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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 明朝有沒有機會打贏大清?
時間 Tue Sep 28 14:55:53 2021
明朝對大清大概都是派多少死多少 所以到最後都一堆人投降了
畢竟八旗軍的戰鬥力太強沒人打得贏 結果就是吳三桂先開城門
李自成被滅掉 剩下的雜魚很快都投降沒啥抵抗力 所以說崇禎
到底有沒有機會打得贏大清?
畢竟八旗軍的戰鬥力太強沒人打得贏 結果就是吳三桂先開城門
李自成被滅掉 剩下的雜魚很快都投降沒啥抵抗力 所以說崇禎
到底有沒有機會打得贏大清?
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→ : 沒有1F 59.124.2.4 台灣 09/28 14:56
推 : 女真不滿萬。滿萬無人敵2F 223.140.55.180 台灣 09/28 14:57
→ : 拐子馬 v.s 長蛇陣3F 36.226.1.89 台灣 09/28 14:57
→ : 對付滿清 只能趁他剛崛起時剿他4F 1.165.127.87 台灣 09/28 14:57
→ : 先想出如何打贏八旗騎兵的戰法吧5F 223.140.55.180 台灣 09/28 14:57
→ aa1052026 …
→ : 八旗騎兵是當時地球陸上最強騎兵7F 223.140.55.180 台灣 09/28 14:57
→ : 明朝是敗給明末小冰河期 瘟疫飢荒吧8F 220.137.116.92 台灣 09/28 14:58
→ : 你去煤山擲爻看看崇禎在不在 問他9F 114.36.41.58 台灣 09/28 14:58
→ : 後勤跟訓練 八旗都有很現代化的一套10F 223.140.55.180 台灣 09/28 14:58
→ : 八旗騎兵在那年代無解吧11F 1.165.127.87 台灣 09/28 14:59
→ : 如果孫傳庭持續掌軍不被陷害的話...12F 117.56.71.99 台灣 09/28 14:59
推 : 晚期明軍其實也是沒很廢13F 101.12.27.201 台灣 09/28 15:00
→ : 李自成十萬大軍 在6小時死光14F 1.165.127.87 台灣 09/28 15:00
→ : 主要是沒錢沒糧15F 101.12.27.201 台灣 09/28 15:00
→ : 很屌 敵人頭直接掛身上 極有震攝力16F 101.136.8.140 台灣 09/28 15:00
推 : 有沒有打贏八旗騎兵的戰法？17F 223.140.55.180 台灣 09/28 15:00
→ : 袁承志他爸太早死18F 203.71.244.134 台灣 09/28 15:00
→ : 多年飢荒 到處內亂+滿人外患19F 101.12.27.201 台灣 09/28 15:00
→ : 使用關寧錦防線那種堡壘死撐防禦法20F 1.165.127.87 台灣 09/28 15:01
→ : 八旗騎兵從小就訓練。ㄧ戶養一個騎兵21F 223.140.55.180 台灣 09/28 15:01
→ : 紀律嚴明戰鬥力強。機動性更是無敵
→ : 紀律嚴明戰鬥力強。機動性更是無敵
→ : 不然明軍在歷朝算很強了 晚期還有戰鬥力23F 101.12.27.201 台灣 09/28 15:01
→ : 有興趣可以看看明季北略 除了不太ㄘ24F 101.136.8.140 台灣 09/28 15:02
→ : 曾是最優解 但後勤撐不住這種高壓25F 1.165.127.87 台灣 09/28 15:02
→ : 防禦策略
→ : 防禦策略
→ : 看雅信傳 滿人從小學習戰鬥27F 101.12.27.201 台灣 09/28 15:02
→ : 人跟ㄘ洨 滿人戰士幾乎什麼都ㄘ28F 101.136.8.140 台灣 09/28 15:02
推 : 晚期也只有關寧鐵騎能打29F 223.136.238.238 台灣 09/28 15:02
→ : aoe4要是出個大清應該很imba30F 123.193.94.158 台灣 09/28 15:02
→ : 明朝要守的地方太多 滿人跟蒙古人一樣31F 101.12.27.201 台灣 09/28 15:03
→ : 到處打到處搶
→ : 加上遊牧民族戰士耐受程度很高
→ : 到處打到處搶
→ : 加上遊牧民族戰士耐受程度很高
推 : 關寧鐵騎也是不少女真人啊34F 223.140.55.180 台灣 09/28 15:03
→ : 關寧鐵騎，有去無回，不是啦！是有進35F 223.136.238.238 台灣 09/28 15:04
→ : 無退
→ : 無退
→ : 鄭成功好像用過更重裝的鐵浮屠軍去打37F 1.165.127.87 台灣 09/28 15:04
→ : 最後被滿州騎兵的放風箏戰術殺光
→ : 最後被滿州騎兵的放風箏戰術殺光
→ : 不過關寧鐵騎在歷史上算是很強的精銳39F 223.136.238.238 台灣 09/28 15:06
→ : ，畢竟不斷地和女真人戰鬥，能活下來
→ : 的都很強
→ : ，畢竟不斷地和女真人戰鬥，能活下來
→ : 的都很強
推 : 後來捻軍在高樓寨之戰才成功打敗八旗騎42F 223.140.55.180 台灣 09/28 15:08
→ : 兵
→ : 兵
推 : 關寧鐵騎狼牙棒+馬上銃武器配置很猛44F 101.12.27.201 台灣 09/28 15:08
推 : 南漢山城算是近年來最忠於史實的韓45F 101.136.8.140 台灣 09/28 15:10
→ : 狗歷史電影 未刪減版本的戰鬥場面1開
→ : 始就很震撼 那滿人兵跟TM的半獸人沒
→ : 兩樣
→ : 狗歷史電影 未刪減版本的戰鬥場面1開
→ : 始就很震撼 那滿人兵跟TM的半獸人沒
→ : 兩樣
推 : 關外騎兵能馬上拉弓 關內帝國在冷兵器49F 101.12.27.201 台灣 09/28 15:11
→ : 時期很難打
→ : 時期很難打
推 : 捻軍擊殺僧格林沁是第一次漢人騎兵打敗51F 223.140.55.180 台灣 09/28 15:11
→ : 八旗
→ : 八旗
→ : 以前想過 覺得除非學李自成入北京時53F 1.172.212.137 台灣 09/28 15:11
推 : 不過明末大事件一堆，還發生大地震死54F 223.136.238.238 台灣 09/28 15:11
→ : 一堆人
→ : 一堆人
→ : 拷打抄家全套 不然九成九沒救56F 1.172.212.137 台灣 09/28 15:12
→ : 有吧 一堆機會..不過算了...57F 60.248.126.193 台灣 09/28 15:13
→ : 2-3人直接衝向你 1人抓手腳 1人橫劈58F 101.136.8.140 台灣 09/28 15:13
→ : 身體 1人割頭完直接繫腰上
→ : 身體 1人割頭完直接繫腰上
→ : 基本就爛在前面了 後面沒救了60F 60.248.126.193 台灣 09/28 15:14
→ : 光是開放海禁搞不好還能撐到下一任
→ : 光是開放海禁搞不好還能撐到下一任
推 : 有62F 223.136.216.249 台灣 09/28 15:15
→ : 有 天花戰法63F 114.27.141.137 台灣 09/28 15:17
推 : 沒有64F 49.217.69.32 台灣 09/28 15:19
推 : 當時明朝軍隊是沒錢沒糧加上瘟疫65F 110.30.153.179 台灣 09/28 15:21
推 : 一直都有機會把內亂跟外患處理掉66F 113.160.244.46 越南 09/28 15:23
→ : 但一堆笨蛋還在那邊內鬥 盧象昇直接被弄死
→ : 誰還跟你拼命?
→ : 但一堆笨蛋還在那邊內鬥 盧象昇直接被弄死
→ : 誰還跟你拼命?
推 : 明朝的火槍騎兵要10金10肉 八旗只要5肉569F 223.140.55.180 台灣 09/28 15:24
→ : 木
→ : 戰力還差不多
→ : 木
→ : 戰力還差不多
推 : 薩爾虎之戰慘敗 戰死三十萬 明朝還是活的72F 223.140.213.20 台灣 09/28 15:33
→ : 好好的 還有餘力處死邊防大將
→ : 好好的 還有餘力處死邊防大將
推 : 放棄華北~74F 42.73.247.19 台灣 09/28 15:34
→ : 崇禎下令處死的大將都能組棒球對了 這垃75F 223.140.213.20 台灣 09/28 15:35
→ : 圾政權還不滅亡沒天理啊
→ : 圾政權還不滅亡沒天理啊
噓 : 山海關 門關好 八旗兵也是打不進來77F 111.82.96.36 台灣 09/28 15:37
推 : 沒闖王那群搗蛋 我大清撐不住的78F 101.12.49.2 台灣 09/28 15:53
推 : 明末那種天災、鼠疫等級 加上個崇禎才滅亡79F 114.45.57.47 台灣 09/28 15:54
推 : 有機會 但明帝都太廢了80F 27.52.42.124 台灣 09/28 15:54
→ : 哪怕少一個問題 頂多就南北分治81F 114.45.57.47 台灣 09/28 15:54
推 : 內部腐敗、鬥爭才是敗因82F 114.137.100.201 台灣 09/28 15:58
推 : 鐵騎再強數量也少成本太高，城門關好等83F 111.83.178.89 台灣 09/28 16:00
→ : 他攻城就好，略奪村莊就堅壁清野退縮國
→ : 土，蘇聯就示範過了，打的德國生活不能
→ : 自理，問題是嘴砲大臣不肯，硬跟遊牧民
→ : 族正面剛捨長取短
→ : 他攻城就好，略奪村莊就堅壁清野退縮國
→ : 土，蘇聯就示範過了，打的德國生活不能
→ : 自理，問題是嘴砲大臣不肯，硬跟遊牧民
→ : 族正面剛捨長取短
推 : 野戰打不贏 蓋堡壘打守戰可以守住88F 1.34.133.190 台灣 09/28 16:16
推 : 捻亂都清末了 精英騎兵早就幾乎都變89F 218.211.169.128 台灣 09/28 16:18
→ : 富二代飆仔 還在跟你能打仗= =
→ : 富二代飆仔 還在跟你能打仗= =
推 : 不要內亂 皇帝早個幾任勵精圖治 就沒事91F 101.9.2.237 台灣 09/28 16:19
→ : 但皇帝後來都把人民當韭菜
→ : 崇禎想回天時已經死定了
→ : 但皇帝後來都把人民當韭菜
→ : 崇禎想回天時已經死定了
推 : 萬曆時候沒擋住努爾哈赤崛起就擋不太住94F 39.11.7.181 台灣 09/28 16:22
→ : 了 加上崇禎不懂兵法只會胡亂催出兵 一
→ : 顆嵾天大樹被慢慢砍也只能倒下
→ : 了 加上崇禎不懂兵法只會胡亂催出兵 一
→ : 顆嵾天大樹被慢慢砍也只能倒下
→ : 難 china兵多但是不會打仗 理論上用人海97F 1.165.151.227 台灣 09/28 16:28
→ : 淹也能淹過去 卻能打到輸
→ : 閻崇年著作有一本清潮開國史 他認為從征
→ : 朝鮮就給了奴爾哈赤機會統合女真部落
→ : 淹也能淹過去 卻能打到輸
→ : 閻崇年著作有一本清潮開國史 他認為從征
→ : 朝鮮就給了奴爾哈赤機會統合女真部落
推 : 人民團結會贏101F 111.82.61.109 台灣 09/28 16:34
→ : 郭沫若以及葡萄牙人的統計 明末滿人102F 101.136.8.140 台灣 09/28 16:48
→ : 跟漢人的比例都超過1:90以上 這樣也
→ : 能輸 台灣絕對能反攻共匪了
→ : 跟漢人的比例都超過1:90以上 這樣也
→ : 能輸 台灣絕對能反攻共匪了
→ : 孫傳庭那梯的三甲進士好幾個，真的被朝中105F 114.24.226.107 台灣 09/28 16:56
→ : 的老屁股拉正到不行，弄到後來那梯一堆人
→ : 是戴罪出征，牢裡等死，跟上場拼死
→ : 的老屁股拉正到不行，弄到後來那梯一堆人
→ : 是戴罪出征，牢裡等死，跟上場拼死
→ : 一堆餉的 倒掉剛好108F 42.73.226.147 台灣 09/28 17:37
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