02/25 18:36
→ : 事實啊，貴的是裡面的工程師72F 39.14.33.58 台灣 02/25 18:36
→ : 你以為台積電不能生產其他產業不會變慘嗎73F 1.164.83.160 台灣 02/25 18:37
→ : 問這老頭在高興什麼啊？74F 220.143.190.131 台灣 02/25 18:37
→ : 台積電是工廠這沒錯 沒什麼了不起就見仁見智75F 115.165.192.167 台灣 02/25 18:37
→ : 他說的是實話沒錯...76F 36.227.80.73 台灣 02/25 18:37
→ : 只要你對他有所求 不能沒有他 他就是了不起77F 115.165.192.167 台灣 02/25 18:37
→ : 但事實上 EUV機台是荷蘭ASML跟TSMC+三星78F 1.171.196.191 台灣 02/25 18:38
噓 : 事實啊。還奴到人家要你去蓋廠連聲屁都不79F 42.72.134.93 台灣 02/25 18:38
→ : 敢吭
→ : 敢吭
→ : 共同研發81F 1.171.196.191 台灣 02/25 18:38
→ : 三星卡關太久了 ASML只好跑來台灣設研發82F 1.164.83.160 台灣 02/25 18:38
→ : 去美國那些台積人和在美當地的台積人83F 36.227.80.73 台灣 02/25 18:38
→ : 你要不要看一下台G公司全名是什麼84F 27.51.144.226 台灣 02/25 18:38
→ : 畢竟跟第一名的合作才發展的快85F 1.164.83.160 台灣 02/25 18:39
→ : 薪水差了1倍，低薪工就是黃種人做86F 36.227.80.73 台灣 02/25 18:39
噓 : 只有台灣人把代工嘴上天87F 223.139.63.80 台灣 02/25 18:39
推 : 幫 intel QQ88F 61.61.77.61 台灣 02/25 18:39
推 : 這種文章引戰代表的氛圍有夠明顯，太拙89F 118.231.161.199 台灣 02/25 18:40
→ : 劣了唷
→ : 劣了唷
→ : 本來就是了 高科技一點 本質還是傳產91F 203.204.113.120 台灣 02/25 18:40
→ asked …
→ : 原料矽晶圓主要來源是日本信越93F 1.171.196.191 台灣 02/25 18:41
推 : 這是正確的，台灣唯一貢獻的，就是24小94F 42.72.101.36 台灣 02/25 18:41
→ : 時的奴隸
→ : 跟用國庫補貼的便宜水跟電
→ : 時的奴隸
→ : 跟用國庫補貼的便宜水跟電
推 : 就真的代工廠呀....97F 220.137.90.227 台灣 02/25 18:42
推 : 阿就真的只有這樣啊XDD98F 122.118.162.154 台灣 02/25 18:43
推 : 好，那還是停工收回來ㄅ99F 36.232.57.162 台灣 02/25 18:45
→ : 唬爛仔 有音檔再來討論100F 1.160.207.11 台灣 02/25 18:45
推 : 真的是工廠啊！只是沒有國家花錢就能搞101F 49.217.177.138 台灣 02/25 18:45
→ : 得那麼成功啊
→ : 得那麼成功啊
推 : 確實 不過還是只能乖乖下單103F 27.247.229.108 台灣 02/25 18:45
→ : 美國人都馬客客氣氣 沒看過有這麼嗆104F 1.160.207.11 台灣 02/25 18:46
噓 : 台灣就是看門狗105F 114.136.76.148 台灣 02/25 18:46
噓 : 426共畜帶風向真是無所不包阿!106F 58.114.145.54 台灣 02/25 18:48
推 : 哼 沒乖乖看你能生出什麼107F 114.136.175.181 台灣 02/25 18:49
→ : 事實108F 42.72.125.160 台灣 02/25 18:50
噓 : 外資 股票是提款機 賣的是台灣肝 正確109F 111.253.144.166 台灣 02/25 18:50
推 : 事實沒錯呀 就真的只是代工工廠110F 218.173.187.94 台灣 02/25 18:50
推 : 說的真的很對，員工薪水也沒人高不是嗎112F 150.116.223.115 台灣 02/25 18:52
推 : 又是一則不瞭解半導體的外行言論.....113F 223.141.146.251 台灣 02/25 18:52
推 : 就是球員跟教練的關係嘛 教練再神還不114F 42.76.16.76 台灣 02/25 18:52
→ : 是要球員去打 不然叫你總A出來打啊
→ : 是要球員去打 不然叫你總A出來打啊
推 : 確實116F 223.136.222.78 台灣 02/25 18:52
→ : 台灣本來就是代工阿，只有高階跟低117F 59.125.52.206 台灣 02/25 18:52
推 : 在美國是努力 但在台灣是貴族118F 42.73.69.101 台灣 02/25 18:53
→ : 階之分而已，如果真有搞獨立研發的119F 59.125.52.206 台灣 02/25 18:53
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根本不必擔心 1.台廠早就佈局利基型、高值，邁向差異化 如.力積電與塔塔集團合作、聯電與intel合作 2.各國可能會對便宜的成熟製程加徵關稅 3.民主陣線聯盟的訂單，只會下在台灣，再便宜也不會轉單 …57F 29推 7噓![]()
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1樓 時間: 2023-02-25 21:13:42 (台灣)
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(編輯過) TW
技術，機台，幾乎都是他國的... 怎麼反駁？ 不要想反駁了？少在這說癈話，多想想如何充實自已，把自已顧好？ 再進一步，看看自已是否有能，研發出自已的東西！ 讓國家 .不用事事樣樣看別人！自已作不來，最少顧好自已，五子登科，年收以500萬以上為基本目標！ 如果人人如此，我國就是強國...而你自已作不來的，研發，說不定.，可以在你的子孫身上達成.這才是最實際的，空談都沒有用？生氣也沒有用..明白這種道理後.. 我很抱怨，就算有抱怨，也只是為了場和 及 打嘴泡..實作才是重點， 誰當政都一樣！ 歴史以來皆如此.. (作官清廉吃飯加鹽！)罵又如何？換這一批，下一批一樣！ 多看看歴史？國高中時，我都想說，想辨法弄死所有中上層腐敗執政者？ (就可以解決問題了..年輕人見識少..)後來讀的歴史多了，你會發現，沒有用，就跟韭菜，割了又生..最後顧好自已，人人如此，這才是真正的富國之道.貪是必然的.. 貪70%，勝30% 若人人都賺100萬 國家稅收可以有3兆？ (30% =？) 那人人賺300萬時 = 9兆？ (30% =？)這就是重點.... 也才是基本...要人不貪，想想自已....就算你當權，也一樣同流合污.. 一定多看看歴史... 一成不變....少抱怨，多作事. 把要嘴泡的力氣，先作事吧...最少也要先把自已顧好了，才上來這嘴吧？ 不然一切都沒意義..
6樓 時間: 2023-02-25 21:51:51 (台灣)
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02-25 21:51 TW
若比喻成料理, 廚具食材都是外購的沒錯, 但是少了廚師就做不出美味實惠的料理, 懂了嗎?
9樓 時間: 2023-02-25 21:59:35 (台灣)
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+1
02-25 21:59 TW
真的那麼容易買機台就能做，說真的輪不到台灣來代工。Intel能做早就在東南亞開一堆廠了。TSMC全球市值排行前10名，專利申請7W多件，真的那麼容易根本輪不到你巴掌大的台灣來賺。
10樓 時間: 2023-02-25 22:00:57 (台灣)
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02-25 22:00 TW
我是不知道 又不在台GG工作 也跟台GG毫無關係..一堆台灣人不知道在高興什麼??
11樓 時間: 2023-02-25 22:31:58 (台灣)
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02-25 22:31 TW
自己掰故事給自己人洗風向，台積電有多重要跟哪一個美國人說甚麼有甚麼關系？ 台積電現在的外資持股還有70% 請問外資是白痴嗎？
13樓 時間: 2023-02-25 23:15:41 (台灣)
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02-25 23:15 TW
這篇發文者自己就是 五毛自幹五~ 整天疑美舔共~ 發一個自導自演文你們也信喔~ 被塔綠班騙不夠，還要給中共紅衛兵騙~可憐
![[圖]](https://i4.disp.cc/u/23/3bdbb8d.png)
17樓 時間: 2023-02-26 03:45:50 (台灣)
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02-26 03:45 TW
是沒錯啊，所以以前美國人才會不肯下去加班做啊，現在是被中共威脅到了自家產品又無法短時間跟上來才會又回頭找我們過去生產啊
23樓 時間: 2023-02-26 11:53:32 (台灣)
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02-26 11:53 TW
八卦早就被五毛入侵了，從敗選後兩岸檢討結論就是要大量買網軍，買便宜的網軍集體行動，連創世神都看不下去
24樓 時間: 2023-02-26 12:11:51 (台灣)
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02-26 12:11 TW
台GG很重要 台GG的晶片製成全世界第一但是這對其他台灣人究竟有什麼關係?? 就跟郭董是代工首富.. 他賺的錢會跟你平分嗎??
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