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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-07-09 13:34:04
看板 Gossiping
作者 bornwinner (不高不帥不幽默)
標題 [問卦] 日本有禁止台灣人講方言嗎?
時間 Sat Jul  9 12:56:32 2022


以前黨國時期

國民政府曾經禁止台灣人講母語

台語、客語都被禁

學生說了還要被掛狗牌

那同為外來政權的日本人

當年有禁止台灣人講母語嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.114.218 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YoGg2F3 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1657342594.A.3C3.html
Roooz: 就是讓你把日文當母語的意思 國民黨也一樣1F 114.137.158.218 台灣 07/09 12:57
serenitymice: 後期有打壓漢文2F 118.232.28.79 台灣 07/09 12:58
anoreader: 不就國語家庭3F 111.243.116.26 台灣 07/09 12:58
frogqoo: 歷史課沒上過皇民化運動????4F 1.171.57.214 台灣 07/09 12:58
gremon131: 都在睡5F 39.13.99.105 台灣 07/09 12:58
nautasechs: 後期啦 朝鮮也是6F 106.64.175.84 台灣 07/09 12:58
jetalpha: 沒有,甚至還有日本人編台日詞典來學。7F 1.175.156.11 台灣 07/09 12:59
lakeisland: 皇民化運動前沒有,殖民地的家畜幹麻8F 27.247.192.97 台灣 07/09 12:59
anoreader: 難道現在課綱沒有這段歷史喔?9F 111.243.116.26 台灣 07/09 12:59
lakeisland: 教牠語言10F 27.247.192.97 台灣 07/09 12:59
hqu: 沒禁 但是用階級來引誘你以日文為主11F 114.39.200.81 台灣 07/09 12:59
winiS: 我爺說沒有,只有說會講日文的有優待12F 101.138.177.189 台灣 07/09 12:59
nptrj: 不講日文不能有出路13F 36.237.154.243 台灣 07/09 12:59
lodosskiss: 後期皇民化政策時連姓氏都開始要改14F 112.104.28.211 台灣 07/09 13:00
a28200266: 方言札 你可以GOOGLE看看就知道了15F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:00
nat50601tw: 有啊 我阿祖的不講日文會被修理16F 123.0.196.86 台灣 07/09 13:00
a28200266: 日本政府將方言宣傳為「難聽的語言」17F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:01
a28200266: 「可恥的語言」(恥ずかしい言葉)
jetalpha: 另外,日本時代是以義務教育來推廣日語19F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:01
a28200266: 喔 在台灣喔 日化很短欸 這我不知道20F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:01
earnformoney: 歷史課都在上BBS嗎21F 36.225.245.31 台灣 07/09 13:02
LoveMakeLove: 沒有,不知道要怎麼溝通22F 36.226.190.42 台灣 07/09 13:02
geesegeese: 外來政權都一樣,叫台灣人說國語23F 42.74.78.201 台灣 07/09 13:02
jetalpha: 文,當時的義務教育年限大約到現今小四24F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:02
geesegeese: 其實那個都是外國語25F 42.74.78.201 台灣 07/09 13:02
geesegeese: 台灣的母語是南島語系,外來種不會講
jetalpha: 這也是日本時代台灣識字率高的原因。27F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:03
countryair: 不講日文無法翻身阿 階級控制更厲害28F 42.73.40.250 台灣 07/09 13:03
KhePri: 皇民化啊29F 220.132.117.31 台灣 07/09 13:04
jetalpha: 對啊,所以中華民國軍隊接管台灣時,30F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:04
tingover: 沒禁 我阿公說家裡還是講閩南語 還有請31F 114.136.238.96 台灣 07/09 13:05
tingover: 人來教漢語
jetalpha: 就把一堆只懂台日語的台澎工程師降格,33F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:05
jetalpha: 中華民國講台語掛狗牌算不算階級控制呢?
IBIZA: jetalpha 根本胡說八道35F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:06
sam70010: 不然幹嘛要你講日文36F 1.165.167.116 台灣 07/09 13:06
astrophy: 最後太平洋戰爭告急為了強化統治力道相37F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:06
anoreader: 我是覺得不用特定美化某外來政權38F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:06
astrophy: 當後期有更強烈的皇民化運動和國語家庭39F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:07
astrophy: 政策,拆廟禁止燒香也是這時期開始,這
jetalpha: 中華民國傳媒在製播節目時讓壞人講台語41F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:07
astrophy: 些都有史料可循42F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:07
anoreader: 來彰顯另一個外來政權有多爛這樣43F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:07
syearth: ....google 皇民化運動44F 1.163.154.78 台灣 07/09 13:07
jetalpha: 正牌人物講華語,這算不算階級控制呢?45F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:07
a98987605: 可憐 皇民化都不知道46F 101.9.241.157 台灣 07/09 13:07
anoreader: 日本殖民時期 也是做了很多鳥事跟高壓47F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:07
jetalpha: 日本好歹是把台灣做為日本領土經營,48F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:08
a28200266: 義務教育二戰初才開始實施 哪有那麼快49F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:08
anoreader: 統治 何必去美化....50F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:08
a28200266: 就長大的= =51F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:08
jetalpha: 這跟中華民國「反攻大陸」是不同的想法52F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:08
a28200266: 當然前面基礎教育就推很久了 但是學校53F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:08
urzakim: 現在歷史不教內地延長跟皇民化運動了?54F 1.171.162.14 台灣 07/09 13:08
daniel3658: 死忠仔有唸過歷史沒?55F 114.24.214.187 台灣 07/09 13:08
a28200266: 的量其實也還不夠56F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:09
zeches2001: 問這問題表示滯台皇民洗腦大成功57F 1.175.249.178 台灣 07/09 13:09
astrophy: 還有台灣總體識字率明明就是經濟起飛時58F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:09
astrophy: 代才上來的,怎麼有個傢伙一直胡說八道
astrophy: 啊,這方面的史料明明就多到爆卻要睜眼
astrophy: 說瞎話
AaronWang: 有62F 180.217.10.82 台灣 07/09 13:09
heci1941 
heci1941: 所以假如你統治一個國家,你覺得這個國63F 42.79.138.130 台灣 07/09 13:09
heci1941: 家,不需要有一個..."統一的官方語言"
heci1941: 嗎?(且在國民黨心中,閩南語(台語),本
heci1941: 就是中國的地方方言)
IBIZA: 日本時代的小學教育,分為日本人上的小學校67F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:10
IBIZA: 跟台灣人上的公學校
wilson3435: 皇民化沒讀過哦69F 150.117.212.52 台灣 07/09 13:11
IBIZA: 公學校有漢文課,但是用日語訓讀70F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:11
ayakiax: https://i.imgur.com/8r2qQuX.jpg71F 42.75.234.214 台灣 07/09 13:11
[圖]
IBIZA: 簡單講,這是用日語教中文,不是台語72F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:11
jetalpha: 最好是二戰初,日本在台實施內地延長主73F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:11
IBIZA: 基本上,日本時代的學校教育,沒有台語的空74F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:12
IBIZA: 間
yakifone: 連媽祖都不給拜,你說呢76F 114.136.142.225 台灣 07/09 13:12
winiS: 在台灣,會講「英」語的有學位77F 101.138.177.189 台灣 07/09 13:12
jetalpha: 義的時間是1920年起,1910年台灣就有學78F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:12
IBIZA: 當時要學台語,就是家裡講,或是送去私人辦79F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:12
IBIZA: 的私塾,稱為書房
astrophy: 最後期就開始往廢除小學校和公學校走了81F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:13
astrophy: 啦,因為要強化同化政策,也為了推行皇
IBIZA: 不好意思,沒有就是沒有83F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:13
astrophy: 民化所以開始在建制上把區隔廢除,雖然84F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:13
a28200266: 1920的就學率才25% 算義務嗎?85F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:13
jetalpha: 生前往日本內地留學,二戰是什麼時候?86F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:13
astrophy: 官方是這樣但是民間還是區隔排斥很大87F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:13
jim814730365: 連歷史常識都沒有就不要上來發廢文88F 114.46.136.127 台灣 07/09 13:13
我就是黨國教育的受害者啊,我讀書時的本國史99.9%都是教中國的歷史,台灣歷史幾乎
沒有
IBIZA: 漢文課是用日語訓讀中文,並非教台語89F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:13
jetalpha: 這就是中華民國在台灣的弊端,90F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:13
a28200266: https://i.imgur.com/FziZ6K8.png91F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:13
[圖]
gankgf: 沒有喔 日本人很nice還主動學台語92F 111.82.52.216 台灣 07/09 13:14
a28200266: WIKI就有的東西 應該要找不難93F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:14
max52001: 有 演歌仔戲和布袋戲都不能講台語94F 219.84.184.149 台灣 07/09 13:14
※ 編輯: bornwinner (61.227.114.218 臺灣), 07/09/2022 13:16:08
jetalpha: 日本時代台灣的歷史會華人被扭曲跟抹消95F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:14
IBIZA: 日本時代的學校教育是不存在台語空間的96F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:14
smes95303: 國中沒畢業?97F 27.51.49.138 台灣 07/09 13:15
IBIZA: 有沒有某j被史料打臉就說史料被扭曲98F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:15
astrophy: 那傢伙就一直胡說八道啊,國中歷史都忘99F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:15
astrophy: 光了
astrophy: 更何況紀錄這段歷史的史料全部都是日本
jetalpha: 1952舊金山和約生效,日本放棄台澎權利102F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:16
astrophy: 人自己留存下來的,在那邊睜眼說瞎話103F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:16
jetalpha: 未明定誰屬,此非中日和約所能補救,104F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:16
heci1941 
heci1941: 到底是多白癡,才會覺得,日本政府統治105F 42.79.138.130 台灣 07/09 13:16
heci1941: (殖民)台灣時,是"真的發自內心"想對台
heci1941: 灣人好啊 ?
anoreader: er...黨國教育 國編本明明也有上過這段108F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:17
jetalpha: https://imgur.com/0DtnNKm109F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:17
[圖]
a28200266: 歷史這種東西離開學校也能自學阿...110F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:17
chunfo: 好笑的是國民黨時代的人台語比現在台派好111F 114.42.61.83 台灣 07/09 13:17
IBIZA: 怎麼會跳針到舊金山和約去112F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:17
a28200266: 明明維基也能淺淺的學到歷史113F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:17
kps1247: 你的歷史課都拿來考數學了是不是114F 36.228.140.57 台灣 07/09 13:18
jetalpha: 中華民國外交部對日和約案卷第54冊115F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:18
chunfo: 歷史課上數學的人不會硬拗 拿去做忠誠教116F 114.42.61.83 台灣 07/09 13:18
chunfo: 育的才會
jetalpha: IBIZA,你吹捧支付寶失敗的感覺如何啊?118F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:19
astrophy: 就無腦信仰化啊,這點在司馬遼太郎來台119F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:19
astrophy: 灣的遊記裡面也有寫道,如此對殖民統治
astrophy: 的憧憬根本連一般日本人都無法理解,自
IBIZA: 皇民化運動時已經深入到家庭去,學校教育自122F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:19
astrophy: 願為奴還很開心123F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:19
IBIZA: 1898年公學校成立,就已經確認日語教學的方124F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:19
IBIZA: 針,漢文課也是用日語教學,日語訓讀中文,
rebai: 到現在電影裡低端都是講台語在演126F 106.64.151.22 台灣 07/09 13:20
a28200266: 看不懂==  你不是在談義務教育嗎 義務127F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:20
IBIZA: 目標是能識漢字,更與台語無關128F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:20
heci1941 
heci1941: https://i.imgur.com/3G3vmLM.jpg129F 42.79.138.130 台灣 07/09 13:20
a28200266: 的定義不就該是應盡的責任?1920 25%義130F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:20
zzz71084482: 垃圾狗黨131F 223.141.228.59 台灣 07/09 13:20
a28200266: 嗎 怎麼突然一跳就跳到舊金山條約132F 36.224.217.155 台灣 07/09 13:20
IBIZA: 我沒有吹捧支付寶,支付寶也沒失敗,更不要133F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:20
IBIZA: 說這跟這篇文章的關係在哪
jetalpha: 沒有失敗,那China國銀行帳戶錢領不出來135F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:21
IBIZA: 那跟支付寶有個屁關係136F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:21
winiS: 你現在是對英皇政權有意見484??137F 101.138.177.189 台灣 07/09 13:21
jetalpha: 一定也不是支付寶的問題對不對啊?138F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:21
anoreader: 跳脫殖民歷史 日本政府對方言態度139F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:21
jetalpha: 舊金山和約是歷史,證明台澎曾是日本領140F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:22
jetalpha: 土。
anoreader: 我想即便是所謂的"內地"日本本土方言142F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:22
IBIZA: 沒存進去當然領不出來,那個案子是有家公司143F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:22
IBIZA: 謊稱自己是銀行,用高額利率吸引民眾存款,
IBIZA: 事實上錢根本是被捲走,沒存進銀行
jetalpha: 也證明1947年228是中華民國軍隊屠殺時為146F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:23
anoreader: 我想很難說是正評價 這樣回看殖民歷史147F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:23
pat740515: 沒禁,主要是用鼓勵的(例如國語家庭)148F 49.216.44.184 台灣 07/09 13:23
jetalpha: 日本國民的台澎人。149F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:23
pat740515: ,但在各種升遷、升學管道就會有限制150F 49.216.44.184 台灣 07/09 13:23
IBIZA: 這從頭到尾都跟支付寶無關,只有一些腦袋有151F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:23
IBIZA: 問題的,才會扯支付寶吧
astrophy: 嚴格來說在日本時代的「識字率」要求是153F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:23
astrophy: 要能識片假名與平假名,對漢字的要求程
astrophy: 度並不高,因為日本政府最低限度只到初
anoreader: 至少很難得到有保存方言的評價156F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:24
astrophy: 期教育而已,這點在安田敏郎出版的「か157F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:24
IBIZA: 某j真的是來傳教的158F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:24
astrophy: れらの日本語」一書中有寫道,這本書很159F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:24
astrophy: 有意思值得推薦,在台灣有翻譯出版
jetalpha: 總比滿滿的China國觀點好啦~161F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:24
tingover: 我以前問長輩 他們都說沒認識有改姓的162F 114.136.238.96 台灣 07/09 13:24
IBIZA: @pat740515 錯,有禁163F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:24
tingover: 沒那麼窮XD164F 114.136.238.96 台灣 07/09 13:24
tingover: 所以改姓的比例大概是多少啊
jetalpha: 拼音文字的優點就是知道發音就能拼寫文166F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:25
anoreader: 識字率 應該跟現在的識字率概念差很遠167F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:26
jetalpha: 字,漢字的問題在於發音跟文字對不上,168F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:26
hakuoro: 國語家庭能領牌 還享有很多優惠169F 42.73.132.192 台灣 07/09 13:26
astrophy: 還有有無禁止台灣人講方言、在台灣日本170F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:26
astrophy: 政府推行日文教育、台灣人當時的日文口
astrophy: 音這本書都有討論到,蠻值得推薦的
IBIZA: 公學校一開始就是用日語教學,而使用台語教173F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:27
IBIZA: 學的書房在1941被禁止
anoreader: 台灣的土地登記很有趣 其實算是日本時175F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:27
IBIZA: 1937年則是公學校廢除漢文課,報紙廢除漢文176F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:27
IBIZA: 欄
jetalpha: 能讀會寫就不是文盲,要求日本人學華文178F 1.175.156.11 台灣 07/09 13:27
jetalpha: 會不會要求太多了呢?
anoreader: 期 延續下來 其實所謂的代書行業或是180F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:28
astrophy: 「かれらの日本語」這本書都有解答了,181F 220.129.86.140 台灣 07/09 13:28
astrophy: 基本上是到相當後期就開始全面禁止了,
astrophy: 特別是娛樂與正式文書
chunfo: 日本要是一開始有好好辦國民教育 台灣主184F 114.42.61.83 台灣 07/09 13:29
chunfo: 要語言早就變日文了 兵員不足才開始想到
chigo520: 不用禁止阿 奴隸就講奴隸話186F 125.228.244.66 台灣 07/09 13:29
anoreader: 更早期的地方保正 其實就是處理很多187F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:29
chunfo: 把台灣人變日本人188F 114.42.61.83 台灣 07/09 13:29
ice0101001: 皇民化!189F 61.228.85.2 台灣 07/09 13:29
anoreader: 民眾不識字的問題啊...還不講法律問題190F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:30
xhung: 皇民化...191F 101.10.16.33 台灣 07/09 13:30
IBIZA: 簡單講,初期是公立學校不會教也不能講,但192F 111.82.12.153 台灣 07/09 13:30
IBIZA: 你回家自學、在家裡講不會管你,到後期是連
IBIZA: 自學都禁止,家庭也用差別待遇鼓勵你在家中
IBIZA: 講日語
itwt: 沒有196F 223.139.15.154 台灣 07/09 13:30
pchome321: 那時連名字都改了197F 49.216.57.133 台灣 07/09 13:31
anoreader: 所以有些公媽土地案件 還有以前的代書198F 111.243.116.26 台灣 07/09 13:31
a25785885: 回去翻中學課本啦……199F 101.12.93.160 台灣 07/09 13:32

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1樓 時間: 2022-07-09 13:27:44 (台灣)
  07-09 13:27 TW
其實有 皇民化運動
2樓 時間: 2022-07-09 13:41:14 (台灣)
+1    (編輯過) TW
不算強制.跟國民黨的差別就是皇民化運動是給優惠.就像打疫苗給五百.而國民黨是不打疫苗就限制你的自由.
日本的教育只強制上到小學四年級(日語).國民黨是強制九年義務教育(國語).
所以很多鄉下阿公阿嬤會日語不會國語
3樓 時間: 2022-07-09 23:12:36 (台灣)
  07-09 23:12 TW
沒有
當時還有漢學堂...
強制上學是一定要到小3-4年級.
上課用日文.但是不會管制閩南語台語客語或原住民語文
官方文件是用日文.
但是保正(里長?村長?)會來當通譯..
KMTER難民來台灣後. 公務機關是在在高高的櫃台裡面..
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