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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 為什麼台灣自製疫苗的進度落後於歐美？
時間 Sun Feb 21 16:16:22 2021
如題
台灣最自豪的
就是我們台灣自稱生技醫療大國
我們把最優秀的人才
都送入醫界之中
有大量的人才投入醫療、生技、製藥等領域
國科會(科技部)長期以來也有在相關領域
計畫、預算、人員編制、專案補助
去年政府亦有相關計畫
拿了這麼多錢的研究機構和廠商
為何在開發疫苗的進度上
落後於歐美國家的同行呢？
為何輝瑞、牛津等研發團隊的進度可以遙遙領先台灣
究竟原因何在？
簡單一句話
『台灣在開發COVID-19疫苗上為何進度遠遠落後於歐美同行？』
大家怎麼看？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.89.216 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WCXROx- (Gossiping)
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→ : 中國的錯1F 02/21 16:17
推 : 樣本數不夠阿2F 02/21 16:17
推 : 看看台灣那些補助越多的廠商越不成材3F 02/21 16:17
推 : 你真的了解正常來說開發一個疫苗所需的期程嗎？4F 02/21 16:17
你以為國外同行就不用克服相同的困難嗎？
現在是緊急情況
比如林氏璧有表達過他的疑慮(對於緊急上市)
但從期刊、論文、報告發表的數據來看
學界對於台灣疫苗進度落後歐美幾個大藥廠的報導
似乎並不爭執
→ : 台灣確診那麼少 你知道外國做疫苗至少也要數萬人樣本嗎5F 02/21 16:18
真的開發出優質保護力高的好疫苗
跟第三世界國家合作也並不困難
疫情嚴重的國家很願意合作的
甚至連數據未完整公布的中國
中國卻也跟巴西達成合作了，不是嗎？
在巴西施打疫苗並蒐集數據
輝瑞跟以色列合作的例子也是明證
推 : ans: 台灣才沒有落後 慢的財是好的完整的6F 02/21 16:18
→ : 看看正L就有答案7F 02/21 16:18
→ : 因為鄉民都說一日生科，終身科科8F 02/21 16:18
推 : 因為被國民黨搞掉生技產業，或許吧9F 02/21 16:19
推 : 哪有落後 直接開發次世代肺營疫苗 超前佈署耶10F 02/21 16:19
→ : 台灣沒有輸 台灣代工一流 絕對不是沒本事研發11F 02/21 16:19
推 : 沒有疫情 打完疫苗如何測試有效性12F 02/21 16:20
→ : 台灣真那麼厲害，國外廠商早就搶著合作了13F 02/21 16:20
→ tn907915 …
→ : 國民黨連何大一都可以黑了15F 02/21 16:22
推 : 樣本數太少16F 02/21 16:24
噓 : 很多錢？外行說大話17F 02/21 16:24
推 : 結果dpp完全執政也是做不出來啊 兩黨不都差不多爛18F 02/21 16:25
→ : 哪裡很多錢19F 02/21 16:25
推 : 樣本數太少（X) 我們太爛別人不找你合作（O)20F 02/21 16:26
推 : 就有政黨為了政治利益鬥臭生技產業啊21F 02/21 16:27
噓 : 生技、醫療是不同領域，懂？22F 02/21 16:28
推 : 平行時空 去年上半年政府加109就超前列出一海票超前的生技23F 02/21 16:28
→ : 技術可以help了
→ : 技術可以help了
噓 : 先研究不傷身體 再講求藥效25F 02/21 16:28
推 : 台灣哪自稱生技大國26F 02/21 16:28
→ : 根本沒落後27F 02/21 16:29
※ 編輯: chungrew (114.46.89.216 臺灣), 02/21/2021 16:31:03→ : 因為央皇也不care生技28F 02/21 16:29
→ : 他根本看哪邊人多就挺哪邊
→ : 他這次挖錢丟去ai跟半導體了
→ : 生技根本沒錢
→ : 他根本看哪邊人多就挺哪邊
→ : 他這次挖錢丟去ai跟半導體了
→ : 生技根本沒錢
噓 : 美國研發疫苗的人領多少？台灣研發疫苗的人領多少？32F 02/21 16:33
國產疫苗龜兔賽跑 進度晚半年怎追上？
https://reurl.cc/OXvmng
國產疫苗龜兔賽跑 進度晚半年怎追上？ - 今周刊
![[圖]]()
輝瑞、莫德納、牛津大學疫苗好消息不斷更新，相較之下，國產疫苗進度似乎不如人。
在進度落後半年情況下，國內疫苗廠如何看到市場機會，讓疫苗開發免於一場空？ ...
![[圖]](https://doqvf81n9htmm.cloudfront.net/data/crop_article/107782/68.jpg_600x450.jpg)
這裡的說法是這樣
供您參考
※ 編輯: chungrew (114.46.89.216 臺灣), 02/21/2021 16:36:49
推 : 一日生科 終身科科33F 02/21 16:34
噓 : 你連疫苗的種類都不知道，也在發廢文34F 02/21 16:36
噓 : 哪有落後35F 02/21 16:36
推 : 病人數是拿來唬爛的，真正的問題在錢36F 02/21 16:37
→ : 國內法規和政策也許是進度落後的原因之一37F 02/21 16:37
推 : 國外都在打自製疫苗了，台灣連個鳥都沒有，還沒落後?38F 02/21 16:39
→ : 外國也有沒成功的啊39F 02/21 16:39
→ : 但進度落後與否當然是跟輝瑞等藥廠來比較40F 02/21 16:39
推 : 看看那些大藥廠一年的研發經費就知道LP比雞腿。要41F 02/21 16:39
→ : 快就是用錢砸，但是不保証一定會有。台灣官僚跟民
→ : 族性誰敢這樣玩
→ : 快就是用錢砸，但是不保証一定會有。台灣官僚跟民
→ : 族性誰敢這樣玩
推 : 你貼的新聞就是說明台廠十分有自信啊 所以台灣那裏有輸人落44F 02/21 16:40
→ : 後
→ : 後
那已經是我特別選過的新聞來平衡報導了
即使如此裡面也是承認台灣自製疫苗進度落後
只是把責任推給政府法規限制
然後在話術表達一下未來前景可期(其實都還沒成功，誰知道？)
你好像沒看懂裡面主事者推卸責任的意思？
→ : 等美國爸爸打完八成後再看看要不要技轉台灣46F 02/21 16:40
→ : 在台灣生醫生技的薪水這麼低是誰要跟你去研發47F 02/21 16:41
※ 編輯: chungrew (114.46.89.216 臺灣), 02/21/2021 16:43:13→ : 不就技術爛做不出來而已？就像阿共以為晶圓製造很簡單砸錢48F 02/21 16:41
→ : 藥廠傻了才出招，等代工就好49F 02/21 16:41
→ : 就行？技術不到位砸再多錢也沒用！50F 02/21 16:41
推 : 先研究不傷身體，再講求效果51F 02/21 16:42
推 : 就人才向錢走阿。慣老闆：台灣不缺人才，人才跑了，52F 02/21 16:43
→ : 引外勞即可。
→ : 引外勞即可。
推 : $$$ 然後台灣的疫情沒那麼嚴重 被逼急就會馬上生出來54F 02/21 16:44
推 : 至少領先中國吧55F 02/21 16:45
→ : 全世界能做疫苗的就沒幾個國家 是要吵什麼= =?56F 02/21 16:45
推 : 你可以學中國一樣研發廢到笑的減毒疫苗57F 02/21 16:45
噓 : 為什麼歐美自製晶圓的進度落後於台灣 ?58F 02/21 16:46
推 : 台灣人個性又不是不知道 如果一開始一萬多例以上59F 02/21 16:46
→ : 就會有很多人把生技股買到爆
→ : 就會有很多人把生技股買到爆
→ : 根本就沒有的東西怎麼做61F 02/21 16:48
→ : 法國日本沒做出疫苗才奇怪62F 02/21 16:50
→ : 樓上wwwww63F 02/21 16:50
→ : 樓樓上
→ : 樓樓上
→ : 中國打壓65F 02/21 16:56
推 : 就是實力不怎樣啊 講好聽點有在研發 實際各種技能都點到66F 02/21 16:58
→ : 晶片上面了
→ : 各國技能樹不一樣 這樣比真的比不完
→ : 台灣生物科技頂多是還行 但拿到世界跟最強比就是差很多
→ : 晶片上面了
→ : 各國技能樹不一樣 這樣比真的比不完
→ : 台灣生物科技頂多是還行 但拿到世界跟最強比就是差很多
推 : 台廠那個叫玩股票吧XD 不過趁這波練經驗值也好啦70F 02/21 17:02
→ : 至少目前看來比隔壁那個廢到笑的減毒疫苗好
→ : 至少目前看來比隔壁那個廢到笑的減毒疫苗好
→ : 還行啦 怎樣還是比對面強些 就是看跟誰比72F 02/21 17:03
推 : 忙著幫忙73F 02/21 17:06
推 : 你行你來阿 只會po廢文 ～74F 02/21 17:07
→ blue237 …
噓 : 生技畢業薪水跟電機能比嗎？頂尖人才才不會去念77F 02/21 17:14
噓 : 不是 你自己都找答案了上來問什麼78F 02/21 17:14
推 : 疫苗輸沒關係 炒房進度遠勝歐美79F 02/21 17:19
推 : 你只要不是綠共洗腦就盲信的信徒，遲至今也知道台灣生技差80F 02/21 17:20
→ soyghcg …
推 : 就牛皮吹破而已 要說啥 台灣那麼強 諾貝爾生醫得主幾82F 02/21 17:25
→ : 個？
→ : 個？
推 : 看投入經費啊，輝瑞一年研發預算可能比台灣一年國防預算84F 02/21 17:26
推 : 連樣品都要進口85F 02/21 17:26
→ : 還多啊...86F 02/21 17:26
推 : 因為生技都麻抄股居多，政府大內宣，沒砸錢根本垃圾87F 02/21 17:30
推 : 台灣一直都是生技落後國啊，連個國際級製藥/醫療器材88F 02/21 17:31
→ : 企業都沒有，頂多能說嘴醫療普及度高跟平價而已，這還
→ : 是用便宜學名藥衝出來的。
→ : 企業都沒有，頂多能說嘴醫療普及度高跟平價而已，這還
→ : 是用便宜學名藥衝出來的。
→ : 就綠共吹牛皮吹到破 生技綠能在台灣就是騙錢的91F 02/21 17:31
→ lain2002 …
噓 : 你在講啥？國內染疫樣本數少當然就很難研發疫苗，你講大93F 02/21 17:34
→ : 陸跟巴西合作，根本牛頭不對馬嘴
→ : 陸跟巴西合作，根本牛頭不對馬嘴
噓 : 賤保害慘臺灣生技產業。賤保不倒，臺灣生技不會好95F 02/21 17:35
→ : 中國樣本數多所以才有辦法研發疫苗，疫苗好了提供給巴96F 02/21 17:35
→ : 西去測試，所以前提是疫苗要先出來不是嗎？
→ : 西去測試，所以前提是疫苗要先出來不是嗎？
噓 :98F 02/21 17:50
推 : 樓上到底講啥，臨床一二期看安全性免疫原性,跟國內感染99F 02/21 17:51
→ : 人數少有啥關係
→ : 人數少有啥關係
推 : 大概是我們在睡覺的時候歪國人都還在工作101F 02/21 17:53
→ : 我們公司的新冠疫苗臨床二期都打完了，跟染疫人數根本102F 02/21 17:54
→ : 無關
→ : 病毒人體防護力是三期要考慮的，所以跟推的進度慢無關
→ : 無關
→ : 病毒人體防護力是三期要考慮的，所以跟推的進度慢無關
推 : 你突破盲腸了，如果很厲害，其他國家會巴著來合作，BNT本105F 02/21 17:56
→ : 來也是沒什麼名氣的生技公司，美國輝瑞找上門
→ : 這跟台灣有沒有疫情沒啥關聯，2020/3月各國已經積極在世界
→ : 各處到處亂找
→ : 來也是沒什麼名氣的生技公司，美國輝瑞找上門
→ : 這跟台灣有沒有疫情沒啥關聯，2020/3月各國已經積極在世界
→ : 各處到處亂找
→ : 研發是研究與開發，國內研究半套，攻毒需養毒，ACE2 mi109F 02/21 18:00
→ : ce, P3 lab, 而開發能力更弱. 當然進度慢。
→ : 現在南非株國外臨床前評價體系早完成，台灣做好準備了
→ : 嗎？
→ : ce, P3 lab, 而開發能力更弱. 當然進度慢。
→ : 現在南非株國外臨床前評價體系早完成，台灣做好準備了
→ : 嗎？
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(￣︿￣)ｐ kevin1959 說瞎！
1樓 時間: 2021-02-21 17:32:33 (台灣)
→
02-21 17:32 TW
又在問蠢問題當初沒馬冏刻意鬥翁啟惠,何大一破壞台灣生技,台灣早就一堆疫苗大廠,藥廠而不是馬冏禿鷹破壞後跑去中國爽馬冏的破壞,造成10年20年的落後疫苗會慢也是主要原因,看看何大一不就早就在臨床試驗?何大一新冠抗體藥擬授權台灣 中裕取何大一開發新冠抗體明年4月在美進臨床
3樓 時間: 2021-02-21 21:24:20 (台灣)
→
02-21 21:24 TW
台灣人想太多也想的太合理.....最終力量永遠不集中,都是那邊丟一點資源,這邊丟一點資源的,然後一事無成.....連買疫苗也是,想說這家買一點那一家買一點,然後自己生產一點的,聽起來好像很合理對吧! 叫做什麼分散風險的是吧! 最後變成的就是這家也買不到,那家也買不到,自己做的又來不及.....
4樓 時間: 2021-02-21 23:51:34 (台灣)
→
02-21 23:51 TW
公視有話好說,還有一堆專家都講台灣是一定要自製疫苗,當變種,流感化沒掌握自製疫苗技術,是如何要應對變種,流感化的問題
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