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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-28 16:08:32
看板 Gossiping
作者 iamm (ttt)
標題 [問卦] 台灣武漢肺炎死亡率超高的原因
時間 Fri Aug 27 23:48:34 2021


武漢肺炎全球的死亡率約2%

但是台灣的死亡率,到今天為止確診15954,死亡833人,高達5.2%

是全球死亡率的兩倍多

之前大家有許多的推測,像是確診者老人比例較高

或是這些老人體質太弱都是靠健保撐著

或是有許多無症狀感染者沒有計入導致分母太小

但是我覺得最主要的原因是台灣的死亡認定太寬鬆

像昨天的兩個死亡個案,一個80多歲,一個70多歲


都是已經痊癒解隔離後回家,過了十幾二十天後在家中死亡,


都曾經痊癒過的也算進去

後來查了一下,之前羅一鈞說現在算法是採「全死因認定」

也就是確診後60天內,車禍,自殺,槍傷,吸毒,自然死亡全部算

所以案7454為90多歲女性,6月5日解隔離出院,7月1日因心臟衰竭過世,算

案10719是80多歲男性,6月13日解隔離出院,29日染上一般肺炎引發呼吸衰竭過世,算

案10743是50多歲男性,染疫後無症狀,6月20日就解隔離,但30日出現意識改變,


經查此個案有藥癮病史,死後檢驗管制藥物也呈陽性,死亡診斷為顱內出血,也算

其他國家例如美國的算法是排除掉其他原因死亡的,大部分國家只算到28天內

台灣用這種算法,得到死亡率5.2%的結果,一點都不意外啊。

不過羅一鈞說會重新檢討死亡認定的定義,不過到目前為止還是沒變

日後如果將其他原因排除,台灣武漢肺炎的死亡率應該會大幅降低。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.239.246 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XAGbKVR (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1630079316.A.7DB.html
Ilat: 你辱華1F 114.36.234.84 台灣 08/27 23:49
james732: 自己有病2F 223.136.206.61 台灣 08/27 23:49
mikezip: 車禍,自殺,槍傷,吸毒都算?3F 220.135.133.44 台灣 08/27 23:50
michaelwu: 車禍意外很扯啦 但其他國家也有其他病4F 1.164.220.89 台灣 08/27 23:50
michaelwu: 併發症也算進去吧
rat123: 改成心肌梗塞就降低了6F 59.102.246.244 台灣 08/27 23:50
polong1: 台北新北死亡最多7F 49.216.49.179 台灣 08/27 23:51
michaelwu: 像你說的案10719 一般肺炎分開來有點8F 1.164.220.89 台灣 08/27 23:51
arickal: 其他國家這樣都不算?9F 122.117.163.11 台灣 08/27 23:51
michaelwu: 太硬要去拆開併發與否10F 1.164.220.89 台灣 08/27 23:51
michaelwu: 如果這種不能算的話 那之前的境外
soulivee: 換個方向來說說不定是台灣人抗感染12F 36.229.251.161 台灣 08/27 23:52
michaelwu: 案15999五月回台檢陰 八月確診說境外13F 1.164.220.89 台灣 08/27 23:53
michaelwu: 就有點過分了吧
soulivee: 之前有delta案例都沒流行15F 36.229.251.161 台灣 08/27 23:53
rofer: ....這樣的死算在新冠頭上。新冠應該想上訴16F 101.9.114.46 台灣 08/27 23:53
soulivee: 只是當感染了死亡率比較高17F 36.229.251.161 台灣 08/27 23:53
iamm: 光把痊癒後自然死亡的排除就幾乎降一半了18F 220.135.239.246 台灣 08/27 23:53
michaelwu: 去年還有一堆人看到國外新聞說武漢肺19F 1.164.220.89 台灣 08/27 23:54
allenmusic: 去看紐約死亡校正阿 各國統計死亡方式20F 122.118.126.31 台灣 08/27 23:54
michaelwu: 炎會影響腦 那腦跟呼吸道可以分開嗎21F 1.164.220.89 台灣 08/27 23:54
allenmusic: 不同 紐約是統計在醫院死亡才算XDDDDD22F 122.118.126.31 台灣 08/27 23:54
dream4118: 分母比較少阿 歐美每天用幾萬幾十萬人23F 172.58.19.113 美國 08/27 23:55
dream4118: 確診當分母
allenmusic: 台灣確診死亡認定超寬的 其他國家不知25F 122.118.126.31 台灣 08/27 23:55
allenmusic: 知道怎計算 說不定有些只統計醫院
iamm: 如果未痊癒前院內死亡才算,台灣大概只有1%27F 220.135.239.246 台灣 08/27 23:55
allenmusic: 我按美國數據就覺得奇怪 紐約州死亡也28F 122.118.126.31 台灣 08/27 23:56
allenmusic: 太少了 跟其他州完全兩個世界
easysmile: 痊癒後後還是有後遺症30F 220.132.33.245 台灣 08/27 23:57
allenmusic: 台灣統計到60天內也太扯了31F 122.118.126.31 台灣 08/27 23:57
allenmusic: 有些國家在家死亡 說不定不會檢驗
kevin8203: 就亂搞一通 當然會高33F 1.175.74.180 台灣 08/28 00:13
walkinfish: 聽說日本很多在家躺到死的都不算進去34F 122.220.197.1 日本 08/28 00:18
Laverda: 國外死亡率低是因為大量年輕人染疫35F 72.197.245.107 美國 08/28 00:24
Laverda: 年輕人染疫後死亡率本來就低 擴大分母
Laverda: 以世界標準來看 台灣連爆發都稱不上
juju1019: 即使修改了標準,還是會有人覺得是因疫38F 36.224.211.74 台灣 08/28 00:47
juju1019: 而死的
juju1019: 現在還是有覺得這數字不實
Mazeway: 是不是ct值設的低(少抓許多無症狀的)41F 101.10.104.230 台灣 08/28 00:49
Mazeway: ,這也有關係
partyaya: 高端的五例也沒直接證實 鄉民還不是一43F 36.235.196.162 台灣 08/28 00:52
partyaya: 直拿來製造恐慌
JayceYen: 本來就有病45F 61.230.202.153 台灣 08/28 00:55
marc47: 台灣不明死亡會驗屍,醫院也會驗,但是別46F 1.173.126.140 台灣 08/28 00:59
marc47: 國若不在醫院不一定會有錢驗。
bbser: 不算就是蓋牌48F 24.85.17.42 加拿大 08/28 01:09
deshuge1: 事實。但4趴仔們會來噓。49F 123.252.50.92 台灣 08/28 01:13
mirac1e: 按照綠畜的邏輯 就是蔡英文帶賽50F 1.200.11.236 台灣 08/28 01:36
abiggun: 原本就有病51F 114.46.79.86 台灣 08/28 01:39
fatoes: 入境採陰性 隔離完採陰性 過好幾個月又採52F 1.200.22.230 台灣 08/28 01:48
fatoes: 陽性,這種例子都可以列做境外移入了,你
fatoes: 有啥道理死因不也採寬鬆一點
nptrj: 本身有病的精髓多瞭解55F 36.237.190.36 台灣 08/28 01:57
Mellissa: 東亞病夫阿 標準又寬鬆56F 106.104.72.5 台灣 08/28 04:37
jason320: 老人確診多57F 46.223.163.8 德國 08/28 04:48
hyuchi0202: 就驗太少還有一群智障不知道58F 111.250.5.42 台灣 08/28 06:03
hyuchi0202: 不然校正回歸怎麼來的
hyuchi0202: 有症狀的都驗不完 何況無症狀的
auowentai: 打疫苗60天內死亡應該也要算進去61F 39.13.41.227 台灣 08/28 06:05
jk1982: https://i.imgur.com/QZgqAl2.jpg62F 1.200.104.201 台灣 08/28 07:11
[圖]
unz: 同理打疫苗後的不良死亡統計應比照標準~沒錯63F 1.171.214.186 台灣 08/28 07:52
paulleeMO: 4%聽不懂64F 42.74.255.20 台灣 08/28 08:41
f204137: 因為台灣死亡率計算很簡單 不一定因肺炎65F 27.247.127.4 台灣 08/28 10:43

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1樓 時間: 2021-08-28 17:13:54 (台灣)
  08-28 17:13 TW
要看各國檢測人數的多少,台灣黑數太多
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