※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-08 16:05:15
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 房價10年內可能跌嗎?
時間 Tue Sep 7 17:20:43 2021
※ 引述《joster9527 (賈斯特)》之銘言:
: 是這樣的啦
: 我認識一個朋友的父親是某建商公司老闆
: 當時在聊天的時候聊到買房這件事,這位老闆就勸誡我不要買房,我當時很吶悶的看著他
: ,想說建商不是應該鼓吹買房嗎?
: 他就說了一些ptt大家都知道的事情,並且直說「10年內,台灣房價一定會崩盤」,因為
: 空屋實在是太多了,再加上政府、民意越來越傾向打房,而且也越來越多賣老房買新房,
: 然而房價卻越來越高,即便賣了房還是要貸款一堆錢,形成惡性循環。
: 因此他叫我不要買房改投資別的東西,他還分享他花了9年的時間買房,看了350幾間房才
: 買到,這9年就帶著妻小租房。
: 原以為是他對房特別講究(畢竟是建商)
: 結果不是...是因為他買房是直接對半砍的,對方不要他就不買,反正他沒差這樣...
: 最終花了3000萬,買了原本開價5900多萬的房。
: 總覺得好像有點東西
: 所以真的有機會崩盤撿便宜嗎?討論一下吧
最近如果要談房價,都會推薦去看SuperY這部影片,雖然要20多分鐘,
但是整體脈絡非常清晰,不管偏左派或是右派,都值得思考借鏡。
https://www.youtube.com/watch?v=xfkGFHcR9zc
先說結論,個人認為除非中國開戰,不然房價要崩盤是不可能,
是否會開始"緩跌",就要看整體經濟環境跟政府的具體手段。
資本市場把房地產當成金融工具,導致房價跟利率呈現反比,
資本市場把房地產當成金融工具,導致房價跟利率呈現反比,
在目前世界以低利率拚經濟的同時,沒有其他手法搭配,房價只會持續飆高。
因為低利率拚經濟的思維是藉由利率寬鬆把熱錢導入資本市場,
公司有投資->可以賺更多錢->幫員工加薪->人民提高消費->公司賺錢的正向循環
結果熱錢進了市場,卻不是去投資公司/實業,而是去炒房地產,
房地產對社會經濟沒有正向產值,只是純粹墊高虛假的價值。
這時候就要導入其他思維:持有成本。
只有將房地產回歸使用的用途,才能回歸價值的本意,
使用指的就是將房地產拿來住、種田、蓋公司工廠等,而不是拿來囤,
對於非使用用途就應該要提高其持有成本,囤房稅就是一種,
(其實只限制了房,而沒限制到囤地,另外土地才是炒作的根本)
只有提高了持有的成本,才有機會讓"部分人"停止炒作房地產,
只有提高了持有的成本,才有機會讓"部分人"停止炒作房地產,
我特別強調是部分,因為除非是超級重稅,不然有錢人根本沒在怕這個的。
提高利率也是一種提高持有成本的做法(房貸負擔增加),
但是也會同時打到市場資金,所以各國央行對於升息這件事情才格外謹慎。
總結來看,房價更多還是取決在大環境的狀況跟政府的態度,
市井小民整天喊著要崩要崩,光是自己不買也沒用,
明天就會有更多市場大鱷從資本市場拿一堆低利率資金掃光檯面,
要政府直接讓房價崩盤那是不可能的,除非政府無法控(如當年中國發射飛彈跟SARS期間)
至於最近要不要買,就端看各位認為政府會不會出手囉,
另外一般人能做的就是支持會幫人民出手的政黨了,自己的房價自己救~~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.187.73 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XDoxjuz (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1631006445.A.E3D.html
→ : 政府是這樣理解的?1F 114.24.22.58 台灣 09/07 17:21
→ : 遊民率又不高 不需要出手吧 大家都有得住2F 36.229.250.11 台灣 09/07 17:22
推 : 有道理3F 1.200.184.27 台灣 09/07 17:23
推 : 哇 那真不知道投誰4F 114.45.4.94 台灣 09/07 17:24
推 : 共產黨打房嗎?5F 220.134.245.208 台灣 09/07 17:25
補充說明,提高持有成本是為了反映真實價值,避免無謂炒作,而不是就一定會降房價,即使透過各種方式控制,基於通膨等等原因,房價還是會增加阿
以前珍奶20元一杯,現在早就不是了,有人說要打珍奶?
大家都會把打房跟避免炒房混為一談,德國不鼓勵炒房,
所以制定各種法律提高房屋持有成本,甚至課45%的交易利得稅,
即使如此,在低利率環境下,房價還是漲了兩倍,
但是德國漲兩倍,台灣已經漲幾倍了.....
所以我才會認為即使有相對應的政策,最多也只是緩跌,
將原本膨脹的泡泡慢慢消下來而已,能消到什麼程度就要看當時市場的反應。
推 : 所以我都投基進黨6F 106.104.71.63 台灣 09/07 17:25
→ : 基進黨執政大概1年內飛彈就會打來了
→ : 基進黨執政大概1年內飛彈就會打來了
推 : 好像可以8F 111.255.115.215 台灣 09/07 17:27
推 : 中國人就是有土私有財,快買房阿,再不9F 122.117.163.11 台灣 09/07 17:28
→ : 買你錢越來越薄了
※ 編輯: kkkandy (118.163.187.73 臺灣), 09/07/2021 17:33:08→ : 買你錢越來越薄了
→ : 半真半假騙騙魯蛇真的很好騙,講些魯蛇愛聽11F 111.251.230.60 台灣 09/07 17:29
→ : 的就行啦
→ : 的就行啦
推 : 講得有道理,但,沒有用…太晚了…13F 61.222.220.37 台灣 09/07 17:30
→ : 資本主義一堆融資概的商品,一層一層堆
→ : 上去,下不來了~~ 念
→ : 資本主義一堆融資概的商品,一層一層堆
→ : 上去,下不來了~~ 念
推 : ㄟㄟㄟㄟ那炒房仔呢?怎麼沒罵個幾句??16F 114.47.178.222 台灣 09/07 17:37
推 : 經濟火車頭欸,打屁啊17F 210.61.142.41 台灣 09/07 17:49
推 : 很有道理18F 36.231.119.226 台灣 09/07 17:50
→ : 基進黨只會蹭民進黨的懶趴,黨叫他吞他19F 210.61.142.41 台灣 09/07 17:50
→ : 們那敢叫?
※ 編輯: kkkandy (118.163.187.73 臺灣), 09/07/2021 17:59:55→ : 們那敢叫?
推 : 有道理21F 111.243.32.90 台灣 09/07 18:05
→ : 推一個22F 114.40.40.72 台灣 09/07 18:09
推 : 認同,該做的還是要做,讓新資追上23F 59.120.172.196 台灣 09/07 18:16
→ : 房價,讓房價無法炒作,才能買得起
→ : 所以不能投給藍綠2黨
→ : 房價,讓房價無法炒作,才能買得起
→ : 所以不能投給藍綠2黨
推 : 沒用的..藍綠兩黨照上照樣炒26F 123.194.160.74 台灣 09/07 18:22
推 : 推,好影片27F 27.51.33.83 台灣 09/07 18:37
推 : 提高利率,也是轉移在租客28F 111.255.79.66 台灣 09/07 18:40
推 : 決策者也不少房 找誰來打 想多了29F 1.200.186.39 台灣 09/07 18:43
推 : 限制商業區的住宅房型容積率,建蔽率,免30F 180.217.138.189 台灣 09/07 18:44
→ : 得搞一堆鳥籠宅
→ : 得搞一堆鳥籠宅
推 : 中國共產黨打房啊,但熱錢止不住,大32F 114.136.230.59 台灣 09/07 18:58
→ : 都市房價會漲。不過不像台灣這樣慘,
→ : 他們的工資30歲買郊區房還是可以。只
→ : 是他們要買房才結婚,又比台灣早婚,
→ : 所以才會有父母需要幫孩子準備結婚房
→ : 的問題。
→ : 都市房價會漲。不過不像台灣這樣慘,
→ : 他們的工資30歲買郊區房還是可以。只
→ : 是他們要買房才結婚,又比台灣早婚,
→ : 所以才會有父母需要幫孩子準備結婚房
→ : 的問題。
推 : 現在買房來抗通膨最好!38F 107.15.64.37 美國 09/07 19:43
推 : 課囤房稅不就轉嫁到租房買房的人身上而已39F 49.217.177.131 台灣 09/07 20:48
→ : ,你課越多大家就賣越貴
→ : ,你課越多大家就賣越貴
推 : 好影片 每看必推41F 123.194.91.7 台灣 09/07 20:50
推 : 推42F 223.137.135.103 台灣 09/08 00:08
→ : 如果有多間房 按資產比例扣稅 說不定也行43F 118.163.51.192 台灣 09/08 10:44
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 2 目前人氣: 0 累積人氣: 2358
( ̄︶ ̄)b nagame3148 說讚!
5樓 時間: 2021-09-08 17:16:19 (台灣)
→
+1
09-08 17:16 TW
政府就炒房主要原因,空屋稅,多房稅弄下去,搭配升息火車,加上2024勞動力反轉,現在又人口負成長,全世界生育率最低,空屋率全世界前段班,用上面做法絕對讓房價降,可惜絕對不敢做,建商就政治獻金給的最多。 可憐的台灣鬼島
6樓 時間: 2021-09-08 17:20:52 (台灣)
→
+1
09-08 17:20 TW
現在台灣就虛胖,建商蓋的錢大部分都是借的,都還沒賣出去就又繼續借, 就是一個泡泡, 泡泡沒有不破,又不是香港因為中國進去導致人口上升,台灣是人口減少餒!人才外流年年增高…
9樓 時間: 2021-09-08 19:59:16 (台灣)
→
09-08 19:59 TW
拿外國的理論硬套在台灣頭上,再偷渡一些自己的意見,大概只有柯韓糞會捧場,房價問題早就有重量級的本土學者出書,說出真正的原因和解決方法!
12樓 時間: 2021-09-09 08:01:08 (台灣)
→
09-09 08:01 TW
高房價的原因看似複雜,事實上根本問題就是,當立委,官員每個都持有一堆土地房產,你覺得房價會跌?
13樓 時間: 2021-09-09 08:06:11 (台灣)
讚
09-09 08:06 TW
推文有夠左膠 就說房價不會跌、政府不會打房了 緩漲或凍漲才是重點 加稅絕對是下下策 換位思考我是房東保證你加稅我漲租(就算我沒被加課我也要漲) 真正的問題在薪資跟房價不匹配 不過其實只有台北新北跟不上而已 所以要把工作機會從台北新北抽離到桃園新竹台中台南高雄
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