※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-18 23:11:12
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 陳弱水：疑美論若占上風 弱化台美防衛致
時間 Wed Jan 18 22:20:32 2023
陳弱水：疑美論若占上風 弱化台美防衛致台灣敗亡
中央社記者葉素萍台北18日電
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202301180352.aspx
陳弱水：疑美論若占上風 弱化台美防衛致台灣敗亡 | 政治 | 中央社 CNA
![[圖]]()
台大歷史系特聘教授陳弱水今天說，美國積極協助台灣構築防衛能力，台灣卻出現懷疑美國的聲量，這是離奇說法。他認為，疑美論若占上風，將弱化台美軍事連結，最終導致台灣敗亡；台灣人要反制認知戰，就是要讓自己成為愛國主義者。 ...
![[圖]](https://imgcdn.cna.com.tw/www/images/pic_fb.jpg?v=20220218)
台大歷史系特聘教授陳弱水今天說，美國積極協助台灣構築防衛能力，台灣卻出現懷疑美
國的聲量，這是離奇說法。他認為，疑美論若占上風，將弱化台美軍事連結，最終導致台
灣敗亡；台灣人要反制認知戰，就是要讓自己成為愛國主義者。
國的聲量，這是離奇說法。他認為，疑美論若占上風，將弱化台美軍事連結，最終導致台
灣敗亡；台灣人要反制認知戰，就是要讓自己成為愛國主義者。
知名歷史學家陳弱水今天透過臉書表示，面對中國不斷升高的威脅，美國積極協助台灣構
築防衛能力，遏阻對方可能冒險行動，台灣卻出現懷疑美國的聲量，宣稱美國把台灣當棋
子、以台灣為戰場，與美國合作會導致台灣流血犧牲，「這是離奇的說法」。
築防衛能力，遏阻對方可能冒險行動，台灣卻出現懷疑美國的聲量，宣稱美國把台灣當棋
子、以台灣為戰場，與美國合作會導致台灣流血犧牲，「這是離奇的說法」。
他說，所有關於台海可能發生戰爭的討論、所有軍事推演和規劃，都只有一個前提：中國
侵略台灣。台灣和民主國家盟友之所以必須加強軍備，透過實力保護和平，而無法依靠正
規外交手段，是因為所面對的是喜怒無常、視協議為無物的極權政治組織。
侵略台灣。台灣和民主國家盟友之所以必須加強軍備，透過實力保護和平，而無法依靠正
規外交手段，是因為所面對的是喜怒無常、視協議為無物的極權政治組織。
他說，前幾天，德國總理蕭茲（Olaf Scholz）所屬社會民主黨共同領袖克林拜耳（Lars
Klingbeil）受訪時說：「我們必須了解，中國跨過邊界的時刻可能會在明天、後天或10
年之後到來。」
Klingbeil）受訪時說：「我們必須了解，中國跨過邊界的時刻可能會在明天、後天或10
年之後到來。」
陳弱水說，德國是歐洲大國當中，最想對中國表達「善意」的國家，即使是德國的政治領
袖也明白，台海如果有事故，就是中國攻擊台灣，而且時間不定，但台灣的人好像還故作
不知。
袖也明白，台海如果有事故，就是中國攻擊台灣，而且時間不定，但台灣的人好像還故作
不知。
陳弱水認為，如果台灣出現的疑美論占上風，人們真的覺得美國要把台灣推上戰場，最終
只會是弱化台灣與美國的軍事連結，傷害台灣的防衛，最終讓台灣走向敗亡。
他指出，認知戰特性是：提供假消息、製造認知混亂，讓人們迷失方向，在自我懷疑的狀
態下接受敵人說辭，交出自己的利益；台灣人要反制認知戰，就是要讓自己成為愛國主義
者。
態下接受敵人說辭，交出自己的利益；台灣人要反制認知戰，就是要讓自己成為愛國主義
者。
此外，陳弱水說，疑美論出現的另一因素是：「敵視美國」本來就是大中國民族主義的重
要成分。台灣同樣存在大中國民族主義，其中有反美、憎美的元素，只是比較隱晦，近時
終於明白暴露。
要成分。台灣同樣存在大中國民族主義，其中有反美、憎美的元素，只是比較隱晦，近時
終於明白暴露。
陳弱水提到，歷史學家余英時1996年已特別提醒：「今天民主在台灣開始全面落實，台灣
似乎還沒有人公開表示異議。其實民族主義者暗中厭憎這種美國式民主的未嘗不是沒有人
在。他們很可能同意中共指責『台灣搞假民主』，不過迫於形勢，一時不便見諸文字而已
。」
似乎還沒有人公開表示異議。其實民族主義者暗中厭憎這種美國式民主的未嘗不是沒有人
在。他們很可能同意中共指責『台灣搞假民主』，不過迫於形勢，一時不便見諸文字而已
。」
陳弱水說，事隔1/4個世紀，很清楚看到，余英時的推測完全正確，疑美、憎美、厭憎民
主是三位一體的。
陳弱水指出，中國民族主義者的憎美不完全是憎恨，還夾雜著羨慕和攀附，余英時稱此為
「羨憎交織」（ressentiment）。此說法可部分解釋，為何有這麼多中國民族主義者移民
美國、成為美國公民，而居住在本國的子女也常就讀美國學校或國際學校。
「羨憎交織」（ressentiment）。此說法可部分解釋，為何有這麼多中國民族主義者移民
美國、成為美國公民，而居住在本國的子女也常就讀美國學校或國際學校。
他強調，中國民族主義者的疑美論有其兩面性和虛偽性，疑美論是大陷阱，大家必須多想
想。（編輯：林克倫）1120118
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.21.40 (臺灣)
※ 作者: worldjournal 2023-01-18 22:20:32
※ 文章代碼(AID): #1Zo00o3H (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1674051634.A.0D1.html
→ : 會懷疑美國ㄉ都是中共同路人1F 123.51.152.16 台灣 01/18 22:21
→ : 成為愛國主義者 ??2F 192.38.90.165 丹麥 01/18 22:21
→ : 我只取一瓢飲3F 36.231.117.8 台灣 01/18 22:21
推 : 抗中飽台靠到中共都上岸了4F 223.140.26.142 台灣 01/18 22:21
→ : 這不是一向偏綠的教授嗎5F 61.224.232.59 台灣 01/18 22:22
推 : 又發明新名詞了嗎6F 116.59.111.223 台灣 01/18 22:22
→ : 移美了7F 72.166.97.133 美國 01/18 22:22
→ : 所以要我們看著國王的新衣 也別懷疑8F 36.228.28.233 台灣 01/18 22:22
→ : 請搞懂 從來就沒有 懷疑美國 的論述
→ : 請搞懂 從來就沒有 懷疑美國 的論述
推 : 他是Sxxb嗎10F 111.240.167.91 台灣 01/18 22:23
→ : 從來只有 看著美國逃離阿富汗 看著美國沒11F 36.228.28.233 台灣 01/18 22:23
推 : 民族主義 國族主義 有時會和民主主義12F 118.166.14.66 台灣 01/18 22:23
推 : 溺水就別在那叫13F 36.239.218.7 台灣 01/18 22:23
→ : 正面和俄國開打14F 36.228.28.233 台灣 01/18 22:23
→ : 衝突15F 118.166.14.66 台灣 01/18 22:23
→ : 但是 不能講嗎？ 講了就被扣帽子16F 36.228.28.233 台灣 01/18 22:24
噓 : 簽台美保安條約 就不會疑美了17F 1.169.45.118 台灣 01/18 22:24
→ : 能講是能講，但美國不是台灣的威脅18F 72.166.97.133 美國 01/18 22:24
噓 : 通篇幹話，難不成是台灣打中國，愛你的19F 173.245.217.86 日本 01/18 22:24
→ : 其實從沒有疑美 只有想移美XD20F 118.166.14.66 台灣 01/18 22:24
→ : 美國已經有台灣關係法了21F 72.166.97.133 美國 01/18 22:24
→ : 錢啦！愛你去死22F 173.245.217.86 日本 01/18 22:24
→ : 指出你逃出阿富汗沒打俄國 算什麼“懷疑？23F 36.228.28.233 台灣 01/18 22:24
→ : 台灣人要自立自強啊24F 72.166.97.133 美國 01/18 22:25
→ : 有差嗎？不到新疆再教育營心不死…25F 111.71.57.46 台灣 01/18 22:25
→ : 既成的事實 叫懷疑嗎26F 36.228.28.233 台灣 01/18 22:25
→ : 不能懷疑其他國家的說法真的是最好笑的27F 223.140.15.82 台灣 01/18 22:25
→ : 事情 每個都為國家最大利益奮鬥結果有
→ : 個國家一直把自己籌碼丟出去
→ : 事情 每個都為國家最大利益奮鬥結果有
→ : 個國家一直把自己籌碼丟出去
→ : 美國駐軍阿富汗夠久了30F 72.166.97.133 美國 01/18 22:25
→ : 還是覺得政府對人民的認知作戰比敵國31F 118.166.14.66 台灣 01/18 22:25
→ : 還多
→ : 還多
→ : 反正，被國民黨關到綠島不過癮…33F 111.71.57.46 台灣 01/18 22:26
→ : 事實當然是看你怎麼解讀啦34F 72.166.97.133 美國 01/18 22:26
→ : 台灣想比阿富汗…哈哈哈，真有趣
→ : jay是希望台灣跟阿富汗一樣還是不一樣
→ : 台灣想比阿富汗…哈哈哈，真有趣
→ : jay是希望台灣跟阿富汗一樣還是不一樣
→ : 解讀看人啊 那我解讀是 美軍連塔利班都輸37F 36.228.28.233 台灣 01/18 22:27
→ : 還帶美軍顧問團看如何管好台灣人…38F 111.71.57.46 台灣 01/18 22:27
→ : 這樣行嗎 烏克蘭是 美國有邦交的國家被侵39F 36.228.28.233 台灣 01/18 22:27
推 : 這種看來就像是有綠卡的美國人40F 114.32.6.155 台灣 01/18 22:27
→ : 看門狗自己要愛主人，骨頭錢自己賺41F 180.217.241.244 台灣 01/18 22:27
→ : 還好啦，台灣國軍才是誰都沒打贏過42F 72.166.97.133 美國 01/18 22:27
推 : 愛國主義者我第一個聯想到的就是納粹德43F 219.71.2.39 台灣 01/18 22:27
→ : 國
→ : 國
→ : 侵略 美不正面出兵 台灣則和美國無邦交45F 36.228.28.233 台灣 01/18 22:28
噓 : 疑黨論若占上風 恐弱化台灣民主價值致敗亡46F 111.253.69.80 台灣 01/18 22:28
→ : 歷史會一再重演，因為人類從來沒學會教47F 111.71.57.46 台灣 01/18 22:28
→ : 台灣國軍的戰績拿出來一比才是48F 72.166.97.133 美國 01/18 22:28
→ : 訓…49F 111.71.57.46 台灣 01/18 22:28
→ : 是的 你能有你的解讀法 沒問題 但能不要扣50F 36.228.28.233 台灣 01/18 22:28
→ : 對啊，美國應該不會主動介入台海衝突51F 72.166.97.133 美國 01/18 22:28
→ : 別人帽子嗎？指出事實 算什麼疑美？52F 36.228.28.233 台灣 01/18 22:28
→ : "愛國主義"雖不一定但常常都是負面意義耶53F 36.227.215.63 台灣 01/18 22:29
→ : 不扣帽子那你有打算跟解放軍戰鬥嗎？54F 72.166.97.133 美國 01/18 22:29
→ : 共產党禁止疑美55F 180.217.15.14 台灣 01/18 22:29
推 : 就是假民主啊 是你對民主沒有研究56F 223.138.180.142 台灣 01/18 22:29
→ : 吧 好好寫篇什麼是民主 你也寫不出
→ : 吧 好好寫篇什麼是民主 你也寫不出
→ : 疑美隨你，親中跟投降主義嘛不行啦58F 72.166.97.133 美國 01/18 22:29
→ : 尤其會拿對面比較的情況下說要愛國主義 XD59F 36.227.215.63 台灣 01/18 22:29
→ : 來60F 223.138.180.142 台灣 01/18 22:29
→ : 自己列出來 民主的條件
→ : 一一比對 看看台灣是不是只給你玩投
→ : 票 其他什麼都不行
→ : 自己列出來 民主的條件
→ : 一一比對 看看台灣是不是只給你玩投
→ : 票 其他什麼都不行
→ : 不跟共產黨戰鬥者沒資格疑美64F 72.166.97.133 美國 01/18 22:30
推 : 我們一起洗疑美啊65F 180.176.132.213 台灣 01/18 22:30
→ : 美國聰明知道該放棄台灣了，台灣人吼66F 72.166.97.133 美國 01/18 22:30
推 : 看到認知作戰這個黨的名詞 就知道疑對了67F 61.230.74.210 台灣 01/18 22:30
推 : 事實上為何不能疑美 因為這個就否定了68F 223.140.15.82 台灣 01/18 22:31
→ : 這幾年來政府的外交作為 當然不容置疑
→ : 這幾年來政府的外交作為 當然不容置疑
→ : 疑啊，網路移美救台灣，哈哈哈70F 72.166.97.133 美國 01/18 22:31
→ : 我只講一個就好 別把自己想法 看法想太重71F 36.228.28.233 台灣 01/18 22:31
→ : 那你要說給自己聽阿72F 72.166.97.133 美國 01/18 22:31
→ : 要 美國要出兵 不出兵 根本不會因為台灣73F 36.228.28.233 台灣 01/18 22:31
→ : 我看重我自己的想法不是很好嗎74F 72.166.97.133 美國 01/18 22:32
→ : 輿論有所動搖75F 36.228.28.233 台灣 01/18 22:32
推 : 這麼愛幫台灣怎麼不建交 支持台灣加入聯76F 27.242.32.225 台灣 01/18 22:32
→ : 合國？知名學者能解釋嗎？
→ : 合國？知名學者能解釋嗎？
→ : jay你說對一件事，你的想法不重要78F 72.166.97.133 美國 01/18 22:32
→ : 台美安保條約簽下去 哪有疑美論79F 42.79.183.152 台灣 01/18 22:32
→ : 當然啦 直接照單全收美國是最簡單的外80F 223.140.15.82 台灣 01/18 22:32
→ : 無論我們怎麼看美國 是信它還如何 也不會81F 36.228.28.233 台灣 01/18 22:32
→ : 交 問題是等同變相掏空台灣自己的本82F 223.140.15.82 台灣 01/18 22:32
→ : 改變美軍什麼決策的83F 36.228.28.233 台灣 01/18 22:33
推 : 套句民進黨最愛的說法 現在的世界局勢84F 223.140.15.82 台灣 01/18 22:35
→ : 美國需要臺灣比起台灣需要美國更加強烈
→ : 美國需要臺灣比起台灣需要美國更加強烈
→ : 其實上面也有人講對啊 直接給安保協議就86F 36.228.28.233 台灣 01/18 22:36
→ : 沒人懷疑美國了
→ : 沒人懷疑美國了
噓 : 疑美真得是很智障的名詞 你他媽的連自家88F 118.150.175.153 台灣 01/18 22:37
推 : 綠畜：我都無償給美國爸爸進來，從來不89F 1.200.51.136 台灣 01/18 22:37
→ : 懷疑他不付錢
→ : 懷疑他不付錢
→ : 政府都能質疑了 要去無條件信他國?91F 118.150.175.153 台灣 01/18 22:37
噓 : 畢竟是死忠的92F 49.217.135.131 台灣 01/18 22:38
推 : 頂多統一要怎麼滅亡93F 111.71.214.82 台灣 01/18 22:38
→ : 疑美 這名詞 定位上本來就很奇怪了94F 36.228.28.233 台灣 01/18 22:39
→ : 國際外交 是有過什麼保障真的值得當信仰般
→ : 相信的？基本沒有吧 這名詞發明就很怪
→ : 國際外交 是有過什麼保障真的值得當信仰般
→ : 相信的？基本沒有吧 這名詞發明就很怪
噓 : 弱化你媽？ 國防都綠色的在管 乾人民屁97F 27.52.73.192 台灣 01/18 22:41
→ : 事
→ : 事
推 : 美國拋棄盟友的先例數不完 你倒貼美國99F 223.136.180.252 台灣 01/18 22:42
→ : 6年 結果美國官員反而不斷估算戰爭已
→ : 近 美國先來更實際的好處才能讓人相信
→ : 啊 世衛大會投票支持做的到嗎？
→ : 6年 結果美國官員反而不斷估算戰爭已
→ : 近 美國先來更實際的好處才能讓人相信
→ : 啊 世衛大會投票支持做的到嗎？
噓 : 又是哪個側翼？103F 194.195.89.152 日本 01/18 22:45
噓 : 哈哈104F 101.10.93.236 台灣 01/18 22:45
推 : 美國是國家利益為優先。不要自以為台灣105F 111.254.0.174 台灣 01/18 22:48
→ : 無法被取代。還有個菲律賓在那邊。
→ : 無法被取代。還有個菲律賓在那邊。
→ : 重點是要學南韓跟日本一樣，一方面作107F 111.83.88.121 台灣 01/18 22:48
→ : 為美國老大哥的看門狗，一方面要稍微
→ : 學著討價還價
→ : 完全照單全收深信不疑，就跟被pua攻
→ : 略的人一摸一樣
→ : 而且余英時對中共的觀點，有些已經不
→ : 太適用了，因為那時候中共的影響力跟
→ : 現在實在差太多
→ : 就算余英時是大學者，學界的精神也不
→ : 是對大學者的言論深信不疑照單全收吧
→ : 為美國老大哥的看門狗，一方面要稍微
→ : 學著討價還價
→ : 完全照單全收深信不疑，就跟被pua攻
→ : 略的人一摸一樣
→ : 而且余英時對中共的觀點，有些已經不
→ : 太適用了，因為那時候中共的影響力跟
→ : 現在實在差太多
→ : 就算余英時是大學者，學界的精神也不
→ : 是對大學者的言論深信不疑照單全收吧
噓 : 這種風向更證明了 2024票投塔綠班台灣變戰場117F 122.100.69.228 台灣 01/18 22:53
噓 : 啥愛國主義者，當吱障嗎118F 219.86.10.213 台灣 01/18 22:56
→ : 搞錯因果關係吧119F 101.12.53.89 台灣 01/18 22:56
→ : 如果防衛台灣對美國有利益 美國就是會來啊
→ : 如果防衛台灣對美國有利益 美國就是會來啊
→ : 英毛：疑美的都是五毛121F 42.70.62.125 台灣 01/18 22:59
→ : 如果防衛台灣對美國沒有利益 你再怎麼舔都122F 101.12.53.89 台灣 01/18 23:02
→ : 不會來 而且現在擺明就是要台灣變戰場
→ : 不會來 而且現在擺明就是要台灣變戰場
→ : 弱水三千124F 114.24.59.77 台灣 01/18 23:03
→ : 對啊 其實就是 分析怎麼做對美國最有利就125F 36.228.28.233 台灣 01/18 23:07
→ : 好 這才是預測美國動向 最好的起點
→ : 好 這才是預測美國動向 最好的起點
--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 130
1樓 時間: 2023-01-18 23:56:51 (台灣)
→
+1
01-18 23:56 TW
共產黨為什麼讓人討厭，因為他不希望統御的人民會思考，結果，現在民主的台灣叫民眾不要思考跟懷疑，是不是要跟對面實質統一了?
2樓 時間: 2023-01-19 00:09:15 (台灣)
→
+1
(編輯過) TW
今天美國若是有全盤為台灣考慮，要把台灣當抗戰島也可以，至少讓我們的老弱婦孺在開戰的時候有地方可退，這點政府跟美國有規劃嗎? 美國國土廣袤，畫一塊襤褸之地讓台灣的婦孺有地方可以避戰很難嗎?但是美國連這種應有的人道措施都不願意，還要台灣人血戰到底?吵這麼久了，政府有誰有辦法明確講出開戰後的一般民眾避戰規畫?答案是沒有，所以是要一般民眾躲家裡等死，還是在防空洞餓死，前提還要防空洞夠用....
3樓 時間: 2023-01-19 08:49:11 (台灣)
→
01-19 08:49 TW
民國49年的時候 就已經演練過一次了... 一次撤退的人數大概有兩百多萬人.. 現在要開始做撤退演練了嗎?
01-19 10:38 TW
╳
muifuu:[自己刪除]
回列表(←)
分享