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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-27 20:54:07
看板 Gossiping
作者 taco3019397 (taco)
標題 [問卦] 俄羅斯其實只是照著戰略在走而已
時間 Sun Feb 27 19:26:23 2022


看俄羅斯被笑成這樣
其實跳脫出來
如果是將來的人看這場戰爭
俄羅斯計劃A應該是閃擊戰然後逼和 失敗。
進入計劃B實質擊倒烏克蘭

這個目標下
合理策略應該就是沿著聶伯河北上跟南下
擋住烏東20萬烏克蘭軍退路跟西方補給機會
https://ibb.co/BLFKc6H
[圖]
東線繼續壓迫跟牽制住烏東主力
烏東烏軍主力現在陷入慢性死亡又動彈不得

後人看這場戰爭
頂多只是談到基輔周邊俄羅斯部隊受挫
但是俄羅斯部隊其實已經照計畫往勝利前進了吧

有卦嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.221.242 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y6r_Yg3 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1645961186.A.A83.html
Tetrapod666: 我們這裡沒有預言家1F 101.9.197.153 台灣 02/27 19:26
PSptt: 俄羅斯快輸了 撐不下去了2F 1.174.123.40 台灣 02/27 19:27
deepdish: 這裡不缺鍵盤指揮官3F 220.134.89.190 台灣 02/27 19:27
我只是很好奇這邊像是俄羅斯已經兵敗如山倒
u7451519: 你去當普丁的參謀部長好了4F 49.216.18.143 台灣 02/27 19:27
※ 編輯: taco3019397 (114.46.221.242 臺灣), 02/27/2022 19:29:23
birdy590: 接下來歐洲盟國來的武器會一批一批到5F 115.43.53.157 台灣 02/27 19:27
birdy590: 不要被逆推就不錯了
DarkKnight: 只知道布丁害死一堆人 戰爭沒贏家7F 203.204.81.147 台灣 02/27 19:28
F93935: 沒幹掉澤倫司機之前都是失敗8F 101.10.92.226 台灣 02/27 19:28
Loyeatta: 中二病又發作了,請家人帶回家照顧好嗎9F 36.227.78.34 台灣 02/27 19:28
Aliensoul: 我看八卦版  感覺是烏軍大勝10F 211.75.47.18 台灣 02/27 19:28
pt993526: 那planc 是什麼11F 122.121.171.115 台灣 02/27 19:29
pinkowa: 烏東確定會失守 一堆人被圍死12F 112.78.69.77 台灣 02/27 19:30
PSptt: 烏克蘭大勝啊 很快就反攻莫斯科13F 1.174.123.40 台灣 02/27 19:30
ppnow: 世界第2打成這樣,好意思護航哦14F 101.137.189.153 台灣 02/27 19:30
沒護航啊 只是覺得不就照劇本在走而已
※ 編輯: taco3019397 (114.46.221.242 臺灣), 02/27/2022 19:31:15
aa384756: 原本預估四天 你這樣要打幾天15F 114.38.40.117 台灣 02/27 19:31
4天應該是指閃擊成功 基輔當局投降吧
※ 編輯: taco3019397 (114.46.221.242 臺灣), 02/27/2022 19:32:10
amury: 美國參議院有公布一套俄羅斯原本的策略16F 123.194.164.52 台灣 02/27 19:31
amury: 現在的戰局已經超出原本策略規劃了
birdy590: 原定劇本肯定是斬首 誰會讓自己這麼慘18F 115.43.53.157 台灣 02/27 19:32
不太可能計劃只有閃擊吧 都還是有個預備正式戰
不然正常對方總是有機率不投降吧
jackace: 不覺得目前有照俄劇本走喔 不然參謀下台?19F 111.243.125.244 台灣 02/27 19:32
permoon: 我其實想問,俄羅斯還可以撐多久20F 223.137.250.4 台灣 02/27 19:32
birdy590: 想實質擊倒也要自己武力壓倒對方21F 115.43.53.157 台灣 02/27 19:32
※ 編輯: taco3019397 (114.46.221.242 臺灣), 02/27/2022 19:33:58
sky210753: planA失敗了還不算糗?22F 119.14.173.83 台灣 02/27 19:34
birdy590: 再拖下去 烏克蘭至少會收到幾千枚反裝甲23F 115.43.53.157 台灣 02/27 19:34
thomaspig: 美國打伊拉克42天是大勝 俄國4天打不下24F 114.137.55.101 台灣 02/27 19:34
thomaspig: 是大敗
birdy590: 上千枚刺針 這個拿來打車隊太恐怖26F 115.43.53.157 台灣 02/27 19:34
ppnow: 原本計劃就是閃電戰斬首,小粉紅吹3天,很27F 101.137.189.153 台灣 02/27 19:35
birdy590: 閃擊是殺進基輔 設置新政權28F 115.43.53.157 台灣 02/27 19:35
ppnow: 明顯沒有按照計劃吧。4天是美國預估的。29F 101.137.189.153 台灣 02/27 19:35
birdy590: 要用平推的 美軍來也得一個月以上30F 115.43.53.157 台灣 02/27 19:35
permoon: 一開始老俄就沒有要打長期戰的計畫吧31F 223.137.250.4 台灣 02/27 19:35
tim1112: 美國不會被制裁 俄羅斯會32F 114.136.2.249 台灣 02/27 19:36
OomaybeoO: 因為形容俄國打太順的話某些人會怯戰33F 101.10.94.5 台灣 02/27 19:36
OomaybeoO: 也可能會影響選舉(不特定指哪國) 所
OomaybeoO: 以不管俄國順不順利都要把他營造成笑話
OomaybeoO:  愚蠢又邪惡
birdy590: 這兩天補之前外電 才發現歐美國家開戰前37F 115.43.53.157 台灣 02/27 19:36
ppnow: 只有plan A,布丁就看不起烏克蘭啊,以為38F 101.137.189.153 台灣 02/27 19:36
ppnow: 是克里米亞
permoon: 俄羅斯的經濟情況,不可能讓普丁打平推滅40F 223.137.250.4 台灣 02/27 19:36
thomaspig: 戰力世界第二國家 出動二十萬人打四天41F 114.137.55.101 台灣 02/27 19:36
permoon: 國戰的42F 223.137.250.4 台灣 02/27 19:36
thomaspig: 就快破產?挺烏克蘭很好 但也要動動腦43F 114.137.55.101 台灣 02/27 19:37
tim1112: 俄羅斯短時間沒能制造既成事實,他們就會44F 114.136.2.249 台灣 02/27 19:37
tim1112: 在戰場以外的地方無限期失血。
permoon: 戰力=\=經濟46F 223.137.250.4 台灣 02/27 19:37
OomaybeoO: 算是打媒體戰跟心戰吧 台灣目前就親美47F 101.10.94.5 台灣 02/27 19:37
OomaybeoO: 所以就變這樣囉
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 事實是俄羅斯會贏 烏克蘭會變魁儡49F 1.169.89.137 台灣 02/27 19:38
birdy590: 緊急運進去不少好東西~刺針標槍都上千的50F 115.43.53.157 台灣 02/27 19:38
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 結局一定是這樣 覺青不用想了51F 1.169.89.137 台灣 02/27 19:38
ManCity5566: 你覺得52F 223.136.213.104 台灣 02/27 19:38
zwxyzxxx 
zwxyzxxx: 俄羅斯主力部隊不是只有坦克 :)53F 1.169.89.137 台灣 02/27 19:39
duxxlux: 同意,行軍佈陣的戰略,決定了敵我傷亡54F 1.172.171.123 台灣 02/27 19:39
duxxlux: 比例
birdy590: 打仗要靠武器 對方的防守武器想射就射56F 115.43.53.157 台灣 02/27 19:39
birdy590: 天上也沒看到他家飛機 到底要靠什麼贏?
birdy590: 再拖下去歐洲國家又是上千枚補血
tim1112: 圍起史達林格勒時,納粹也覺得自己會贏。59F 114.136.2.249 台灣 02/27 19:40
dragonne: 後勤跟不上,車開到沒油是要閃擊甚麼60F 218.164.7.214 台灣 02/27 19:40
thomaspig: 看戰線打到哪最準 不要又像國共內戰61F 114.137.55.101 台灣 02/27 19:42
thomaspig:  國民黨殲匪一億結果被推到台灣
birdy590: 目前戰線跟剛開打的時候沒差到哪裡去63F 115.43.53.157 台灣 02/27 19:42
joker2340: 後勤都倒了,你跟我說劇本64F 61.62.184.27 台灣 02/27 19:42
birdy590: 像現在這種態勢小股滲透只會被分批吃光65F 115.43.53.157 台灣 02/27 19:43
llgod: 外交跟武力手段同時進行,敬酒給了不喝就換66F 111.71.215.146 台灣 02/27 19:43
llgod: 罰酒吧
tim1112: 而這時候俄羅斯已經在喝罰酒了68F 114.136.2.249 台灣 02/27 19:43
dsce: 普丁的劇本一定有德國要再武裝化是吧?69F 36.229.32.124 台灣 02/27 19:46
kevin86tp: 打越久俄佬越傷 不是每個國家都能70F 61.61.147.192 台灣 02/27 19:46
kevin86tp: 像老美一樣把打
kevin86tp: 仗當吃飯一樣
dsce: 俄軍殺一堆平民,成立傀儡政權能讓人民信服73F 36.229.32.124 台灣 02/27 19:47
dsce: 嗎
Eriri: 老實講戰況對烏克蘭還是很不樂觀75F 160.32.214.162 加拿大 02/27 19:47
Eriri: 南線正在失守 東線未來幾天是關鍵
ajemtw: 問題是時間並不站在俄羅斯這邊77F 211.21.210.181 台灣 02/27 19:47
dsce: 沒有信服力的傀儡政權,只會出現各地不斷叛78F 36.229.32.124 台灣 02/27 19:48
dsce: 亂
thomaspig: 還有軍援的武器 被打下那些就是俄國的80F 114.137.55.101 台灣 02/27 19:48
Eriri: 只是基輔撐過第一波斬首行動而已81F 160.32.214.162 加拿大 02/27 19:48
thomaspig:  就跟國共內戰美援武器到共軍一樣82F 114.137.55.101 台灣 02/27 19:48
Eriri: 當然 打成這樣 普丁就算戰術勝利 戰略上也83F 160.32.214.162 加拿大 02/27 19:48
birdy590: 那些主要都是伏擊用的 不會堆著讓你接收84F 115.43.53.157 台灣 02/27 19:49
ajemtw: 現在游擊隊還沒真正組織起來85F 211.21.210.181 台灣 02/27 19:49
Eriri: 得不到勝利 佔領之後將來要面對的是個對蘇86F 160.32.214.162 加拿大 02/27 19:49
Eriri: 俄懷抱仇恨的烏克蘭
ajemtw: 等到游擊隊組織完,佔領的城反而成為負擔88F 211.21.210.181 台灣 02/27 19:50
Eriri: 只是 實在也別說的好像烏克蘭已經守下了 其89F 160.32.214.162 加拿大 02/27 19:50
harddriver: 烏克蘭給台灣很好的示範90F 114.27.170.230 台灣 02/27 19:50
Eriri: 實這幾天戰線正在緩緩內縮 看看歐美軍援到91F 160.32.214.162 加拿大 02/27 19:51
Eriri: 了後會不會比較好吧 只是與此同時 蘇俄的進
lonzoball02: 俄國已經輸定而且之後超難看,看他們93F 114.43.162.154 台灣 02/27 19:51
lonzoball02: 什麼時候面對而已
Eriri: 攻力道也會加強的 普丁頭已經洗下去 不可能95F 160.32.214.162 加拿大 02/27 19:52
Eriri: 會願意空手而回 隨著時間 手段只會越來越狠
night957: 重點是打仗燒錢 俄沒錢只能閃電戰 拖一97F 27.242.229.227 台灣 02/27 19:53
night957: 天燒一天
birdy590: 被抓那個戰俘的自述就是車隊被伏擊全滅99F 115.43.53.157 台灣 02/27 19:53
ajemtw: 俄軍遲早會推下所有大城,但是控制不了100F 211.21.210.181 台灣 02/27 19:54
birdy590: 中間看起來沒人佔領 但沒是地方是安全的101F 115.43.53.157 台灣 02/27 19:54
ajemtw: 扶植傀儡政權已經不可能102F 211.21.210.181 台灣 02/27 19:54
RaiGend0519: 強攻到最後都嘛變成游擊戰,然後就103F 122.118.12.141 台灣 02/27 19:55
RaiGend0519: 阿富汗化了
Eriri: 是的 戰略來看 就算普丁拿下了烏克蘭 這場105F 160.32.214.162 加拿大 02/27 19:55
birdy590: 反抗力道比阿富汗強多了106F 115.43.53.157 台灣 02/27 19:56
Eriri: 戰爭也已經不會那樣就結束了107F 160.32.214.162 加拿大 02/27 19:56
Eriri: 只是可憐的還是烏克蘭人
GABA: 狂勝 大勝 勝 險勝 慘勝 哪種?109F 223.140.236.68 台灣 02/27 19:57
birdy590: 烏克蘭人現在過的也不怎麼樣 窮就是動力110F 115.43.53.157 台灣 02/27 19:57
Eriri: 但如果只聚焦在戰術層面 目前為止蘇俄還是111F 160.32.214.162 加拿大 02/27 19:57
birdy590: 哪裡還有蘇俄? 戰術層面也不怎麼樣吧112F 115.43.53.157 台灣 02/27 19:58
Eriri: 在推進戰線的 東部南部對烏克蘭都不太樂觀113F 160.32.214.162 加拿大 02/27 19:58
b9211173: 不是,俄開打前騙說演習,然後直轉急下114F 27.246.131.74 台灣 02/27 19:59
b9211173: 搞偷襲搶快,結果失敗
Eriri: 要是東部南部被俄軍連成一線 基輔也不可能116F 160.32.214.162 加拿大 02/27 19:59
Eriri: 堅撐太久
birdy590: 目前只拿下靠海的南邊其實很丟臉118F 115.43.53.157 台灣 02/27 20:00
birdy590: 連成一線也沒什麼用 兵力不足以固守
birdy590: 時間拖下去是烏克蘭方會一直回血
birdy590: 援助國家沒運反艦武器進去還客氣了
Ghamu: 俄共在下一盤很大很大的棋 俄共或成最大贏122F 101.12.103.29 台灣 02/27 20:01
Ghamu: 家
Eriri: 那樣當然是很好的情況阿 只是也別覺得普丁124F 160.32.214.162 加拿大 02/27 20:01
Louver: 你自打嘴巴 A計畫失敗就不叫按計畫走125F 61.220.197.175 台灣 02/27 20:02
Eriri: 會願意看著那樣發展 不下重手吧126F 160.32.214.162 加拿大 02/27 20:02
birdy590: 要下重手也要辦法下~ 烏克蘭不缺人手127F 115.43.53.157 台灣 02/27 20:03
Eriri: 總之 目前局勢 戰線的確在緩緩推進 只是這128F 160.32.214.162 加拿大 02/27 20:03
birdy590: 會缺的是武器 仇恨值拉高只會有反效果129F 115.43.53.157 台灣 02/27 20:03
birdy590: 其實一開始想直殺基輔這方向就錯了
Eriri: 也只是開始131F 160.32.214.162 加拿大 02/27 20:04
Louver: 你這樣阿Q 那日本也能說按計畫被種核彈132F 61.220.197.175 台灣 02/27 20:05
ajemtw: 硬推完的結果就是世界最大恐怖組織誕生133F 211.21.210.181 台灣 02/27 20:06
birdy590: 結果只有白俄方向小股滲透進的來134F 115.43.53.157 台灣 02/27 20:06
ajemtw: 誕生四千萬個會操俄語的恐怖份子135F 211.21.210.181 台灣 02/27 20:06
tony5361627: 這肯定超出普丁預算了136F 180.217.133.27 台灣 02/27 20:06
a1e: 目前看起來是這樣,紮波羅熱那邊要打攻城戰137F 118.166.214.146 台灣 02/27 20:07
a1e: 紮波羅熱是東部戰區司令部,被攻下,東部烏軍
a1e: 就完了,東部烏軍被消滅,烏軍剩沒多少戰力
birdy590: 小股就是被各個擊破的份140F 115.43.53.157 台灣 02/27 20:08
benny3579: 看起來很小實際上很大齁141F 180.217.3.121 台灣 02/27 20:09
ptrs810812: 俄羅斯看起來大方向是有進展的142F 111.243.143.93 台灣 02/27 20:11
FantasyScott: 記住這個ID跟這篇文,我等著看打臉143F 42.73.243.31 台灣 02/27 20:22
FantasyScott: 文~
markkao456: 軍盲,只是想佔領東部而已145F 223.136.172.194 台灣 02/27 20:27
SkyIsMyLimit: 是啦 只有普丁有plan B 世界圍繞著146F 223.137.167.29 台灣 02/27 20:30
SkyIsMyLimit: 他轉
TheArrow: 我覺得猛的是 突然出現一堆軍事專家加上148F 223.136.173.74 台灣 02/27 20:31
TheArrow: 裁判XD
sbilor: 在微博看到,我以為俄羅斯已全面佔領了勒150F 180.176.95.121 台灣 02/27 20:34
loom0et0bust: 現在歐美俄一堆心理戰消息,八卦一151F 114.137.176.66 台灣 02/27 20:39
loom0et0bust: 堆人無腦信,只要一天西方國家軍隊
loom0et0bust: 不實質介入,烏克蘭根本不可能看得
loom0et0bust: 到勝利= =
shinyi444: 南方壓制應算順利,土耳其才出來發言155F 118.168.72.73 台灣 02/27 20:44
vasia: 這邊好像有人在吹俄羅斯慘了156F 49.217.195.83 台灣 02/27 20:47

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( ̄︿ ̄)p tcblow2001, bentw, nt0013, yhnmju 說瞎!
1樓 時間: 2022-02-27 20:11:33 (台灣)
  02-27 20:11 TW
收斂
2樓 時間: 2022-02-27 20:13:05 (台灣)
  02-27 20:13 TW
烏東的駐紮部隊好像是志願軍.主力並不常住在烏東地區
3樓 時間: 2022-02-27 20:14:53 (台灣)
  02-27 20:14 TW
如果你是普丁  能不規劃下假如北約美國都出兵幫忙的狀態??
4樓 時間: 2022-02-27 20:17:35 (台灣)
     (編輯過) TW
交戰普丁沒感覺至他們於死~
只是談判桌上要求的一切要烏吞下來!
不要就再跟猛烈攻擊吧?
一開始的閃擊看一看很多新兵送頭耶?
接下來更猛的應該要來了!也許是現在進行式
5樓 時間: 2022-02-27 20:21:35 (台灣)
  02-27 20:21 TW
正規戰,烏克蘭穩輸,所以只能打游擊戰。死守一個地方,軍隊集中在某一地防守,只會被重創。俄軍想做的就是逼烏克蘭軍隊,聚集在一起防守,好一次性重創擊破。游擊部隊很難消滅,不用太多人就能搞事偷襲。就是因為游擊軍隊,槍放下你根本分不出是百姓,還是軍人,所以烏東才難以處理那些俄軍游擊隊。20萬俄軍隊上13萬烏軍,後續雖然俄軍會增兵,但是烏克蘭人口4000萬,願意打的只要有1%,就是40萬人。
6樓 時間: 2022-02-27 20:25:27 (台灣)
  02-27 20:25 TW
打輸也在我們的計畫之中
7樓 時間: 2022-02-27 21:01:21 (台灣)
  02-27 21:01 TW
一開場滿嘴砲
以H來計算多久拿下
過三天找車臣進場支援然後就沒有然後了
打成這樣全世界都在看笑話,再來怎麼打有差嗎? 鍵盤分析是為了什麼?大可不必了
8樓 時間: 2022-02-27 21:58:38 (台灣)
  02-27 21:58 TW
置板凳看嘴砲
9樓 時間: 2022-02-27 22:06:37 (台灣)
  02-27 22:06 TW
俄羅斯士兵會先凍死在戶外
10樓 時間: 2022-02-28 00:52:01 (台灣)
  02-28 00:52 TW
東軍好大機率會被殲滅,但烏克蘭被全面佔領是在那很之後的事
11樓 時間: 2022-02-28 02:19:31 (台灣)
  02-28 02:19 TW
普丁去死一死較快
12樓 時間: 2022-02-28 08:38:44 (台灣)
  02-28 08:38 TW
10年老員工,A計畫在一個公司混到退休,結果在第11年被資遣,喔那是我的B計畫,一切按我計畫進行
13樓 時間: 2022-02-28 15:57:42 (台灣)
  02-28 15:57 TW
這場仗到後面是俄花錢進攻有一堆免費武器的烏克蘭
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