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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-27 11:02:02
看板 Gossiping
作者 LaurenceS (Laurence of Formosa)
標題 Re: [新聞] 一票人挺小甜甜 宋逸民不畏「我承認曾犯
時間 Tue Dec 27 05:05:25 2022


極端傳統派舊教基督徒路過

(雖然這麼說本魯也充滿罪惡,如果小王爺牧師有罪那本魯也半斤八兩)

本魯鍵盤加拿大人、東正教徒。

順便分享一下我們東傳基督教一般教會遇到爭議內部是怎麼處理

而一般的善男信女心態上按照教會傳統的教導應該是怎麼一個邏輯推演和看待的過程

我也會分享我們堂口和教廷最近最大的爭議和我的教父教母怎麼教導我建構

作為一個基督徒應該有的傳統邏輯思維。

首先,作為一個基督徒而言我們批判萬事的經文基礎是

「你們不要論斷人,免得你們被論斷。」(馬太福音7:1-5)

因此批判時首先心理面應該要秉持一個對事不對人的態度

然後我們也聽過這段主耶穌基督說過的寓言故事

「 天 國 好 像 一 個 王 要 和 他 僕 人 算 賬 。

 才 算 的 時 候 , 有 人 帶 了 一 個 欠 一 千 萬 銀 子 的 來 。

 因 為 他 沒 有 甚 麼 償 還 之 物 , 主 人 吩 咐 把 他 和 他 妻 子 兒 女 ,

並 一 切 所 有 的 都 賣 了 償 還 。

 那 僕 人 就 俯 伏 拜 他 , 說 : 主 阿 , 寬 容 我 , 將 來 我 都 要 還 清 。

 那 僕 人 的 主 人 就 動 了 慈 心 , 把 他 釋 放 了 ,

並 且 免 了 他 的 債 。

 那 僕 人 出 來 , 遇 見 他 的 一 個 同 伴 欠 他 十 兩 銀 子 ,

便 揪 著 他 , 掐 住 他 的 喉 嚨 , 說 : 你 把 所 欠 的 還 我 !

 他 的 同 伴 就 俯 伏 央 求 他 , 說 : 寬 容 我 罷 , 將 來 我 必 還 清 。

 他 不 肯 , 竟 去 把 他 下 在 監 裡 , 等 他 還 了 所 欠 的 債 。

 眾 同 伴 看 見 他 所 做 的 事 就 甚 憂 愁 ,

去 把 這 事 都 告 訴 了 主 人 。

 於 是 主 人 叫 了 他 來 , 對 他 說 : 你 這 惡 奴 才 ! 你 央 求 我 ,

我 就 把 你 所 欠 的 都 免 了 ,

 你 不 應 當 憐 恤 你 的 同 伴 , 像 我 憐 恤 你 麼 ?

 主 人 就 大 怒 , 把 他 交 給 掌 刑 的 , 等 他 還 清 了 所 欠 的 債 。


 你 們 各 人 若 不 從 心 裡 饒 恕 你 的 弟 兄 ,

我 天 父 也 要 這 樣 待 你 們 了 。」 (馬 太 福 音 18:23-35)

以上這兩段經文都是探討我們做人凡是批判都要抱著對事不對人、

時刻保持謙卑的心態(以東傳基督教的教條傳統來講,連上帝都謙卑你在跩什麼?)

再來就是要溫柔的像小白兔並機靈的像蛇一樣

怎麼做到呢?當然事如果有想要進一步深挖的話必須鎖定可靠訊息並且盡量蒐集足夠情報

不是人家說什麼你就是信什麼,說的露骨一點我們這樣的心態邏輯的運作


我們其實不太像一般強調聖經強調順服的基督徒

我們反而心態上比較像研讀塔木德教條傳統的猶太人

(塔木德雖然有反基督教的部分,但是其邏輯心態十分可取得一個地方

就是他不是說真理就A、B、C、.....云云沒這些立場就王八蛋應該被怎麼樣

而是對於這個議題這個拉比說怎樣那個拉比說怎樣你自己回去消化看看

說不定你消化完之後關臉又跟這些歷史上有名的拉比不一樣不過這沒關係)

我們甚至和自己的神父教副主教意見不同都是可以跟對方討論的

以教會的體制來講 解釋到讓我們信是神職人員的義務

而要求解釋不懂的地方則是善男信女的權益

教會的順服不是無腦的跪舔、你自己信教不應該這樣信、任何人也無權要求你如此

因此回到批判議題的態度,我們教條傳統的邏輯思維是說

「喔喔你說是這樣就是這樣喔?那『具體上』怎麼樣所以是這樣?」

然後如果對方自己覺得自己有道理

就要拿出誠意告訴你因為A、B、C得証所以這樣云云

然後你獲得資訊就可以批判事

可是現實上人的感知、智慧有限

我們往往沒有那種享受可以知道全貌

而我們比需要有謙卑和勇氣去說

「我既沒有足夠資訊基礎去支持或反對誰、去得証或推翻什麼」

這句話聽起來很蠢也很沒建設性,但這句話確確實實是一個對主有基本信仰的人

該有的心態。

以我們安提阿大阿拉伯正教廷來講最近最大的爭議,就是我們北美的樞機

優素福.札哈威主教(Sy. Yusuf Zahawi)被拔,因為有女士指控他

「多年來跟自己有一腿」這當然在我們教會裡面(甚至我認識的師兄師姐在的所有堂口)

都引起很大騷動,我後來跟我教父到這回事,結果他說

「有沒有可能?不是不可能!但是你我都沒當場看到,

也沒有足夠的基礎去覺得是或不是怎麼樣」

當然正方式有一個女士像一個相當爭議的東正教同運部落格放話

而受到後者大張旗鼓的報導

而反方的說法則是批判教宗服軟的可能性

因為我們現任的教宗也就是博陀羅法王(Mar Boutros rasul-Allah)和

波羅思法王(Mar Boulos rasul-Allah) 的第一百六十二代傳人

瑜罕難十世亞茲吉主教自上任以來每次教會有爭議

都有被人懷疑「打自己的孩子給外人看」的疑慮

(五年前黎巴嫩有一個寺院的院長主教被指控性侵小女生

他調查都沒調查立刻把對方打入另外一個寺院關緊閉

結果後者抑鬱而終,但是檢方得証的「查無不法謝謝指教」

卻是那位主教死後五到七年後才出來

由於我先前受洗的堂口很多Uncle、Auntie當年都很受

那位主教的照顧,所以大家都對教宗的裁決相當忿忿不平)

因為我們教宗以前有過如此爭議

所以這一次他裁定拔優素福主教也讓大家抱持一個保留的態度

而一般基層善男信女來講比較健康的心態就是兩方都持保留的態度畢竟訊息量不足

這是我教父教導我建構的基督徒邏輯思維

因此回到小甜甜vs小王爺牧師的爭議

我是這樣看啦

既然小王爺說小甜甜「私生活有狀況」....那好啊!

有什麼「狀況」說來大家聽聽?

「帶走教友」?那帶走了誰?帶去哪裡?

(祖國四島翠菁四百里江山就那麼丁點大是還能帶去哪裡lol)

怎麼帶的?要不要講出來大家討論一下??

你或許會說啊為什麼小甜甜都不澄清?

啊不是啊你指控的,按照常規倫理而言舉證責任在你身上啊!

(難道我能熊熊說你小王爺「昨天趁我不注意偷幹我老婆」嗎?

不行啊!我根本沒老婆啊!lol)


然後現在就是隔空放話,「你講得不實」、「我講的不實」

每個都在打擦邊球,都怕被告都不願意把指控完整講出來面對

大家的檢視,請問這是信主的人應該有的信德的展現嗎?

怎麼越看越像美國八卦youtuber的petty drama?

(美國的八卦youtuber常常自己「淡季」時沒八卦講,

就故意找到一另外一個youtuber跟他起爭議然後就指控對方「煉銅」

講一個月,笑死!)

所以要指控、要批判一件事情,就堂堂正正完整講出來接受大家檢視

不然沒種就不要拿出來講怎麼樣,這種講一半又左閃右閃的尷尬實在難看!





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                                  我還沒說完吶~~      夠多了夠多了,回家啦~!
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purue: 這篇可以去他們留言貼1F 180.217.226.44 台灣 12/27 05:12
s6525480: 我竟然看完了 感謝分享2F 114.136.55.23 台灣 12/27 05:16
changzon: 太愛做愛是什麼罪?3F 49.216.177.128 台灣 12/27 05:18
smreignqrop: ㄛ4F 223.140.2.194 台灣 12/27 05:21
whitecow: 知道中國為什麼要禁了吧,一群人跟中邪5F 101.12.46.85 台灣 12/27 05:46
whitecow: 一樣..還要別人一起中邪
mrl1116: 中國唯一好的就是把這些牛鬼蛇神禁掉7F 101.136.139.59 台灣 12/27 05:47
changzon: 可是中國人都偷偷拜欸8F 123.192.82.160 台灣 12/27 05:52
GSHARP: 我竟然看完了9F 220.135.87.175 台灣 12/27 06:33
gg01233277: 我唯一信仰AV神教 男女信眾無數10F 42.72.49.51 台灣 12/27 06:35
pttccbbs: 小王爺是三小,是見鬼兄弟檔11F 42.73.133.153 台灣 12/27 06:53

他在包青天裡面演過一個殺人被抓包還很跩最後被包青天砍頭的小王爺

這是我對他為一的印象lol

eva19452002: end12F 118.232.64.229 台灣 12/27 07:00
※ 編輯: LaurenceS (184.146.15.228 加拿大), 12/27/2022 07:37:48
wiesley1029: 太長13F 223.140.157.58 台灣 12/27 08:30
TaiwanFight: 只看第一頁  話說被論斷又不會怎樣14F 36.239.99.108 台灣 12/27 08:35
TaiwanFight: 不怕被論斷就能論斷人了
IBIZA: 惡主人, 壓榨僕人欠到一千萬, 根本就是惡意16F 60.248.31.167 台灣 12/27 08:38
IBIZA: 使人為奴
TaiwanFight: 真的慘  都當僕人了還能欠一千萬18F 36.239.99.108 台灣 12/27 08:40
TaiwanFight: 笑死
TaiwanFight: 僕人薪水是不是很低  還是根本沒薪水
IBIZA: 你講的小王爺是宋達民演的啦21F 60.248.31.167 台灣 12/27 08:43

原來如此lol ok

IBIZA: 當年演包青天主要是宋達民, 宋逸民只有跟22F 60.248.31.167 台灣 12/27 08:43
IBIZA: 宋達民一起演過一個雙胞胎單元
pikochu: 很少見到東正教鄉民,給推24F 42.72.70.128 台灣 12/27 08:52
pikochu: 台灣提到教宗,大家只想到方濟各,但嚴
pikochu: 格來說那只是天主教的牧首之一,對嗎?

不是!梵蒂岡教宗是天主教的老大

但是包含兩派東正教(EO和OO)來講

教宗都是一個存在傳統信徒社群的國家就一個

東正教除了神沒有宗教領袖

IBIZA: 傳統來講就東西各一個牧首, 然後各新教跟27F 60.248.31.167 台灣 12/27 09:19
IBIZA: 天主教廷關係不一
StarStar: 剛好我想看這個,謝謝29F 49.216.18.98 台灣 12/27 09:38
hunt543: 有沒有可能是捐獻太少,才被針對?30F 118.166.214.96 台灣 12/27 09:47

台北正教會則是為了避免在台灣有金錢爭議

先遣直接卯起來不募捐,只接受土耳其的東羅馬教廷供養

(我不知道現在還是不是如此,總之李亮神父「這個男人太狠了....」lol)

hunt543: 如果直接捐一台勞斯萊斯,是不是就穩了?31F 118.166.214.96 台灣 12/27 09:47
hunt543: 國外也有搭私人飛機傳教的,說時間很寶貴
hunt543: 不覺得自己奢侈,反正都是捐獻來的

我們教宗來北美拜訪海外教廷堂口時都搭商務艙

如果香油錢少的就摸摸鼻子改搭經濟艙而已

大不了再改搭聯航

反正出家人嘛!那麼怎麼樣幹什麼呢?

※ 編輯: LaurenceS (184.146.15.228 加拿大), 12/27/2022 09:53:29
※ 編輯: LaurenceS (184.146.15.228 加拿大), 12/27/2022 10:25:00
※ 編輯: LaurenceS (184.146.15.228 加拿大), 12/27/2022 10:29:53

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