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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-01-19 01:48:07
看板 Gossiping
作者 fony1029 (The_oneXII)
標題 [問卦] 疫苗是不是過度黑化了？
時間 Tue Jan 18 11:37:17 2022

機場檢驗陽性率從9%一直下滑到4%了

再說，9%機率也已經算很低了，表示疫苗還是有一定效力

不然下機早就90%都染疫的狀況

到底是哪些人一直再喊疫苗沒效？

而不去看看那些人體質跟抗體數等等變因？

反疫苗者是不是只剩各國發布的確診數直接判定疫苗無效嗎，有沒有八卦？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.156.203 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XvZNmZd (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1642477040.A.8E7.html
推 senma: 你說誰4%1F 114.136.112.174 台灣 01/18 11:37
→ Howard61313: 就一些怕打針的可撥仔2F 116.241.31.32 台灣 01/18 11:37
→ senma: 你才4%你全家4%3F 114.136.112.174 台灣 01/18 11:38
推 yoher: 信仰問題 他們把疫苗比喻成魔鬼4F 61.58.175.112 台灣 01/18 11:38
推 grayoasis: 高端仔4%5F 101.9.109.58 台灣 01/18 11:38
推 goshfju: 如果全都沒打疫苗，現在可能很慘，但也無6F 1.200.17.46 台灣 01/18 11:38
→ goshfju: 法做實驗。
推 soulivee: 嚴重不良反應率>不打疫苗國民染疫重症率8F 36.230.98.7 台灣 01/18 11:39
→ soulivee: 越年輕打疫苗期望值越爛
→ soulivee: 就是負值
噓 Mazeway: 沒對照組算那麼開心11F 101.10.59.69 台灣 01/18 11:40
→ soulivee: https://imgur.com/a/MR4blzB12F 36.230.98.7 台灣 01/18 11:40
[圖]
推 ctw01: 疫苗不代表不會得 只是重症率低啊13F 114.137.78.198 台灣 01/18 11:40
→ soulivee: 染疫重症率幾乎沒有的族群，搶當三劑仔14F 36.230.98.7 台灣 01/18 11:40
→ soulivee: 結果進加護病房
→ soulivee: 能降重症又怎樣?本來對年輕人就超低風險
→ soulivee: 用更大的風險把重症率降成0
→ soulivee: 不就頭殼壞去
→ ctw01: 更大風險是什麼...成天提不出數據說空話19F 114.137.78.198 台灣 01/18 11:42
→ soulivee: 嚴重不良反應還是短期風險20F 36.230.98.7 台灣 01/18 11:42
→ soulivee: 你去查嚴重不良反應率阿
→ Mazeway: 好歹貼一下打過vs沒打的感染率吧。22F 101.10.59.69 台灣 01/18 11:42
→ Mazeway: 我貼的Ontario至少有 0劑 vs 1劑 vs 2劑
→ Mazeway: https://i.imgur.com/lOLctUH.jpg
[圖]
→ ctw01: 傻了嗎 嚴重不良反應和新冠重症比25F 114.137.78.198 台灣 01/18 11:43
→ ctw01: 我寧可在家發高燒也不要COVID 重症
→ soulivee: https://imgur.com/Exsk8qI27F 36.230.98.7 台灣 01/18 11:44
→ soulivee: 你又不是100%得新冠，打疫苗就是100%
→ soulivee: 承擔疫苗風險
[圖]
→ Mazeway: 一個族群4%很高好嗎？上機前還陰性，你30F 101.10.59.69 台灣 01/18 11:45
→ Mazeway: 以為流行病是瞬間感染全部的人？
→ soulivee: 要跟疫苗不良反應率比的是"國民重症率"32F 36.230.98.7 台灣 01/18 11:45
→ soulivee: 還要分年齡層
→ soulivee: https://imgur.com/FcwrqM9
→ soulivee: 這是以色列的"國民重症率"十萬分率
→ soulivee: delta最嚴重的時候也才十萬分之八
→ soulivee: 對了這是60以下的數據
→ soulivee: 疫苗的嚴重不良反應率都超過這個數
[圖]
→ Ceferino: 不如預期的疫苗當仙丹才是有問題吧39F 110.26.34.182 台灣 01/18 11:47
→ soulivee: 更不用提現在omicron降到十萬分之二40F 36.230.98.7 台灣 01/18 11:48
→ soulivee: 但疫苗的風險沒降甚至有可能反升
→ soulivee: 打了就是負期望值，到底在推個屁
推 jganet: 羊群疫苗仔打過疫苗以為跟2D 一樣天下無敵43F 42.74.5.234 台灣 01/18 11:50
→ jganet: 。最後還是魂歸西天啊。
→ fantasyth: https://i.imgur.com/zDPSfcI.jpg45F 68.1.34.254 美國 01/18 11:51
[圖]
→ soulivee: 樓上，你貼的圖又沒分年齡46F 36.230.98.7 台灣 01/18 11:52
→ soulivee: 而且本來數值就超低而且本來數值就超低
噓 jganet: 羊群疫苗仔一開始防染疫，然後防重症，打48F 42.74.5.234 台灣 01/18 11:53
→ jganet: 越多不良反應提升都能忽視，果真是一群死
→ jganet: 忠的羊群
→ soulivee: 不要看曲線有差就高潮51F 36.230.98.7 台灣 01/18 11:53
推 kiddcat: 現在的疫苗沒人講打幾劑可防重症.52F 1.163.224.54 台灣 01/18 11:55
推 ctw01: https://i.imgur.com/blKOh0i.jpg53F 140.113.108.123 台灣 01/18 11:55
[圖]
→ kiddcat: 若打一兩劑就能防重症,打三四劑是在幹嘛?54F 1.163.224.54 台灣 01/18 11:56
→ ctw01: 就算是確診人數最低重症率也最低的0-9歲重55F 140.113.108.123 台灣 01/18 11:56
→ ctw01: 症率都高於疫苗嚴重不良反應率十倍以上好
→ ctw01: 嗎
→ kiddcat: 而且也沒人解釋痊癒後是不是也能防重症58F 1.163.224.54 台灣 01/18 11:57
→ soulivee: 你那是"染疫重症率"不是"國民重症率"59F 36.230.98.7 台灣 01/18 11:57
→ soulivee: 而且那還是alpha時期耶
→ ctw01: 這些數據還沒有摒除打過疫苗本來重症率就61F 140.113.108.123 台灣 01/18 11:57
→ ctw01: 低的族群
→ soulivee: 要這樣比，是比"注射病毒"跟"注射疫苗"63F 36.230.98.7 台灣 01/18 11:58
→ soulivee: 身體夠好的族群連感染都不會感染
→ ctw01: 你不打就是重症率更高65F 140.113.108.123 台灣 01/18 11:58
→ t95912: 有兩種情況 你說哪個 對執政有利有效 沒66F 27.52.10.246 台灣 01/18 11:59
→ t95912: 力無效
→ soulivee: 我重症機率=染疫機率*染疫重症率68F 36.230.98.7 台灣 01/18 11:59
→ soulivee: 你只看染疫重症率就莫名其妙
→ ctw01: omicron研究還不多，你想反駁可以提omicro70F 140.113.108.123 台灣 01/18 12:01
→ ctw01: n重症率低於疫苗嚴重不良反應率的數據，但
→ ctw01: 無論如何疫苗不良反應和新冠重症，我絕對
→ ctw01: 寧可選疫苗
→ soulivee: 好，至少台灣目前因為嚴重不良反應掛掉74F 36.230.98.7 台灣 01/18 12:02
→ soulivee: 或進加護病房的人也都跟你差不多想法
推 t95912: 我認為打兩劑防重症就夠了 再多打也無法76F 27.52.10.246 台灣 01/18 12:03
→ t95912: 防止被感染
推 jganet: 羊群疫苗仔就是在羊群裡。記得每劑都打滿78F 42.74.5.234 台灣 01/18 12:04
→ jganet: ，打越多到時心肌炎血栓禿頭一起來。他還
→ jganet: 是說防重症。
→ aspeter: 會隨時間衰退81F 223.136.167.169 台灣 01/18 12:05
→ aspeter: 至少三劑
→ jganet: 就跟上面那個大肌肌一樣，打了三劑心肌梗83F 42.74.5.234 台灣 01/18 12:08
→ jganet: 塞，然後朱朋友還鼓勵你們打。這個羊群太
→ jganet: 勵志太科學了
→ jganet: 心肌梗塞副作用大於防重症。這很科學。建
→ jganet: 議羊群疫苗仔快去打四劑。提升副作用增加
→ jganet: 防重症
推 d141011: 笑了，9成染疫都是打過疫苗的，全世界了89F 163.25.119.115 台灣 01/18 12:13
→ d141011: 不起7成的人打過疫苗，照你邏輯疫苗這麼
→ d141011: 有效，怎麼不是染疫的都是沒打過疫苗的
→ d141011: ？疫苗仔的邏輯真的讓人大開眼界
推 aspeter: 兩劑沒啥保護護力還是會傳給別人93F 223.136.167.169 台灣 01/18 12:14
→ easonli000: 流感疫苗有效性30~80% 還不是每年推94F 110.26.163.195 台灣 01/18 12:27
推 VOLK11: 疫苗只是避免重症95F 114.24.26.113 台灣 01/18 12:33
→ VOLK11: 哪一款疫苗說打了不會得？
推 jganet: 流感有叫你一年打三劑嗎。97F 42.74.5.234 台灣 01/18 12:33
→ VOLK11: 先說，個人沒有完全反對疫苗，是反對一直98F 114.24.26.113 台灣 01/18 12:34
→ VOLK11: 打，如果別人不打說會感染，這理由不成立
→ VOLK11: 因為打了還是會得，到底一般人搞得懂
→ VOLK11: 這些商業話術還是搞不懂啊，腦子不動啊
→ VOLK11: 說防重症，O病毒沒有重症到呼吸困難
→ jganet: 羊群疫苗仔最後就是防重症，上面案例副作103F 42.74.5.234 台灣 01/18 12:36
→ jganet: 用心肌梗塞<防重症，建議多打疫苗降低重症
→ jganet: ，提升副作用不良反應，插葉克膜時還說防
→ jganet: 重症。
→ VOLK11: 還有O病毒的變異毒株和原始新冠病毒不同107F 114.24.26.113 台灣 01/18 12:37
→ VOLK11: 那些針對原始新冠病毒株研發疫苗有效？
→ VOLK11: 今天討論的是盲目的問題，想一想吧
→ jganet: 羊群裡的羊是不會懷疑的啊，還笑打高端。110F 42.74.5.234 台灣 01/18 12:38
→ jganet: 結果都是在打疫苗，越打越多劑
推 VOLK11: 今天新冠疫情之所以嚴重是肺會纖維化112F 114.24.26.113 台灣 01/18 12:41
→ VOLK11: 如果是在呼吸道的層次，雖然比流感嚴重
→ VOLK11: 但真的比較不會死人，O病毒比較沒有攻擊
→ VOLK11: 肺，所以雖然傳播快，但是治癒率也高
→ VOLK11: 今天共存仔說要與病毒共存，那就要看
→ VOLK11: 每隻變種病毒的特性，O病毒的確比較不
→ VOLK11: 可怕。雖然個人不是很贊成共存，覺得
→ VOLK11: 現在能防範還是要防範，因為重點不是
→ VOLK11: O病毒，是不可測的以後變種病毒特性
→ VOLK11: 沒有人能夠承受一再打疫苗，一再染疫
→ VOLK11: 這種事，所以自己要有自己防疫策略
推 jganet: 羊群疫苗仔的防疫就是打疫苗防重症，提升123F 42.74.5.234 台灣 01/18 12:54
→ jganet: 副作用不良反應直接忽視。要你打時乖乖打
→ jganet: 。連質疑都不會。還笑打高端的。結果都是
→ jganet: 羊群疫苗仔
→ DEAKUNE: 請問有沒有第N疫苗打下去的副作用統計？127F 27.247.73.214 台灣 01/18 13:31
→ DEAKUNE: 我很想看
→ DEAKUNE: *第N劑疫苗
推 cogitation: 請問誰還在得原始株?130F 111.248.17.6 台灣 01/18 13:39

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1樓 時間: 2022-01-19 08:25:03 (台灣) 
→
kaizin564
　 01-19 08:25 TW 
這篇的論點是「9%機率也已經算很低了，不然下機早就90%都染疫的狀況」，但實際上突破感染機率，都是用猜的並不是統計實驗數據，而未打疫苗感染率也沒有到90%，去年台灣三級疫苗覆蓋率還不到30%時，匡列採檢出來的中標的人也沒有到90%，就連同住的大概也才3/4中獎率而已
 
不就反疫苗的角度，現在的問題是，大多數人還是在過去小兒麻痺卡介苗的印象

認為說打了疫苗就可以幾乎100%不感染讓病毒絕跡，一輩子也只要打一次，這種老觀念的人還是非常多，但實際上武肺的性質就跟流感一樣，因為病毒演化速度太快，免疫根本就不可能跟上
 
就跟近視雷射手術的醫生通常都戴眼鏡一樣，那些整天在電視上鼓吹要失控要三級的醫生們，真的每三個月補一針疫苗的人，我想應該是極極少數的
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