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1.那篇期刊的讀者投書的條件的確跟莎的條件不一樣啊！到底要怎麼比較？
實驗的對照組就是不一樣啊
2.阿不就把排出來的東西拿去化驗一下就好了
為啥一直吵那是不是皂化石
3.也有很多yt 在推薦生酮，可是那也很危險，為啥不會被嘴？
4.大家一直說他舉例的名人裡沒有醫學背景的人，可是她影片裡不是說了好幾個醫生嗎？
5.蔬果斷食跟168斷食是兩種啊，要怎麼比較？

我不是腦粉
只是覺得她這部反擊的影片好像也不是那麼沒道理？

想知道這幾個問題大家的看法
幫我指點一下迷津
謝謝





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.10.140 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WA1Eqgc (Gossiping)
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※ 編輯: j2f17 (39.13.10.140 臺灣), 02/14/2021 02:01:56

→ link4517: 坐等他們戰起來 越戰越明啦 嘻嘻1F 02/14 02:01

推 a210510: 你問莎莎幹嘛不要趕快去驗2F 02/14 02:01
→ a210510: 再說那本書裡面醫生才幾位 其他都是什麼養生界大佬

推 SP500: 鯊鯊看來讀過論文  藍哥下風4F 02/14 02:02

推 Sipaloy: 你真的有看他的影片嗎？5F 02/14 02:02

→ seedboxs: 人家讀過論文 別這樣6F 02/14 02:03

推 a89182a89182: 因為大家為反而反7F 02/14 02:03

→ ahobo: 嘴巴講的擬就信?8F 02/14 02:03

→ Sipaloy: 他舉的幾乎都是健康食品界的，真的醫生都曖昧不明9F 02/14 02:03

→ a89182a89182: 我要維護老婆 你們都去屎10F 02/14 02:03

→ Sipaloy: 他兩部影片我都有看，他影片反駁的形式沒問題..11F 02/14 02:03

推 dakkk: 這種偏方很多人試過 去生機店問問感覺如何12F 02/14 02:04

→ Sipaloy: 問題是他判斷資料跟權威的能力有問題..13F 02/14 02:04

→ TaiwanUp: 偽醫學專家本來就很多 一個誤導一個14F 02/14 02:04

推 jason13465: 推薦序v.s.期刊投稿15F 02/14 02:04

→ Sipaloy: 我認為他算很用心，問題是他拿的資料跟相信的權威16F 02/14 02:04
→ Sipaloy: 從頭到尾都是錯的....

→ a210510: 有機這東西根本就是在騙錢的＝＝18F 02/14 02:04

→ Sipaloy: 最開始關鍵的問題應該是那本書，那本書很有名...19F 02/14 02:05

→ a210510: 無農藥才是真的20F 02/14 02:05

→ Sipaloy: 但是那是不折不扣的偽科學...21F 02/14 02:05

→ dakkk: 橄欖油是多少錢^^22F 02/14 02:05

噓 dodomilk: 你要證明已知的東西不對，是你要去找證據。應該是你去驗23F 02/14 02:05

→ j2f17: 那那幾個醫生怎麼沒被嘴....24F 02/14 02:05

→ dakkk: 人體皂化才是假的吧 胡扯25F 02/14 02:06

→ TaiwanUp: 中醫都可以存在了26F 02/14 02:06

→ dodomilk: 完「膽石」再來說這不是皂化石，怎麼會把找證據的工作丟27F 02/14 02:06
→ dodomilk: 出來給別人...

→ j2f17: 我意思是，那個權威資料的條件就是跟莎不一樣啊，如何比較29F 02/14 02:06

→ TaiwanUp: 盛唐中醫診所被罰多少 有多到大家記得住嗎?30F 02/14 02:07

推 Sipaloy: 我是真正的愛力沙沙的愛好者啦，他這個真的有問題啦..31F 02/14 02:07
→ Sipaloy: 你不用跟其他的對照比，光是莎引用的資料跟名人就是有問

→ sososonet20: 她說的推薦人很多都是醫師也有藥師跟毒理學博士33F 02/14 02:08

→ Sipaloy: 題，莎找問題的方式是對的。但是他沒法判斷資料跟權威的34F 02/14 02:09
→ Sipaloy: 對錯.....這是外行人最容易犯的錯誤
→ Sipaloy: 民俗醫療不會全無價值，但是現代醫學是有生理限制跟基礎

→ j2f17: 那萊克多巴胺在學術上分兩派，這個時候要怎麼辦？37F 02/14 02:11

→ Sipaloy: 的..民俗醫療用的名詞跟現代醫療都不一定能對上38F 02/14 02:11
→ Sipaloy: 莎的問題其實根本還沒到來課多八諳的問題的層次
→ Sipaloy: 萊豬的問題是就算是理論值無害的添加物，幹嘛非要吃

→ x88776544pc: 當你要尋求事實的時候，應該先求證的是建立在實驗與41F 02/14 02:13
→ x88776544pc: 證據之上的科學共同體，而不是權威；兩人的論述從出
→ x88776544pc: 發點就不一樣了

→ dodomilk: 其實莎自己對橄欖油+葡萄柚汁的條件解讀就有錯44F 02/14 02:13

→ Sipaloy: 而且科學的問題會越來越細化，基改的作物幾乎也無副作用45F 02/14 02:13
→ Sipaloy: 但是大家在食品的使用上都還是盡可能保守..

→ dodomilk: 橄欖油有70%油酸，莎說的0.8%還是幾%是游離油酸47F 02/14 02:13

→ Sipaloy: 論證訴諸可信的權威其實不是不好的，因為社會是複雜分工48F 02/14 02:14

→ dodomilk: 如果這麼基本的地方都會犯錯，很難討論兩者條件的差異49F 02/14 02:14

→ a210510: 基因改造從成分來看跟一般的並無不同 理論上是這樣啦 但50F 02/14 02:14

→ Sipaloy: 刺落針的文章大家也沒真的做實驗驗證，我們相信的是專業51F 02/14 02:14

→ a210510: 實際上有人因為吃基因改發生事情那也只能在研究了52F 02/14 02:14

→ dodomilk: 莎說體內沒有強鹼怎麼會皂化，但事實上弱鹼也會皂化53F 02/14 02:15

→ Sipaloy: 的科學家跟編輯群為我們省去反覆操作驗證的成本54F 02/14 02:15
→ Sipaloy: 愛力沙沙的問題跟相信氣候暖化是假的人的問題一樣..

推 peterwu4: 橄欖油那個應該算誤會，一個講的是吃進肚子前的狀態，另56F 02/14 02:15

→ dodomilk: 所以我認為還是找個高中化學老師來惡補一下化學好了57F 02/14 02:15

→ Sipaloy: 有些爭議有兩種論述，但其中一種論述其實並非經過檢驗58F 02/14 02:16
→ Sipaloy: 但是兩面並呈就會顯得好像有兩種聲音..

→ peterwu4: 一個說的是模擬吃進肚子在腸子分解後的狀態60F 02/14 02:16

→ Sipaloy: 但兩種其實根本不再可以對話的層次..61F 02/14 02:16

噓 adminc: 痧猀砂砂的大腦排石法真的超讚！62F 02/14 02:17

推 dodomilk: 所以我說以莎的知識水準，很難從科學層面跟他討論這件事63F 02/14 02:17
→ dodomilk: 聽到莎說橄欖油只有幾%油酸我就知道她準備被打到腫臉了

→ j2f17: 那3跟5的問題呢？有沒有人回答一下65F 02/14 02:19

推 a210510: 3的問題 蒼藍哥好像有回答過 就要看例子而且要嚴格執行66F 02/14 02:19

推 Madao0149: https://i.imgur.com/5YOJjTN.jpg67F 02/14 02:19
→ Madao0149: 底下就寫無檢出膽紅素了 自己放證據打自己臉

→ dodomilk: 3和5根本離題是要討論什麼69F 02/14 02:20

→ a210510: 須經過謹慎評估後才可進行70F 02/14 02:20

推 Sipaloy: 3的問題其實好像真的是有爭議，科學界現在對生酮還沒有71F 02/14 02:20
→ Sipaloy: 一槌定音的通說..
→ Sipaloy: 5那個斷食的事情我正好很有感處..這就是民俗療法的問題

→ TaiwanUp: 愛麗莎莎去年好像是表態不投票的 嗯 難怪74F 02/14 02:20

→ Sipaloy: 大家都說「斷食」，但是其實根本是毫不相關的東西75F 02/14 02:21
→ Sipaloy: 我多年前做過「斷食」，前陣子跟人討論斷食..
→ Sipaloy: 後來發現根本不相同，我的斷食是21日斷食...

→ j2f17: 我就想知道啊，5這個是不是蒼藍有誤會了78F 02/14 02:21

→ TaiwanUp: 之後被罵又說會出去投79F 02/14 02:22

→ Madao0149: 白癡到有剩 連英文都不會看還敢說清大畢業80F 02/14 02:22

→ Sipaloy: 現在則是一般講168或蔬果，其實都只是某種健康飲食法81F 02/14 02:22
→ Sipaloy: 傳統上的斷食是七天減少食物，七天不吃，七天慢慢恢復
→ Sipaloy: 這是李叔同在虎豹寺的斷食法，危險但是很有效..
→ Sipaloy: 民俗療法要小心的就是名詞其實指的未必是科學名詞
→ Sipaloy: 愛力沙沙的美食影片還有那個低收入戶開箱都拍得很不錯

推 dodomilk: 只吃蔬果（不含五穀根莖類與豆類）當然不對啊，我不覺得86F 02/14 02:24

→ Sipaloy: 但是這幾則健康相關的建議小心...87F 02/14 02:24

→ dodomilk: 有哪個正統醫師或營養師會要人只吃蔬菜水果88F 02/14 02:24

→ Sipaloy: 因為跟市面上一般的健康養生的東西一樣，一般人沒事89F 02/14 02:24
→ Sipaloy: 但是沒事往往只是因為，你不管怎麼樣都會沒事..
→ Sipaloy: 而你感覺舒服，只是因為你終於為自己的身體做了什麼..
→ Sipaloy: 蔬果斷食通常都不會太長時間，不一定是壞事..
→ Sipaloy: 你看愛力沙沙那幾個養生影片，幾乎都是短時期的..
→ Sipaloy: 不要來個什麼皂化弄人，其實不失是轉換生活形態的方法

→ j2f17: 先不管兩個斷食對不對，但莎是說A藍用B原理來解釋，不是怪95F 02/14 02:26

推 Sipaloy: 鴿的影片我反而沒看，如果是講不同斷食法，是可能雞同鴨96F 02/14 02:28
→ Sipaloy: 講，但是總之民俗療法的問題真的很容易雞同鴨講..
→ Sipaloy: 我甚至懷疑印度傳統醫療中的膽石是不是其實不是膽結石
→ Sipaloy: 但是這個我就沒有深究的能力..
→ Sipaloy: 但是單論中醫講腎虧跟現代醫學的腎臟病常被拿來比
→ Sipaloy: 就知道不同體系常常張飛打岳飛
→ Sipaloy: 腎在中醫中醫是一種抽象器官，而非腰部那兩顆腎..
→ Sipaloy: 還有那本書的作者，在歐洲非常有名...
→ Sipaloy: 但是其實是爭議很大的人，未必是什麼正派的角色

→ x88776544pc: 5.其實不是問題也不是重點，可能只是兩方對斷食的定105F 02/14 02:35
→ x88776544pc: 義比較不同，常聽到的各種斷食，它們有些內容比較像
→ x88776544pc: 節食

推 kinda: 我看不懂的是 鯊鯊和鴿鴿都各提一篇 lancet 的讀者投書108F 02/14 02:50
→ kinda: 為什麼大家都只看 鴿鴿的啊?
→ kinda: https://i.imgur.com/fSeZ4U1.jpeg 讀者投書到底多可信？

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