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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-28 22:20:13
看板 Gossiping
作者 dfosm (dfosm)
標題 Re: [問卦] 久石讓的音樂算是古典還是流行音樂?
時間 Sat Nov 27 22:43:15 2021


大家好
我是陳老師古典吉他的陳老師

因為頻道最新一期的影片
正好在介紹久石讓的音樂,
有研究一下他的生平跟作品,
先說結論:是流行音樂。

在回答這個問題前,
要先決定「古典音樂」的定義。
狹義的古典音樂是指
「古典主義」音樂,
也就是專指西元1750~1820左右
以海頓、莫札特、貝多芬為首的
維也納古典主義樂派,
所以像更早的巴洛克時期
(如巴哈、韓德爾),
或更晚的浪漫時期
(如蕭邦、李斯特、柴可夫斯基)
等時期的音樂就不被包含在內。

廣義的古典音樂則指歐洲中世紀起始,
一般從西元1400年的文藝復興時期開始討論,
一路從文藝復興→巴洛克→古典→浪漫
一直到20世紀音樂。
這些名詞或分期通常是讀音樂史時常出現的,
這個廣義定義也比較符合一般人對古典音樂的印象。

除了音樂年代外,
從「結構」或「寫作手法」來判斷
也是滿重要的。
例如也有一種定義方式,
是說只要現代人寫的都是流行音樂、
古人寫的是古典音樂,
現代的流行音樂又會成為
後人的古典音樂等等,
這當然也不失為一種
一般大眾容易理解的判斷方式,
不過如果遇到一些不知道創作者年代的作品,
或是現代人仿照古典音樂的創作體裁來寫作的情況,
就會比較難以界定。
例如我們以前學習對位法時,
都要練習寫出複音音樂或四聲部旋律,
這時候如果因為這些作品是現代人寫的
就說是流行音樂好像也不太對。

回到久石讓,
如果先不考慮輕音樂分類,
單純從古典跟流行音樂二分法來看的話,
無論從年代還是音樂結構來看,
他的作品無疑都是偏向流行音樂的。

久石讓在19歲時就進入
東京國立音樂大學就讀,
是正統科班出身,
本身受過相當相當紮實的學院作曲教育。
https://i.imgur.com/GYDi9Cl.jpg
[圖]
(圖片來源是我自己的頻道影片,就不附出處說明了)

他自己也說過「做過許多電影配樂後,
最懷念的還是學生時代熟悉的古典音樂。」
所以無論從他的學經歷或言論來看,
都可以得知他有很深厚的古典音樂底子;
在搜集資料的過程也發現
他的音樂喜好其實很廣,
例如他的藝名「久石讓」是從一位
他很喜歡的美國黑人音樂家昆西瓊斯
這個名字衍生出來的。
https://i.imgur.com/y5jcNAk.jpg
[圖]

另外他也對極簡主義音樂有很大的興趣,
曾在大學時投入不少時間研究並分析
Philip Glass、Terry Riley
等簡約音樂主義音樂家的作品:
https://youtu.be/UlYHNRAGyDc

我覺得這些音樂養份都對他往後的作品
產生明顯的影響,
使他的音樂跟一般的流行音樂有
不太一樣的區別;
像是本文目前都只以大家較熟知的一些
宮崎駿配樂作品來討論,
但可能很多人都不知道久石讓也花了
不少心力在古典音樂的寫作上,
他也曾寫過協奏曲、交響樂等作品,
雖然這部分如果從他的
學經歷來看也不太意外就是了。

最後有人說他的作品沒有歌詞,
比起流行音樂比較偏輕音樂或古典樂,
不過其實即使以大家最熟知的
宮崎駿動畫配樂來說,
他的很多配樂作品都是有歌詞的,
甚至有些作品還是請他當年
只有4歲的女兒直接在動畫裡唱的;
https://i.imgur.com/nfxxiQh.jpg
[圖]
(這裡找不到4歲的圖請見諒XD)

只是一來他的很多作品被廣泛改編成
各種樂器與交響樂編制來演奏,
二來也有部分配樂作品在動畫中
原本是沒有歌詞的,
可能在動畫上映結束後才額外加入歌詞,
(例如這次影片介紹的神隱少女Futatabi即屬之)
https://i.imgur.com/QvhwIOF.jpg
https://i.imgur.com/IRj459B.jpg
[圖]
 
[圖]
所以有很多人漸漸以為他的作品沒有歌詞。

雖然比起區分音樂作品到底是哪種類別,
我想比較重要的還是從音樂本身找到
美的意象與感動,
才算是比較觸及音樂的本質吧;
但如果能對這部分稍微有些認識,
對於音樂的欣賞多少也會有些幫助就是了。

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FB.Youtube:陳老師古典吉他
https://youtube.com/channel/UCsip7w9dkh_n5IglaSeq4vQ


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※ 文章代碼(AID): #1XeaG5h1 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1638024197.A.AC1.html
OPPAISuki: 流行阿1F 220.137.118.79 台灣 11/27 22:44
EEzionT: 流行啊2F 140.112.218.75 台灣 11/27 22:45
venomsoul: 古典定義是有調性跟無調性的分歧嗎?3F 223.141.32.125 台灣 11/27 22:45
無調性的代表作家是荀白克(Arnold Schönberg),
主要在20世紀後才比較開始嶄露頭角,
在這之前的古典音樂還是以有調性為主。
ErrethAkbe: 吉他王?4F 223.137.28.113 台灣 11/27 22:45
NapoleonBona: 推5F 134.208.44.194 台灣 11/27 22:49
nakayamayyt: 他年輕時有出過唱歌的專輯 跟宇多田6F 118.161.172.165 台灣 11/27 22:49
luciffar: 跨界7F 111.71.214.173 台灣 11/27 22:49
nakayamayyt: 光她爸合作的8F 118.161.172.165 台灣 11/27 22:50
aaaaluenaaa: 很流行啊9F 114.44.130.58 台灣 11/27 22:50
※ 編輯: dfosm (1.200.121.181 臺灣), 11/27/2021 22:51:35
jeff52: 「電影配樂」其實算是古典音樂的一種10F 203.204.119.138 台灣 11/27 22:51
可能還是要看實際作品啦,
畢竟電影配樂的內容跟種類相當廣,
例如像周杰倫的菊花台也是電影配樂,
如果說菊花台是古典音樂好像哪裡怪怪的XD
venomsoul: 喔等等,所以無調性也算古典?阿我再11F 223.141.32.125 台灣 11/27 22:53
venomsoul: 去聽聽那些課好了…
※ 編輯: dfosm (1.200.121.181 臺灣), 11/27/2021 22:53:51
※ 編輯: dfosm (1.200.121.181 臺灣), 11/27/2021 22:54:53
lofan: 還是有點不懂 如果不論年代 久石讓音樂的「13F 36.227.136.143 台灣 11/27 22:55
lofan: 結構」和「寫作手法」也不符合古典音樂的規
lofan: 範嗎?
如果單純以大部分宮崎駿動畫配樂來說的話的確是這樣,
很接近一般流行音樂主歌+副歌的曲式架構,
用的和聲進行也很像,
(雖然偶爾有不太一樣的變化)
簡單來說從他很多配樂作品都可以
像流行音樂搭配歌詞自彈自唱,
可能比較容易看出來。
luciffar: 古典的曲子都很長啦 不像流行音樂主題16F 111.71.214.173 台灣 11/27 22:57
luciffar: 大概就八小節 一直重複 時間大概五分內
luciffar: 久石讓寫的很多都片頭OP 就是一般動畫
※ 編輯: dfosm (1.200.121.181 臺灣), 11/27/2021 22:58:41
luciffar: LISA 他們在唱的東西啊 只是他配器喜歡19F 111.71.214.173 台灣 11/27 22:58
luciffar: 用古典樂器
Qaaaa: 不是都通稱是新世紀了?21F 85.83.228.116 丹麥 11/27 23:03
扶音戰士
KrebikShaw: 推22F 42.74.22.38 台灣 11/27 23:03
※ 編輯: dfosm (1.200.121.181 臺灣), 11/27/2021 23:09:57
cursedsoul: 推23F 49.217.3.135 台灣 11/27 23:12
flyuhigh: 雖然音痴如我實在不懂 但還是推24F 112.78.79.245 台灣 11/27 23:13
toy812: 其實很多外國電影配樂都是17.18世紀的ex.25F 49.217.194.35 台灣 11/27 23:17
toy812: vivaldi.bach.mozart.beethoven...etc
toy812: 。講我最近看的電影猛毒2,最後在教堂決
toy812: 戰,那首是Mozart的k626
toy812: lacrimosa
AsunaBus: 哇喔 長知識了30F 101.12.48.156 台灣 11/27 23:22
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fish30725: 推推33F 49.216.49.236 台灣 11/27 23:53
kay00503: 流行34F 42.73.70.29 台灣 11/27 23:59
tutujp15: 推推35F 123.240.24.65 台灣 11/28 00:01
bobju: 推36F 120.236.30.162 中國 11/28 00:41
foxey: 推 還蠻喜歡聽37F 59.124.242.209 台灣 11/28 00:52
eragon: 19th 以前才算古典38F 60.248.143.146 台灣 11/28 01:57
yongguo: 推39F 218.172.136.20 台灣 11/28 08:45
yongsyuan: 推40F 218.166.149.125 台灣 11/28 09:41

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    作者: 175.183.79.132 (台灣) 2021-11-30 20:27:23
    大家好, 我是陳老師古典吉他的陳老師 平心而論吉他真的是 學習CP值相當高的樂器, 攜帶方便、入手容易、能見度高、 初學門檻低、發展潛力大, 而且後期轉職路線多樣: (1)你喜歡唱歌可以走自彈自唱 ( …
    43F 28推 1噓
  • +21 Re: [問卦] 久石讓的音樂算是古典還是流行音樂? - Gossiping 板
    作者: 1.200.121.181 (台灣) 2021-11-27 22:43:15
    大家好 我是陳老師古典吉他的陳老師 因為頻道最新一期的影片 正好在介紹久石讓的音樂, 有研究一下他的生平跟作品, 先說結論:是流行音樂。 在回答這個問題前, 要先決定「古典音樂」的定義。 狹義的古典音 …
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