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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-04-09 14:03:02
看板 Gossiping
作者 jimgene (jimgene)
標題 [問卦] 隆中對是不是豪洨?
時間 Fri Apr  9 12:12:07 2021


隆中對出於207年
劉備還躲在新野,兵力沒有三萬

諸葛亮敢說出
先取荊州,後取西川的言論

重點是,後面只花了七年就達成
是不是很豪洨

要嗎,隆中對是後人寫的
不然諸葛就是耶穌轉世

不然最好能達成
直銷都沒你這麼豪洨

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.106.241 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WRzGPOk (Gossiping)
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sisi310: 諸葛村夫1F 04/09 12:14
tim1112: 不可能是後人 因為江東的魯子敬也提類似的戰略2F 04/09 12:15
abyss5566: 亮子你怕不是妖怪吧3F 04/09 12:15
darkbrigher: 豪洨的是赤壁之戰吧 要是沒贏取個屁荊州4F 04/09 12:16
tim1112: 隆中對榻上策的前提是老大要相信劉璋是塑膠,而且真的是5F 04/09 12:16
tim1112: 塑膠。
breezy1812: 而且赤壁還不是孔明的 通靈吧7F 04/09 12:17
riahserf: 赤壁之戰能贏真的很豪洨8F 04/09 12:18
potionx: 沒成功就變成隆中不對9F 04/09 12:18
tim1112: 不過都有人預測孫策死於暗殺還真的說中了 隆中對也沒多10F 04/09 12:18
tim1112: 離譜
birdy590: 因為魯肅想法類似啊... 三國鼎立魯肅才是真正的推手12F 04/09 12:19
魯肅對孫權說,合理
至少有一點實力

諸葛對劉備說,合理嗎?
劉備什麼洨都沒有

你會對乞丐說怎麼理財嗎?
lingen: 已經穿越時空看過也要跟你報備?13F 04/09 12:19
jason0513: 希特勒沒掌權時 也是天天在啤酒館演講14F 04/09 12:21
※ 編輯: jimgene (27.53.106.241 臺灣), 04/09/2021 12:22:59
birdy590: 諸葛亮並沒有獨力實現的能力 但是孫權同意下就有可能15F 04/09 12:21
jason0513: 他在啤酒館演講時候 只有一個人16F 04/09 12:21
birdy590: 周瑜是主張東吳自己取荊州再取西川 魯肅已經是降級了17F 04/09 12:23
tim1112: 劉備人氣王在徐州荊州益州都受到禮遇啊18F 04/09 12:24
tim1112: 徐州那次劉也沒啥資本還不是前老闆死就讓他空降了
birdy590: 真正影響最大的因素是周瑜命太短 這誰算的到20F 04/09 12:25
birdy590: 周瑜如果活到五十歲 後面歷史一定會整個改寫
tim1112: 後來事實也證明劉表劉璋都願意迎他來自家22F 04/09 12:26
hugr85: 這就是戰略 西川 當時算落後地區 取的方式不難23F 04/09 12:28
Tapqou 
Tapqou: 周瑜在打曹仁的時候有受傷吧?24F 04/09 12:29
michaelwu: 諸葛亮是畫大餅給劉備 他要接受 諸葛才決定幫他25F 04/09 12:30
Tapqou 
Tapqou: 吳國不偷襲不會贏的26F 04/09 12:30
redbeanbread: 一米八幾大個不是浪得虛名27F 04/09 12:36
darkbrigher: 益州取得不難? 哪怎麼曹孫打了幾十年打不下28F 04/09 12:37
REALucifer: 當時的主要開發地區就那幾塊,曹操又勢大無法直接對29F 04/09 12:40
REALucifer: 抗,先西進擴大版圖幾乎是必然,況且孫家要執行未必
REALucifer: 更容易,姓不姓劉還是有差
REALucifer: 比較驚人的是諸葛亮身無官職卻有足夠的資訊渠道做出判
REALucifer: 斷,可見所謂臣本布衣才是在豪洨
flybirdy: 跟阿北先知的道理一樣 先預測一堆 拿中的出來講34F 04/09 12:44
wwewcwwwf: 三下二分計 周瑜表示 既生瑜何生亮35F 04/09 12:45
wwewcwwwf: 吳國根本打不進西川拉 陸戰廢 蜀也一堆猛將
wwewcwwwf: 劉璋自以為把劉被玩弄於手掌之中 錯估大局
ilsr: 周瑜想取,但魯肅認為借荊給劉分擔北方壓力38F 04/09 12:48
ilsr: 且劉琦還在,不像遊戲,佔領布糧民心就會100
WunoW: 三國很多都是假的啦 一堆沒有第三人的密室會談 通靈知道的?40F 04/09 12:50
WunoW: 古代寫歷史也不太會去考證啦 都是田野或耆老聽來的
WunoW: 那種消息來源就是虎爛居多
lingsk: 魯肅敢直接跑去跟關羽嗆把借的地還部分回來43F 04/09 12:53
s555666: 中國人愛唬爛44F 04/09 12:56
yam30336: 歷史上失敗的策略你又看不到45F 04/09 12:58
birdy590: 本來周瑜是要自己幹, 孫權也同意了... 然後他就死掉了46F 04/09 13:06
yokan: 劉備: 這裡隆中嗎?!?!   諸葛亮: 對!!!!!47F 04/09 13:41

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1樓 時間: 2021-04-09 13:50:43 (台灣)
  04-09 13:50 TW
看起來是很豪洨
但是 諸葛亮的哥哥是 東吳大員
劉表死後 荊州完全失控
劉璋 又是格局能力差他老爸一大截的 官二代
隆中對三分天下之計 是當時 相當可行的戰略主軸
2樓 時間: 2021-04-09 17:57:12 (台灣)
  04-09 17:57 TW
見鬼了,這很豪小嗎?
地圖攤開來一看....你想做大,就只剩益州可吞了
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