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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-01-04 22:48:20
看板 Gossiping
作者 qazsedcft (安平)
標題 [新聞] 被稱「行人地獄」的台灣──為何我們的
時間 Wed Jan  4 19:45:19 2023




1.媒體來源:《報導者》



2.記者署名:文字/林雨佑;攝影/陳曉威、鄭宇辰;設計/吳政達;核稿/方德琳;責任
編輯/張詩芸、黃鈺婷、陳思樺

3.完整新聞標題:被稱「行人地獄」的台灣──為何我們的馬路設計不安全?


4.完整新聞內文:

https://i.imgur.com/SJpui0u.jpg
[圖]
在民間各種草根力量的倡議及提供解方下,台灣的各級政府能否盡快改善交通環境,亦或是
讓民眾繼續面對習以為常的「行人地獄」?(攝影/陳曉威)

台灣日前才被《CNN》評論為「行人交通地獄」不久,又在上週(2022年12月27日)發生台
中一對母子遵守號誌過馬路卻被公車撞死的憾事,到底台灣交通出了什麼問題?事實上,台
灣馬路確實是地獄,台灣交通事故率在全球「名列前茅」,比鄰近的日、韓、新加坡高出2
~6倍不等。


過去,為了保障行人安全,台灣有教導老人如何過馬路的「路老師」、加強交通違規科技執
法,近來更編列預算設置智慧號誌系統,事故率仍未改善。近來,許多關注交通安全的民間
團體提出,規劃合理明確的行人動線,改造馬路設計才是提升行人安全的關鍵。


「台灣的『地獄』交通是觀光問題」,這是《CNN》的一篇報導標題,直指影響台灣交通極
不安全,特別是行人安全,甚至影響到觀光。澳洲、加拿大、日本以及美國在內的多個國家
,都特別針對台灣的交通情況提出旅遊示警和僑民安全指南,指台灣交通事故發生件數高於
犯罪案件,行人即便綠燈過馬路都要隨時注意身邊車輛,更指台灣駕駛「非常魯莽」,人行
道違規停車也很常見。


事實上,台灣馬路確實是地獄。台灣的交通事故率是韓國近2倍、日本5倍、新加坡近6倍,
而大部分歐洲國家的交通事故率都遠低於台灣。

台灣交通亂象不是第一次登上國際新聞,然而,似乎只有國際知名媒體報導,台灣人才會重
視該議題。平常打開新聞台,每天都有車禍死亡的影片,台灣人卻司空見慣。
https://infogram.com/1p7lmdvrpzzd7rhzvr0d7dyzzlhngd062qm
這次面對各界質疑,交通部的應對作法是提高車輛不禮讓行人的罰鍰,立法院交通委員會也
迅速初審通過《道路交通管理處罰條例》修正草案,提高不禮讓行人罰鍰,也恢復部分可檢
舉項目、調高無照駕駛罰鍰。

修法提高罰則就能減少事故?台灣交通安全協會質疑,很多交通事故發生原因並非駕駛人有
意識的違規,一味提高罰則並不會有效果;只加重對人民的處罰卻沒有真正解決問題癥結,
「似乎一直停留在中世紀的獵巫氛圍」。


每年300名高齡行人死亡,「路老師」宣導如何自保就夠了嗎?
https://i.imgur.com/uBdXHSi.jpg
[圖]
交通部在2011年起開辦「路老師」計畫,向高齡者宣講道路交通安全知識。圖為台中市警察
局太平分局為派出所志工安排的路老師宣講活動。(攝影/陳曉威)
交通有「3個E」重要概念:執法(Enforcement)、教育(Education)和工程(Engineerin
g)。過去,改善交通做法都是先從立法、執法下手,但高居不下的事故率顯然證明交通執
法已經遇到瓶頸。那「教育面」呢?


台灣因交通事故死亡的人數中,以老人居多。65歲以上人口僅占台灣人口數的17%,但占交
通死亡數的比率長年達三分之一以上,每年死亡人數約1,000人,其中5成是機車駕駛跟乘客
,2成是行人。


若只看行人死亡部分,老人更占了三分之二──這5年多來,平均近300名65歲以上的高齡行
人死亡。台灣面對即將到來的超高齡化社會,若再沒有作為,高齡交通事故恐怕只會有增無
減。

https://infogram.com/1pmnp9r7yw7653b393wwev5jzlczz32nere
為了改善高齡者交通安全,交通部在2011年起開辦「路老師」計畫,全名為「向高齡者宣講
道路交通安全知識的老師」。路老師屬於志工性質,主要由中高齡退休人士組成,根據官網
統計,迄今已有近1,500名路老師在全台灣宣講約8,000場次。


小學老師退休的林滿熱衷各種志工活動,路老師資歷已經有11年,去年(2022)她就講了上
百場宣講。為了讓課程吸引人,她甚至自己改編歌曲,把台灣民謠歌詞置換成交通安全內容
,台下長輩反應往往相當熱烈。她認為很多長輩不懂相關知識,接觸課程後確實能提升安全
意識。


路老師計畫主持人、淡江大學運輸管理學系教授張勝雄表示,像林滿這樣充滿熱忱的路老師
其實是少數,仍在授課的路老師大概只有300人,教學品質也參差不齊,「有的路老師會把A
1事故講成AI事故。」

張勝雄表示,他們團隊接了路老師計畫後,先是建置網路平台、路老師宣講履歷,更設計教
案給路老師使用,目的就是希望能提升路老師的品質。因為路老師只有培訓沒有檢核機制,
「(志工性質)很難要求品質,路老師沒有檢核,『路學生』當然也沒有。」


https://i.imgur.com/77KNpr4.jpg
[圖]
擔任「路老師」志工的林滿,在宣講課堂上播放實際車禍影片,並引導高齡「路學生」察知
道路上的交通風險。(攝影/陳曉威)
台灣交通安全協會副理事長林志學認為,路老師的宗旨跟教學內容沒有問題,但「教導開車
的人怎麼開車才不會撞死人,應該比教導人怎麼走路才不被車撞死來的更重要」。他直言,
台灣駕照沒有鑑別度、太好考,汽車駕訓班平均1個月就能「保證畢業」,浮濫發駕照產生
許多素質不佳的駕駛。像日本、澳洲等國家,都有明確的駕照分級,每過一段時間就要換照
檢核,讓馬路上都是真正具備駕駛能力跟安全觀念的駕駛人。


「晚上事故率高,難不成要禁止長輩夜間外出?還是行人也要考證照才能過馬路?」
林志學指出,交通部每個月召開的道安記者會總是把「機老酒」中的機車和老人事故率當成
重要指標根本是本末倒置,機車相對於汽車是弱勢,行人相對於汽機車又是最弱勢的族群,
應該是要全面提升汽機駕駛素質,或是透過工程手段如提高行人穿越道線(簡稱行穿線,俗
稱斑馬線)範圍的照明,保障行人安全,而不是反過來要求弱勢自保。

道路工程設計問題常被忽略!民間提倡6種改造,提升行人用路安全
若執法、教育都進步有限,工程方面還有什麼問題?

警政署報告顯示,行人傷亡的事故型態,以「穿越道路中」(約47%)最多,「同向通行中
」次之(12%),亦即行人事故不是過馬路就是走在車道上被後車擦撞。

檢視行人死傷事故肇因,竟有高達80%的行人非屬事故第一當事人,亦即有行人死傷的事故
中,有五分之四的行人其實是馬路上的被害者。若只單純分析行人被車撞的原因,以車輛駕
駛「未注意車前狀態」(51%)最多,「搶越行人穿越道」(14%)次之,其餘為酒駕(2%)
、未依規定左轉(1%)等。

不管是哪種肇事原因,都是把責任歸屬於駕駛本身,但若只靠數據得出「只要駕駛注意就不
會出事」可能是過度簡化問題。

林志學分析,「未注意車前狀況」還要再細分是「駕駛應注意、能注意卻沒注意」還是「駕
駛即便想注意也很難注意」,如果是前者就是駕駛的責任,若是後者則要進一步探討,是不
是道路空間設計根本就有問題,使行人本來就很容易被車撞。


「台灣很多十字路口行穿線(指垂直、不同方向的斑馬線)會靠很近甚至重疊,這都是不及
格,代表行穿線沒有退縮,那駕駛就不容易看到行人,有的轉彎處甚至會有電線桿擋住視線
,一轉過去就撞到(行人)了,」林志學說。


林志學認為,台灣交通事故頻繁,僅將事故原因都歸咎於駕駛或行人,而不去探討政府的道
路工程跟法規,將永遠無法改善交通地獄惡名。交通3個重要要素──執法、教育和工程─
─必須同時俱進,才能提升交通安全環境,其中工程面又是台灣最常忽略的面向。

很多路口的工程設計能透過強迫車輛降速、提高行人能見度,進而保障行人安全。這些設計
並不複雜,例如確保行穿線有足夠的照明,「台灣很多汽車會貼隔熱紙,車窗透光度就很低
了,路燈又不亮(就很危險),」林志學說。


「路口」是處理行人跟車輛動線重疊交織的區域,而連接各個路口的「路段」數量更多、範
圍更長,若沒有明確隔絕出車道跟人行道,同樣危險。透過工程的手段,例如將車道縮減,
把左轉車道獨立出來,直行車流反而更順暢,也有人行道空間。以下即為交通倡議團體長年
倡議,也是國外很常見的提升行人安全6大工程手段:

https://i.imgur.com/uzBMmJo.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/rQfj1gI.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/wNrAMmv.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/pm70USu.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/zFB7sqH.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/vps5sBY.jpg
[圖]
過半市區道路無人行道?台灣擺脫「行人地獄」的5大障礙
「台灣交通安全是建立在行人無時無刻的小心警惕上,這是不對的。」
非營利組織「眼底城事」編輯胡紫寧是一名新手媽媽,常需要推嬰兒車上街,曾旅居新加坡
的她,對於台灣人行道破碎,導致行人必須走在車流之中,相當不習慣。

胡紫寧開始研究後,發現台灣政府極度缺乏與人行道相關的開放資料,而既有資料不完整、
更無法確切反映真實情況,造成即便有人行道也可能因為淨寬不足,走一下就撞到變電箱、
行道樹。她舉例,各縣市只有人行道的道路數與人行道寬度統計,但偏偏沒有統計該縣市所
有道路的數量,因此無法統計人行道普及率。也因此台北市有人行道的路段中,淨寬2.5公
尺以上人行道僅有11%,但台南市竟然有高達44%,看似台南「進步」於台北,但實際上台南
很多路段根本沒有人行道,淨寬是0公尺,才沒有列入計算。


要提升行人安全,規劃出安全的人行道是基本條件。但台灣步行環境的問題,不只是人行道
不夠寬、不夠好,而是根本沒有人行道

根據營建署統計,台灣市區道路只有42%有人行道,換言之,有近6成市區道路沒有人行道,
且還只是市區道路,若加上公路,除了高/快速公路以外,台灣沒有人行道的馬路將遠超過
60%以上。

為什麼台灣的人行道做不出來?要做出人行道,其實有各種關卡要一一打通。

障礙1:「車道變窄很危險、沒空間設人行道」的迷思
https://i.imgur.com/bAzKfes.jpg
[圖]
車道越窄,駕駛人越會自動放慢車速。圖為高雄市瑞隆路的視覺減速標線,透過漸變長的標
線,讓車道看起來像是變窄,而達到減速目的。(攝影/陳曉威)

如果人行道是最基本,那人行道空間要從哪生出來?把車道空間拿去做人行道,會不會更塞
車、更危險?

留學美國的陽明交通大學運輸與物流管理學系副教授吳昆峯回國後,同樣也無法適應沒有人
行道的台灣。為了尋求答案,他每次遇到交通部、營建署的人就問「為什麼做不出人行道?
」,對方總說因為道路空間不夠,若車道變窄會變危險,又不能徵收民地。吳昆峯拿出國外
研究證明台灣道路有足夠空間做人行道,對方卻又回應台灣機車多,國外研究不能直接適用


「需要證據,那我就來做本土研究,證明車道愈寬愈危險。」吳昆峯著手進行市區道路車道
寬度與安全的研究,其研究結論指出,整體而言較寬的車道會導致較多事故;在二或三線車
道的路段,外車道寬度4.5公尺將比僅3公尺的路段多出至少50%以上的事故率;而車道寬度
縮減僅會讓道路容量和行車效率小幅降低。

此外,這份研究報告也建議,車道寬度縮減後,騰出來的空間應該依照優先順序先施作人行
道,再來才是自行車道、機車優先道跟公共設施帶。

如果打破「車道寬縮減會塞車、危險」的迷思,台灣才有進一步討論人行道設置的空間。

障礙2:主管機關不一,空有規範卻沒地方強制力

https://i.imgur.com/Ekk03a8.jpg
[圖]
即便營建署頒布的「市區道路及附屬道路設計規範」要求市區道路要有人行道,但許多道路
並非受到其規範。不過,內政部營建署道路工程組副組長蔡亦強也說,只要是經過營建署審
核的計畫,他們都會要求要按照新訂規範去執行。(攝影/鄭宇辰)


學理上已經證明縮減車道寬、加設人行道可行,但相關法規又是如何?

台灣道路因位置和功能分為公路(含高速公路)及市區道路兩大類別,前者由交通部公路總
局、高速公路局進行全國性轄管事宜;後者則由各地方縣市政府進行管轄,而訂定全國市區
道路統一規定的是內政部營建署。


車道寬度縮減研究完成後,營建署2022年2月修改了「市區道路及附屬道路設計規範」規定
,增加外側車道寬度上限,但並非硬性規範,而是「不宜大於4.5公尺」;道路空間配置部
分,也將過去「市區道路之兩側宜視情況設置人行道」,改成主要道路、次要道路、服務道
路「應設置人行道」。只不過,這僅是原則性的規範,另有一行文字「實際道路規劃,可因
應當地需求、道路機能,做必要之調整」,仍給予地方政府相當大的彈性。

另外,值得注意的是,即便營建署頒布的「市區道路及附屬道路設計規範」要求市區道路要
有人行道,但許多道路並非受到其規範。例如省道原則上就由交通部公路總局管轄,省道使
用的是交通部頒布的「公路路線設計規範」,其規範中就沒有強制要求劃設人行道,對於公
路和市區道路共同使用路段的部分,也僅要求「應評估」劃設人行道。而公路和市區道路共
同使用路段該由中央的公路總局還是地方政府負責,也沒有統一規定。

回到市區道路,其實營建署早在2009年就制定「都市人本交通道路規劃設計手冊」(簡稱人
本手冊),2018年又推出第二版。人本手冊參考比較許多國家作法,並針對人行道、自行車
道、通學廊道、公共運輸場站周邊設施等作出規範。其中更不乏針對高齡行人的措施,例如
增加人行道座椅、路口設置平面車阻圓柱(供停等號誌的行人暫放手持物品,減輕重量)。

人本手冊的內容跟架構普遍被視為正確且進步的方向,但整本手冊並沒有強制力,只能作為
參考。

為何沒強制力?營建署道路組副組長蔡亦強解釋,台灣道路型態多樣,並不是每一個地方都
能馬上跟進法令改善,如果一步到位把規定修得很嚴格,實務上反而會窒礙難行,因此他們
現階段只能推廣跟建議。不過,蔡亦強也強調,只要是經過營建署審核的計畫,他們都會要
求要按照新訂規範去執行。

https://i.imgur.com/OOWAw8y.jpg
[圖]
營建署每年審核數百件道路改善計畫案,申請案設計圖須符合「都市人本交通道路規劃設計
手冊」對於路側設施人行道、車道設置等規範,才能通過審核獲得補助。(攝影/鄭宇辰)

障礙3:欠缺明確、細緻的道路階層與設計
營建署有「前瞻基礎建設計畫」、「提升道路品質計畫」、「通學廊道安全改善計畫」等各
種大小計畫,每個計畫每年約有數十億不等的經費,地方政府、學校等單位提出後再由營建
署審核。計畫通過後,可重整道路空間配置,像是拓寬實體人行道、外推人行道和增加避車
彎、調整人行道上變電箱位置等。也因為工程多半涉及地下管線配置,一個路口或路段的成
本通常都高達幾千萬至數億元不等,工期也要數個月以上。


營建署每年審查幾百件的申請案,經費雖然多,但這些計畫都是特別預算,並非固定的公務
預算,意即只要專案結束可能就沒有錢再改善。更大的問題是,台灣道路成千上萬條,只有
來主動申請的道路才有機會得到改善,那其他那些沒有申請、甚至本來就沒有人行道的路又
要如何處理?


林志學表示,現行法規僅將市區道路分為快速道路、主要道路、次要道路跟服務道路,只能
算是原則性分類,給予地方主管機關太多彈性,才沒有誘因去設置人行道。他認為,台灣需
要更細緻的標準道路設計制度,根據路幅大小、土地使用情況、交通量等條件,把道路分成
不同類別,並寫明該類道路需要哪些路側設施,道路設計者才能有所依據,不會「一條道路
各自表述」,也能確保不同路口的動線連續,「不會走一走突然人行道就斷掉,到下一個路
口又出現。」

「高速公路不需要人行道,那什麼樣的道路需要人行道?要怎樣的人行道?」吳昆峯也認為
,主管機關必須要能回答這些問題。正因為做實體人行道的費用很高,資源又有限,才更需
要明確的道路層級,知道哪些道路的人行道是標準配備,哪些道路又不一定需要人行道,只
需要讓車輛降速、提升行人安全就好。


障礙4:公部門互踢皮球,經費有限卻重智慧號誌、輕道路幾何
法規有彈性不代表只能照低標做,但如果要多做一點,最難跨出的第一步是行政機關本身─
─特別是當各單位權責不清時,很難有單位願意主事。

前綠黨新竹縣議員余筱菁就講了一個很典型的例子。新竹縣明新科技大學大門就在省道台1
線上,那是一條雙向六車道的大馬路,一旁商家林立卻兩側都沒有人行道,尖峰時間行人險
象環生。


為了想要增設人行道,余筱菁邀集各個單位辦了會勘,一查地籍圖發現其實應該有人行道,
只是都被店家加蓋成騎樓。騎樓歸縣府工務處管理,拆除違建則是鄉公所管,兩單位都表示
經費有限無法拆除騎樓,於是只能往道路空間想辦法。停車位、人行道歸鄉公所管理,道路
標線是縣府交通旅遊處負責,省道則是公路總局負責;討論到要縮減車道寬度,又換公路總
局不同意。


「公路總局說尖峰時刻車流量大,不願意縮減車道寬度。但不就是危險,才更要人行道嗎?
」余筱菁生氣地說,這個路口會勘了兩次,最後就在各單位互相踢皮球後,維持原狀。

除了各單位互相卸責外,經費不合理的配置也是問題。

高雄市交通局科員莊哲維曾在新竹市交通處工作,他以新竹市公務預算為例,每年號誌經費
約1,200萬,標誌標線僅約500萬,光是既有紅綠燈維護跟標線補繪就吃掉大部分經費,很難
有改善既有道路的空間。標線型人行道雖僅需要更改地上標線較為簡單,但2、300公尺的路
改起來也要數十萬;實體人行道涉及地下管線開挖,成本更可能數百甚至上千萬。地方政府
若沒有額外預算,根本做不了人行道。

https://i.imgur.com/5Y042fB.jpg
[圖]
標線型人行道雖僅需要更改地上標線較為簡單,但因需要使用抗滑性較高的漆料,2、300公
尺的路改起來也要數十萬。圖為新竹市東山街的標線型人行道。(攝影/陳曉威)

中央營建署每年有幾十億經費,為什麼人行道還是多不起來?林志學認為,營建署的道路改
善計畫原則上都是由地方政府主動申請,但每一條路的基礎不同,需要的技術難度、民眾溝
通成本也不同,「有些沒有人行道的路,體質差,只有30分,要做到營建署要求的90分,又
要有人行道、避車彎就很難。」於是,地方政府自然會挑已經有人行道、體質比較好的路來
申請,把70分的路做到90分;再加上營建署的計畫都是「鼓勵」性質,地方政府沒有申請的
必要性,自然改善有限。


比起把已經有基礎人行道的道路拓寬跟優化,林志學反而認為,其他沒有人行道、更窄、車
更多的道路才是最急迫的改善重點。要做好這件事,就不能只靠中央特別預算,而是應該整
體道路法制化,明確要求地方政府去改善。


此外,隨著科技進步,近年許多縣市興起「智慧運輸系統」風潮。智慧號誌多為透過儀器感
測車流量或行人後,在匝道、路口即時做出號誌燈號控管,例如離峰間偵測到支線有行人要
過馬路,幹道的車道號誌就會轉為紅燈;抑或是行人號誌要轉成紅燈時,偵測到行穿線上還
有個老太太,號誌就會自動加秒數讓行人有餘裕通過。

這些智慧號誌系統動輒數千萬元,交通基礎建設經費根本比不上。莊哲維認為,一條道路的
車輛、人行動線設計得好,不一定需要額外號誌等管理手段就能達到安全跟效率。智慧號誌
並非不好,而是應該先把錢花在最能改善交通的道路幾何上。胡紫寧更直言,「人行道只要
外推、縮短行穿線,搞不好(提升的安全性)就抵上智慧號誌多讓行人過馬路的2秒鐘了。

https://i.imgur.com/VY071DB.jpg
[圖]
新竹市東山街口與培英街口的行人穿越道在改善後,成為兩段式穿越道,有效縮短行人穿越
馬路的長度。(攝影/陳曉威)
障礙5:要便利不要安全,民意反對就停工
人行道的最後一關卡,是最好也是最難處理的民意。

相較於有高低差的實體人行道需要工程配合,在地上畫上綠色底漆的標線型人行道雖然容易
被車輛占用,對行人保護性較低,但因為工期短跟經費低廉,變成台灣這幾年在推動人行道
的折衷方案,通常用在本來就沒有人行道的道路,但從零到有往往就是最困難的。


即便相關局處想增設人行道,卻往往被居民抗議,像是嘉義市曾在畫上一條標線型人行道後
,當地商家竟站上人行道要求廢除人行道,理由是無法臨停機車,會讓顧客不敢騎車上門消
費。


桃園市交通局去年也想把蘆竹區忠孝西路上的機車停車格退縮到路肩,騰出來的空間劃為標
線型人行道,沒想到引起多名里長、議員率領居民拉白布條抗議,要求不能壓縮行車空間。
最後,人行道胎死腹中。


蔡亦強說,這是地方工程常見情況。明明人行道是大家都會走,但支持的民眾不會出聲,反
而是在地居民抗議聲音最大,當主管機關看到反對聲浪一面倒,通常就不會繼續堅持改變。

「只要沒有路邊停車,每一條路都能做人行道,」蔡亦強認為人行道跟停車的關係不是教育
(民眾)問題,其實是經濟問題。他以新北市的經驗為例,先把路側臨停空間保留給體積較
小的機車,讓汽車去停附近的路外停車場,如果機車格不夠停就收費,收費之後機車通常會
跑掉大半,能做人行道的空間就出來了。


保障老人用路安全,高齡化程度與台灣差不多的新加坡怎麼做?
相對於台灣交通還在混沌發展中階段,交通事故死亡率僅台灣六分之一的新加坡早已躋身交
通先進國家,不但大眾運輸系統發達,基礎道路建設更不馬虎,甚至已做好迎接老齡化的交
通對策──從有8年執業經驗、新加坡TSM顧問公司交通工程技師王世力口中便可得知。



「新加坡除了高速公路以外,所有的道路都有人行道,」王世力說,新加坡的道路設計有很
多層審核程序,所有的道路都要經過這個程序。顧問公司的交通工程技師先畫出設計圖後給
陸路交通管理局(Land Transport Authority)初審後,有9成的案子還需經過另一家顧問
公司審核,都通過後還需經過市區重建局(Urban Redevelopment Authority)同意後,才
能開始施工。施工廠商若沒有按圖施工,最嚴重可能會觸法坐牢。



王世力說,新加坡的道路設計過後通常不太會修改。不過這幾年有個趨勢,是把車道縮小、
拓寬人行道,目的是為了抑制車輛的成長。此外,在一些重點商業區也開始有無車區的設置
,通常需要2年左右時間規劃,如何封閉車道改成行人徒步區。



新加坡的高齡化程度跟台灣差不多,不過新加坡在8、9年前就針對愈來愈多的老人提出交通
對策:銀髮區(Silver zone)。王世力說,新加坡人約8成住在政府提供的組屋(給公民的
公共住宅)裡,政府每隔幾年就會調查哪幾區老人比例比較高,那幾區就會規劃成銀髮區。
銀髮區的重點就是透過工程讓車輛降速,包括設置分隔島、縮短行穿線距離、把直路線型改
成彎曲線型(降速),讓老人可以更輕鬆、更安全過馬路。新加坡預計2023年全國將會有50
個銀髮區。



熱帶國家新加坡多雨,為了提高大眾運輸使用率,新加坡規定在大眾運輸節點周圍都需要設
置遮雨設施。陸路交通管理局在2018年就宣布,全國已經完成200公里的有遮蔽人行道。


從設置和拓寬人行道、無車區、銀髮區到提升大眾運輸使用率,新加坡確實值得台灣參考。

改革曙光:從下而上翻轉思維,由上而下盤點法規
https://i.imgur.com/OcJmurH.jpg
[圖]
在提升行人交通安全的倡議上,台灣近年民間草根力量慢慢萌芽,促成公部門正視相關議題
並檢討改善。台灣交通改革漫漫長路,仍有迎來曙光的一天。(攝影/陳曉威)

「幾年前我問我爸,停車跟人行道你覺得哪個重要?他選停車。現在我又問他,他就選人行
道了。」
吳昆峯的經驗正反映出台灣的現況。在人口逐漸老化的趨勢下,如何讓愈來愈多的老人乃至
於所有行人都能安心地行走,行人基礎設施極為迫切。

吳昆峯認為「能自己坐輪椅出門」是評估一個國家的行人基礎設施是否合格的指標,除了道
路上要有安全舒適的人行道外,公車、鐵路轉乘系統都要順暢,這對於長輩要移動、就醫都
很重要,但可惜台灣完全沒有做好準備。


台灣如何擺脫交通地獄惡名,不再每天平均有8個人死在馬路上,行人設施又該如何改善?
必須從上到下盤點法規,減少道路規劃的模糊彈性,讓好的設計規範不只是參考;貫徹「以
人為本」理念,把車道跟停車格空間還給行人;整合道路主管機關權責,讓各機關不再互相
卸責;重視並投資道路幾何改善,把行人安全從基礎做好;透過收費抑制路側停車數量,改
變路側使用習慣。


除了體制上到下的改革外,這幾年其實也可發現民間草根力量慢慢萌芽。不論是連署促成交
通部道路安全督導委員會每個月召開記者會直播,檢討交通事故因應作為,或是許多交通議
題的倡議團體開設粉絲專頁分享國外交通設計、檢討國內交通外,更有實際上街頭行動促成
路權改善。


身處這一波交通倡議浪潮中的Facebook粉絲專頁「標線改造台灣路」創始人劉冠頡,也對交
通改革保持樂觀:「以前研究道路設計的老師講的東西都沒人聽,現在開始被找出來。社群
網站發達後,看到國外馬路設計再回過頭來看看台灣  民眾意識有慢慢抬頭,有看到曙光

,總有一天會改變。」


5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
https://www.twreporter.org/a/sidewalk-pedestrian-traffic-safety

6.備註:

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我們談論天氣。
我們談論工作。
我們談論所有一切事情──
只除了屋裡的大象。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.225.228 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZjMRKvn (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1672832724.A.E71.html
neoa01 
neoa01: 交通地獄慘不忍睹,民進黨經濟20年來最好1F 111.82.178.207 台灣 01/04 19:46
mij: 內容太長 台灣人腦子看不懂2F 111.240.109.78 台灣 01/04 19:47
aa1477888: 道路設計再好 台灣人還是會亂用3F 1.169.122.140 台灣 01/04 19:47
higameboy: 謝謝你喜歡行人地獄4F 114.137.204.147 台灣 01/04 19:48
lavainrose: 明明都知道有更好的解決方式,狗官只5F 101.136.221.20 台灣 01/04 19:49
cosmite: 推6F 114.137.118.172 台灣 01/04 19:49
lavainrose: 會提高罰鍰,操你媽民進黨。7F 101.136.221.20 台灣 01/04 19:49
ebeta: 有交通部這種叫行人要禮讓車子的智障部會,8F 42.73.43.183 台灣 01/04 19:50
ebeta: 台灣行人死亡率當然高
observer0117: 推,太長10F 114.35.225.56 台灣 01/04 19:53
leonhsu: 春蟲設計11F 220.129.40.135 台灣 01/04 19:54
kamelot: 政府都是一群領乾薪不做事的智障12F 118.161.244.135 台灣 01/04 19:55
commandity: 《報導者》推13F 223.138.247.153 台灣 01/04 19:55
BKcrow: 學長:接受挑戰!14F 42.77.240.217 台灣 01/04 19:55
a22122212: 騎樓弄平不知道是有多難15F 111.240.168.31 台灣 01/04 19:56
tin989: 推報導者16F 1.173.90.183 台灣 01/04 19:58
TeamFrotress: 推個,台灣的交通問題雖然難解,但17F 101.10.46.155 台灣 01/04 19:58
RainSakura: 有實體人行道機車都會騎上去了能期望18F 114.24.197.89 台灣 01/04 19:58
TeamFrotress: 不代表完全不可能19F 101.10.46.155 台灣 01/04 19:58
RainSakura: 只改善道路設計就能改善交通?20F 114.24.197.89 台灣 01/04 19:58
CREA 
CREA: 台灣交通沒救了啦 人民素質就是爛21F 61.61.82.206 台灣 01/04 20:00
kt040: 垃圾道路設計 有的地方我走斑馬線還比穿越22F 114.24.84.84 台灣 01/04 20:00
kt040: 馬路還危險勒XD 好幾次都差點被轉彎車帶走
deathboy: 房價太高,都更緩慢,當然犧牲行人就好24F 111.83.161.106 台灣 01/04 20:01
zzro: 弄人行道不如多點地蓋房子 看重劃區就知道25F 114.44.92.130 台灣 01/04 20:02
wonder6253: 抄家26F 27.240.161.75 台灣 01/04 20:02
nikewang: 對啦 肇事都是怪A柱 怪馬路設計不安全27F 121.134.229.169 南韓 01/04 20:03
nikewang: 怎麼不去檢討台灣的駕駛人水準?
Seinfeld: 罰單用力開下去就乖了啦29F 36.230.65.10 台灣 01/04 20:03
rlhl7799: 是馬路不安全 還是政府最愛的四輪大爺30F 39.9.77.121 台灣 01/04 20:03
coffee112: 推推31F 101.9.196.218 台灣 01/04 20:03
rlhl7799: 素質優秀32F 39.9.77.121 台灣 01/04 20:03
nikewang: 都沒發現到自從2022年4月30日違規檢舉大33F 121.134.229.169 南韓 01/04 20:03
nikewang: 限縮後 交通愈來愈差嗎
rlhl7799: 有人行道也是給人拿去違停啦35F 39.9.77.121 台灣 01/04 20:04
coffee112: 推推36F 101.9.196.218 台灣 01/04 20:07
rinsoukan: 推37F 27.52.37.31 台灣 01/04 20:07
z900215ro: 一次100萬再加檢舉人獎金 不可能沒效38F 114.136.117.28 台灣 01/04 20:07
TCPai: 給推39F 220.136.139.197 台灣 01/04 20:08
fate111085: 講的好,但你知道嗎,東南亞糞島之所40F 114.43.86.219 台灣 01/04 20:09
fate111085: 以是糞島,就是因為這些都不會做,人
gamania5972: DPP:在那叫什麼!!!不爽就去中國住阿42F 1.162.32.250 台灣 01/04 20:09
fate111085: 民喜歡的藍綠兩黨忙著選舉貪污炒房43F 114.43.86.219 台灣 01/04 20:09
snowpin: 值得一讀的分析好文,不再只是將問題完44F 1.34.88.167 台灣 01/04 20:10
snowpin: 全歸咎在駕駛或人民而規避了政府在道路工
snowpin: 程的改善責任
jambo0204: 認真文推47F 1.169.121.181 台灣 01/04 20:10
ghostl40809: 報導者新聞內容紥實值得一看48F 27.52.99.92 台灣 01/04 20:13
windcounter: 推,民進黨交通部只會硬蓋高鐵炒地49F 223.140.186.245 台灣 01/04 20:14
boringuy: 車道寬也只是方便違停,根本無助車流行走50F 220.132.243.3 台灣 01/04 20:15
coffee112: 認真推的媒體51F 101.9.196.218 台灣 01/04 20:16
Sanction: 推,少數有料的解析52F 140.114.6.105 台灣 01/04 20:17
cl3bp6: 標線型人行道 一樣會有違停佔用53F 49.216.129.125 台灣 01/04 20:17
boringuy: 綠漆人行道要搭配棒棒糖,不然也只是違停54F 220.132.243.3 台灣 01/04 20:17
haman: 推55F 36.225.139.22 台灣 01/04 20:18
buslover: 人行道弄再好 還是被二輪四輪占據 行人56F 1.160.106.132 台灣 01/04 20:18
usnavyseal: 推57F 114.136.141.221 台灣 01/04 20:18
buslover: 永遠都是弱者 這就是可悲的現況58F 1.160.106.132 台灣 01/04 20:18
tbhou0415: 公路局的設計都在害死用路人59F 122.118.43.141 台灣 01/04 20:19
boringuy: 不搭配棒棒糖是地方只想要人行道政績60F 220.132.243.3 台灣 01/04 20:20
boringuy: 但不想影響車輛違停與鑽縫
shoyeh: 推 第五點最可怕 超多既得利益者在擋62F 118.160.94.178 台灣 01/04 20:21
newstyle: 高雄台南,民進黨執政快40年之後的交通?63F 49.216.224.137 台灣 01/04 20:22
flyinmagic: 改善方式看起來滿有道理64F 1.169.37.67 台灣 01/04 20:22
coffee112: 設計感覺真的問題很大 =_=65F 101.9.196.218 台灣 01/04 20:23
ssisters: 坦白說 行人隨意穿越馬路問題也很大66F 223.140.192.92 台灣 01/04 20:24
ssisters: 有時開車被停在中間雙黃線上的行人嚇死
coffee112: 不懂為什麼多年都沒人願意動腦去改?68F 101.9.196.218 台灣 01/04 20:25
reaturn: 撞死人罰5個月還可以易科罰金,講笑話呢69F 220.143.83.211 台灣 01/04 20:27
gino321: 我們是 地獄行者70F 114.34.47.204 台灣 01/04 20:27
monar: 政府不大刀闊斧改善道路規劃 說啥都徒勞71F 223.136.235.130 台灣 01/04 20:27
ssisters: 長輩晚上出門記得帶反光條或發光體 否則72F 223.140.192.92 台灣 01/04 20:28
ssisters: 開再慢還是很難看見人
coffee112: 不懂 轉彎可以撞死那麼多人 還不改善74F 101.9.196.218 台灣 01/04 20:28
Luksury: 報導者真是少數正常的媒體75F 123.194.153.178 台灣 01/04 20:31
spring719: 推76F 111.82.222.107 台灣 01/04 20:31
pk90027: 認真推77F 61.224.25.184 台灣 01/04 20:33
tges92095: 推  有好心人可轉車版嗎?78F 111.82.245.46 台灣 01/04 20:33
shinchanliu: 那麼好的文章跟道路設計建言,只有這79F 118.169.233.173 台灣 01/04 20:34
qq0101889: 推80F 223.138.224.32 台灣 01/04 20:34
shinchanliu: 個爛政府看不到做不到,只會叫行人81F 118.169.233.173 台灣 01/04 20:34
shinchanliu: 自己小心然後每年死傷創新高,想到就
shinchanliu: 憤怒覺得噁心!
dly: 來了來了84F 114.47.94.152 台灣 01/04 20:35
JHGF2468A: 別的不說啦,全台22個縣市,他媽在交85F 223.139.16.7 台灣 01/04 20:36
JHGF2468A: 通規範跟設計方面好像有22州一樣,每
JHGF2468A: 州都不一樣,幹他媽的我真的不知道要
JHGF2468A: 交通部衝三小,也不知道他媽的什麼時
JHGF2468A: 候台灣變成聯邦制了。操你媽連分隔島
JHGF2468A: 的植物規範都無法統一
somanyee: 這篇不錯91F 61.227.111.67 台灣 01/04 20:38
gagawu: 推  目前第六點應該不難做92F 180.177.1.151 台灣 01/04 20:38
Julian9x9x9 
Julian9x9x9: 這很有建設性 給推93F 39.14.73.21 台灣 01/04 20:39
coffee112: 我開車沒幾年都覺得設計怪怪 為啥政府94F 101.9.196.218 台灣 01/04 20:40
coffee112: 好像都不在意 都死了這麼多人了說..
Julian9x9x9 
Julian9x9x9: 比起責怪用路人 道路規劃是能更廣泛96F 39.14.73.21 台灣 01/04 20:41
Julian9x9x9: 影響的
Julian9x9x9: 有的路根本是設計來車禍用的
deepinsoul: 199F 184.103.217.112 美國 01/04 20:44
obdv: 問民盡黨阿100F 39.15.74.34 台灣 01/04 20:45
kolsir: 交通問題是人性問題,道路設計並須讓人性101F 49.217.137.67 台灣 01/04 20:48
kolsir: 無法這樣做 而不是用行人考驗駕駛的素質
Freezebreeze: 推 政府民間都應該動起來103F 1.174.194.116 台灣 01/04 20:48
dick929: 如果當初給日本統治就沒這些問題了104F 49.216.46.218 台灣 01/04 20:48
kolsir: 裡面的道路設計都是有用的,美中不足的就105F 49.217.137.67 台灣 01/04 20:50
kolsir: 是 綠色人行道接軌一般道路 也必須要做防
kolsir: 止車子停上去的阻礙設計
nildog: 台灣道路設計的交通單位都活在過去,怎麼108F 27.51.145.20 台灣 01/04 20:51
nildog: 會想改變,改去問題誰負責??
kolsir: 政策、各種規劃的出發點本來就應該要以防110F 49.217.137.67 台灣 01/04 20:53
kolsir: 止惡劣的人性做出發點設計,不然就會像內
kolsir: 文說的空有規範 但沒有強制力
abadjoke: 難得有不是垃圾的新聞 一看果然報導者113F 133.106.44.109 日本 01/04 20:54
arsenalguner: 推報導者,寫得真好114F 49.216.51.160 台灣 01/04 20:55
iMANIA: 推115F 118.232.28.242 台灣 01/04 20:55
leon1757tw: 推個116F 42.72.163.10 台灣 01/04 20:56
andy0219: 未看先推報導者117F 27.53.233.115 台灣 01/04 20:56
gghh:118F 36.238.58.71 台灣 01/04 20:57
gxlin: 智障人做出智障何況且道德也很差119F 114.24.152.181 台灣 01/04 20:57
roof479: 政府官員都是敗選的人去當 能有什麼好咖120F 114.136.86.71 台灣 01/04 20:58
gxlin: 講那魔多 就一句話台灣人水準差121F 114.24.152.181 台灣 01/04 20:59
vig077: 交通部連作業不會抄122F 220.133.129.11 台灣 01/04 21:00
saintmagic: 簡單講就是路大條才能開的快啦 誰在123F 42.77.116.20 台灣 01/04 21:00
saintmagic: 意你們這些走路的賤民 當官的幾乎都
saintmagic: 四輪仔 他們怎麼能忍受塞車
jimmy2130299: 報導者讚讚126F 39.14.40.169 台灣 01/04 21:02
pipipa: 腳痛布目前狀態:Zzzzzzzzzzzz127F 223.140.250.172 台灣 01/04 21:04
hipmyhop: 台灣官員全部都是廢物128F 223.136.229.71 台灣 01/04 21:04
Janius: 報導者真的優質129F 114.37.214.175 台灣 01/04 21:07
badoo: 推130F 114.37.207.152 台灣 01/04 21:08
DAPHNEWAN: 推131F 1.170.138.141 台灣 01/04 21:09
b51: 好文132F 1.164.187.140 台灣 01/04 21:10
leo255112: 老人常常違規穿越馬路,媽的講都講不133F 59.115.166.27 台灣 01/04 21:10
leo255112: 聽
leo255112: 便宜行事想違規就違規
SuperBMW: 難得優文136F 126.91.216.219 日本 01/04 21:11
leo255112: 行人最大沒錯,問題是你無視交通號誌137F 59.115.166.27 台灣 01/04 21:12
leo255112: 那根本是拿自己跟別人的命在玩
lupefan4eva: 道路設計或有問題 但問題主因是台灣139F 42.76.167.55 台灣 01/04 21:12
lupefan4eva: 人沒水準
joyjack: 推 報導者141F 114.37.164.6 台灣 01/04 21:16
marke18: 報導者還不錯~142F 114.44.31.250 台灣 01/04 21:16
iLeyaSin365: 為什麼新加坡會是最低?143F 111.83.47.183 台灣 01/04 21:17
yys310: 報導者先推144F 140.114.235.115 台灣 01/04 21:17
a23268744: 是台灣人不要145F 223.138.240.64 台灣 01/04 21:19
oh753951: 優質文章146F 220.129.35.115 台灣 01/04 21:20
sggs: 英粉看不完這篇啦147F 36.227.48.23 台灣 01/04 21:21
kerry0496x: 硬體設施要大改,然後中央必須硬起來148F 114.45.83.191 台灣 01/04 21:22
Keng: U文149F 106.64.146.57 台灣 01/04 21:24
Tomince: 報導者 國內少數清流正統媒體150F 1.200.28.70 台灣 01/04 21:29
sellasheep: 優文給推151F 1.200.255.6 台灣 01/04 21:31
muzik: 台灣官員繼續混啊沒關係152F 125.231.107.92 台灣 01/04 21:31
wju1230: 好扎實的一篇報導...153F 111.253.76.233 台灣 01/04 21:32
qqqzz: 推154F 36.234.35.38 台灣 01/04 21:33
kirros: 推155F 1.172.219.69 台灣 01/04 21:33
choco7: 那1800億拿來改善交通我還比較開心156F 219.100.37.241 日本 01/04 21:35
whk1895: 推157F 111.243.135.44 台灣 01/04 21:38
domon0525: 推158F 114.27.177.9 台灣 01/04 21:40
andy0219: 再推一次159F 123.195.118.225 台灣 01/04 21:44
fabled: 推160F 218.173.86.188 台灣 01/04 21:45
IanLi: 擺爛就只能拿人命獻祭,真的可悲161F 223.137.41.20 台灣 01/04 21:45
hocate: 報導者推162F 31.16.253.6 德國 01/04 21:45
franzos: 看完 果然沒錯 台灣就是被當玩模擬城市163F 111.83.70.222 台灣 01/04 21:46
smallsalix: 行人地獄QQ164F 223.141.112.100 台灣 01/04 21:46
franzos: 人民教育低落 所以永遠沒有人才能去改變165F 111.83.70.222 台灣 01/04 21:48
martinshih: 推 清流媒體166F 172.56.3.235 美國 01/04 21:49
rc56321987: 看完了,推分析167F 36.224.31.221 台灣 01/04 21:49
shou50: 推報導者168F 27.51.137.41 台灣 01/04 21:50
coolptt: 台灣人只在乎有沒被耽誤不在乎死多少人169F 111.241.62.219 台灣 01/04 21:55
vizcacha: 推推170F 115.165.237.122 台灣 01/04 21:56
g5637128: 也推另外一篇介紹道路設計的報導171F 114.44.18.65 台灣 01/04 21:58
g5637128: https://is.gd/kRpOcH
bart102617: 塔綠班執政都亂設計173F 58.114.189.32 台灣 01/04 21:59
coffee112: 推報導者174F 111.255.221.79 台灣 01/04 22:00
a523662160: 推175F 223.140.84.130 台灣 01/04 22:02
childwei: 不得不推176F 114.137.68.94 台灣 01/04 22:03
farmoos: 教育 都市計畫 道路規劃 執法177F 39.12.9.113 台灣 01/04 22:03
hchs31705: 看新竹社團整天噴人行道變大我都看膩178F 36.227.136.95 台灣 01/04 22:03
safari79: 推!179F 223.137.173.132 台灣 01/04 22:05
bananaduck: 政府都是垃圾怎麼改180F 122.118.52.218 台灣 01/04 22:07
lain2002 
lain2002: https://youtu.be/u-tsNEWdZrM181F 61.227.79.37 台灣 01/04 22:07
genovis: 拜託新北人不要再開車來台北製造混亂了182F 101.137.48.215 台灣 01/04 22:09
BMHSEA: 好文 但沒用183F 58.114.128.55 台灣 01/04 22:09
LOGIC5566: 沒有台灣價值184F 111.253.184.241 台灣 01/04 22:10
amrnmm: 駕駛很多都8+9 去考的,他們會跟你慢慢開185F 72.143.207.178 加拿大 01/04 22:11
amrnmm: ?
amrnmm: 計程車也是, 不然大家印象不會這麼差。
amrnmm:  台灣大車隊就是讓正常司機加入的
icecreamxk: 推189F 111.249.22.152 台灣 01/04 22:13
amrnmm: 有問題,檢舉、投訴,公司都會處理190F 72.143.207.178 加拿大 01/04 22:13
wakeup30616: 推191F 223.136.99.132 台灣 01/04 22:15
beariscut: 交通部那些低能米蟲應該全部彈劾192F 114.32.3.14 台灣 01/04 22:15
DLHZ: 想說哪家吃錯藥寫的 結果果然還是報導者193F 49.217.136.24 台灣 01/04 22:20
mihono: 人命不值錢,道路隨便規畫就好194F 114.43.49.249 台灣 01/04 22:21
lysimach: 那些喊不要人行道的人:195F 49.216.16.245 台灣 01/04 22:21
reaturn: 二輪、行人被撞先怪對方,再講A柱196F 220.143.83.211 台灣 01/04 22:22
tbes: 有政府。會做事!!!197F 42.77.111.22 台灣 01/04 22:24
EXPCDR: 推198F 42.72.128.173 台灣 01/04 22:24
stayfoolish: 推199F 118.165.56.107 台灣 01/04 22:27
Alllllogo: 推200F 124.218.70.28 台灣 01/04 22:28
sober921: 我先問你各位的機車現在停在哪裡?201F 101.12.55.158 台灣 01/04 22:29
Yenfu35: 推202F 220.129.48.41 台灣 01/04 22:29
marsai: 推 馬路設計不良必須重視203F 42.72.125.152 台灣 01/04 22:30
nalthax: 車道窄會擦撞到他的車,對烤漆跟鈑金危險204F 218.164.120.242 台灣 01/04 22:33
nalthax: 啦,這才是設計者真正的重點
rubyisred: 推206F 123.194.159.140 台灣 01/04 22:34
x58420: 台灣土地都蓋好蓋滿207F 111.82.97.38 台灣 01/04 22:35
x58420: 什麼道路設計 都省略
jordan1204: 好文209F 114.46.145.58 台灣 01/04 22:38
dangerousair: 推 幹你娘爛幾十年了政府還是裝死210F 111.242.60.9 台灣 01/04 22:38
geeg: 交通不是用來解決的,是用來罰款的。211F 111.249.95.30 台灣 01/04 22:39
proession: 推212F 49.217.134.143 台灣 01/04 22:41
geeg: 如果民眾懂交通倫理,政黨已經被輪替幾次了213F 111.249.95.30 台灣 01/04 22:41
etvalen: 推214F 123.193.48.62 台灣 01/04 22:43

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1樓 時間: 2023-01-04 21:16:13 (台灣)
  01-04 21:16 TW
聽說南部好棒棒 行人好安全 台北好危險 ㄎㄎ
2樓 時間: 2023-01-04 21:19:39 (台灣)
  01-04 21:19 TW
沒用啦,就算臭名傳到全球都知道
症腐也只會跟之前一樣熱度三分鐘做做樣子,過一個禮拜又會恢復原樣zZ
3樓 時間: 2023-01-04 21:28:21 (台灣)
  01-04 21:28 TW
有用嗎?中部C300都大辣辣停在人行道上,一堆柯粉敢叫嗎?
4樓 時間: 2023-01-04 21:31:46 (台灣)
  01-04 21:31 TW
ㄆㄆ 南部走路上被開槍 一堆支那人塔綠斑時糞網軍敢叫嗎 ?
5樓 時間: 2023-01-04 21:40:51 (台灣)
  01-04 21:40 TW
說穿了還是素質問題,再多的設計如果使用者沒有素質也沒用
6樓 時間: 2023-01-04 21:59:44 (台灣)
  01-04 21:59 TW
喔  把沒出聲的都抹成柯粉?沒別招了?看到留言一堆綠畜吱蟑在噴屎噴尿,想批評也會怕被當成同類而懶得講了啦zZ
7樓 時間: 2023-01-05 00:37:39 (台灣)
  01-05 00:37 TW
當初城市規劃不知道是哪個傻逼
現在全改要花多少錢
8樓 時間: 2023-01-05 01:58:55 (台灣)
  01-05 01:58 TW
專業   給推
9樓 時間: 2023-01-05 02:07:44 (台灣)
  01-05 02:07 TW
檢討機老酒就撈到退休了
10樓 時間: 2023-01-05 02:30:12 (台灣)
  01-05 02:30 TW
不行,這樣稅收怎麼辦?測速照相外包公司怎麼辦?區間測速外包公司怎麼辦?
不能發大財你負責嗎?
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