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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-25 17:46:11
看板 Gossiping
作者 democrat (democrat)
標題 [問卦] 中國電池產業已經遠遠領先台灣?
時間 Mon Jan 25 16:46:56 2021


電動車近年起飛，電池技術已經成為全球最具價值的產業，台灣半導體雖強，在電池產業似乎沒有任何公司可以搬上檯面？

中國有最強的寧德時代、比亞迪、國軒高科等等的電芯公司，而且都已經開始供應歐美車廠的電動車產品，市佔甚至超越日本松下，眼看就快打敗 LG 化學。

未來電動車產業每年都有 30% 以上的年成長率，台灣在這一塊數千億美金產值缺席，這樣還有未來嗎？不得不承認中國基礎化工產業已經遠遠把台灣甩在後面了，台灣國內有哪間電池公司可以出來一戰的嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.166.33 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W3eM24- (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1611564418.A.13E.html
推 VVizZ: 高污染還是不要好了1F 01/25 16:47
推 fostertaz: 什麼都要贏？到底台灣是多大？2F 01/25 16:47
推 greg7575: 有民進黨就好了，要什麼電池3F 01/25 16:48
噓 deepdish: 戰三小？你知道電池原料哪裡來嗎？4F 01/25 16:48
推 jab: 沒有 這種門檻低突破小的產業 就是拿量來拼5F 01/25 16:48
推 sorrywow: 看爆炸比例比較準6F 01/25 16:48
→ jab: 台灣根本沒本錢 拿身價去賭就像丟水溝7F 01/25 16:48
→ ghchen1978: 特斯拉的電池不是說是中國做的?8F 01/25 16:49
推 aimlin: 電動車炒股而已 別當真9F 01/25 16:49
→ CHENXOX: 讓他們做啊  高污染的就交給他們去設廠，臺灣只要掌握研10F 01/25 16:49
→ aimlin: 熱錢太多11F 01/25 16:49
→ CHENXOX: 發技術就好了12F 01/25 16:49
→ cohungogogo: 車用電池喔 不是我想酸 但台灣連自主造整輛車都難13F 01/25 16:50
→ fallinlove15: 台灣一般汽車都做不好了有差嗎 而且電動車污染更恐14F 01/25 16:50
→ fallinlove15: 怖阿 等別人發展起來真的不錯再來看
→ cohungogogo: 還擔心到車用電池去?16F 01/25 16:50
噓 Allen1096: 領先又怎樣  幹嘛什麼都要跟支那比17F 01/25 16:50
→ fallinlove15: 是說幹嘛一定要跟中國比18F 01/25 16:50
推 edward0811: 電動車好處是?台灣電力吃緊，油又不缺19F 01/25 16:50
→ adagiox: 特斯拉中國產的用寧德 其他用松下 LG20F 01/25 16:51
噓 deepdish: https://i.imgur.com/OLGXNda.jpg21F 01/25 16:51
[圖]
→ adagiox: 技術還是松下跟LG比較好 但是寧德價格比較優22F 01/25 16:51
→ bkebke: 價錢打不贏 很多產業都是這樣，松下賠錢做也是被換掉23F 01/25 16:52
推 sellgd: lag那麼久?24F 01/25 16:52
推 dragontail: 印象中電動大巴中國已經世界領先25F 01/25 16:52
推 skullno2: 中國稀土原料佔蠻多的 太陽花擋了26F 01/25 16:52
推 fp737: 寧德後續不知道能養成多大隻27F 01/25 16:52
→ sellgd: 高檔在先進國家 下放都會丟低人力成本的國家28F 01/25 16:52
→ adagiox: 台灣沒在做成品車用鋰電池的 只有NB鋰電 或是車用電池組29F 01/25 16:52
→ adagiox: 件
→ sellgd: 3 4號充電電池都中國牌的了 很穩定 18650還是日韓產31F 01/25 16:53
→ odahawk: 隨時都可以寫一篇文章說中國XX產業已經領先台灣32F 01/25 16:53
噓 minan: 十多億人口的國家，為什麼老是要找2千萬人口國家來較勁？33F 01/25 16:53
→ Xceberus …
推 Xceberus: 不懂比較利益常有的誤區 台灣才多大34F 01/25 16:53
推 chigo520: 認真問台灣自主研發有什麼是完整的產品的35F 01/25 16:54
→ adagiox: 鋰礦部分 天齊快倒了 中國的企業都會暴起暴落36F 01/25 16:54
→ Xceberus …
→ Xceberus: 中國那樣的國家資本主義37F 01/25 16:54
推 gsmzxcvbnm: 贏了→支那智障，輸了→人口那麼多比什麼38F 01/25 16:54
噓 deepdish: 中國為了煤礦可以搞澳洲 接下來要不要去跪求澳洲鋰原料39F 01/25 16:54
推 iceteeth:  會爆炸40F 01/25 16:54
→ bkebke: 台灣很多光IC錢 就比對岸的成品電路板貴了41F 01/25 16:54
→ Xceberus …
→ Xceberus: 要搞資本密集的投資成形很快42F 01/25 16:54
噓 thinboy543: 松下：你要不要回去翻報告再跟我大小聲43F 01/25 16:55
→ democrat: 半導體業台灣贏就....44F 01/25 16:56
推 whitefox: 問那個諾貝爾得主啊,整天管一大堆除了化學以外的鳥事45F 01/25 16:56
→ vulu04u04: 天冷電動車耗電快~天熱會爆炸~~中國電池我還真不敢用46F 01/25 16:56
噓 zz71: 低端人力高污染的產業你也要比47F 01/25 16:56
→ bkebke: 別在吹松下了，記得松下是賠錢做的，還被換成中國牌48F 01/25 16:57
→ kenro: 是，台灣只有做材料部分49F 01/25 16:57
推 skullno2: 倒是無人機輸我覺得奇怪 台灣產業鏈很完整阿50F 01/25 16:57
→ democrat: 電池產業是低技術高污染產業？那日韓是怎麼回事？51F 01/25 16:57
→ Xceberus …
推 Xceberus: 你不可能什麼東西都自己做52F 01/25 16:58
噓 Kyameron: 電池爆炸的能力遠勝台灣53F 01/25 16:58
→ bkebke: ip cam很早就中國天下了，不會飛時就中國的天下了54F 01/25 16:59
噓 ggyaining: 什麼都要比無不無聊55F 01/25 16:59
噓 fg008kimo: 先不爆炸  再來講喇56F 01/25 16:59
→ Sianan: 台灣就這麼大 為什麼要什麼科技都世界領先？57F 01/25 17:00
→ dslite: 中國的科學教育比台灣強是真的 雖然用偷的也多58F 01/25 17:00
噓 aska13: 台灣2300萬人，挑幾個產業作好就很厲害了59F 01/25 17:01
噓 cychine: 可憐   松下讓支那兩支手都能海放60F 01/25 17:02
→ aska13: 中國科學教育就是渣，教科書都中文，現在當教授的很多沒有61F 01/25 17:03
→ aska13: 留美經驗。本地土博士能多強？
推 linnx: 支共電池廠 [url=http://imgur.com/4cLfMQp]http://i.imgur.com/4cLfMQp.jpg[/url]63F 01/25 17:03
推 adagiox: 我是投資化工鋰反而沒玩鋰電池64F 01/25 17:04
→ adagiox: 沒玩寧德是怕跟天齊一樣
→ yamhome: 長春化工笑而不語...66F 01/25 17:04
噓 shadowpower: 什麼都要跟中國比，這是什麼補償心態?67F 01/25 17:05
→ adagiox: 松下跟LG都不拆分電池部門 太難托動68F 01/25 17:05
→ Bombardier: 寫報告的直接抄對岸，拿來申請補助比較簡單啊，英文69F 01/25 17:05
→ Bombardier: 報告還得翻譯，有點進入門檻。
→ bkebke: 中國產品堪用時，其它國家都很難不被打趴71F 01/25 17:05
→ adagiox: 中國的企業有時候真的洗牌太快72F 01/25 17:06
推 dai26: 推38F:贏了→支那智障，輸了→人口那麼多比什麼73F 01/25 17:06
→ adagiox: 就進入茅山道士時代變慘業惹阿..74F 01/25 17:06
→ Bombardier: 目前抄十四五規劃正夯75F 01/25 17:06
推 ccucwc: 高污染交給中國就對了76F 01/25 17:07
→ adagiox: 看看LCD中國做起來後，原本LCD就慘業現在變慘慘業惹QQ77F 01/25 17:07
推 tony20095: 電池汙染高技術又卡住 台灣沒在做吧78F 01/25 17:08
噓 evermpeg2: 你的觀念跟支那人沒兩樣，挑重點贏就好， 沒那個屁股別79F 01/25 17:08
→ evermpeg2: 吃瀉藥，只有文組或學生才會這樣想啦
→ democrat: 半導體也是高污染且技術勞力密集產業81F 01/25 17:09
→ bkebke: 問題是半導體現在利潤算高啊82F 01/25 17:10
推 thkkedu: 這個爆炸也太可怕83F 01/25 17:10
推 thinboy543: 不過寧德真的這幾年在議價能力很罩，讓客戶端給原先84F 01/25 17:10
推 greg7575: 文組愛台灣，超前部屬85F 01/25 17:10
→ thinboy543: 供應商一記粗飽86F 01/25 17:10
推 komachi275: 狗肉啊...什麼？他們家用松下的87F 01/25 17:11
噓 Sazip: 人家有稀土，台灣有毛？88F 01/25 17:11
推 adagiox: 電池的毛利一直被車廠壓89F 01/25 17:15
噓 SUBE: 中國好棒棒，什麼都好厲害90F 01/25 17:15
→ SUBE: 只有中國人，才會有什麼都要贏的心態
→ adagiox: 現在就4車廠畫大餅降價求售 尼電池還一定要吞QQ92F 01/25 17:16
→ SUBE: 曝光機，美國也沒贏荷蘭的愛司摩爾；晶圓代工，也沒贏臺灣93F 01/25 17:17
→ Ghostchaos: 技術差太多 中國是下游組裝94F 01/25 17:18
→ SUBE: 臺灣不需要，也沒必要，什麼都贏中國95F 01/25 17:19
推 xxxg00w0: 嗯…？我只知道電池類的東西 包括行動電源 有MIT好選的96F 01/25 17:20
→ xxxg00w0: 我絕對不會挑MIC…
→ chinesebruce: 好了啦98F 01/25 17:21
噓 webster1112: 老共病毒天下第一 靠電池是要餓死支那賤畜嗎?99F 01/25 17:22
→ bkebke: 其實手機都中國電池，之前反而行動電源主打松下LG100F 01/25 17:23
推 menshuei: 我記得台灣沒有產那種電池工業物件之類的。101F 01/25 17:23
→ KJC1004: 就沒有啊有什麼好說的？能有部分產業贏就是奇蹟了好嗎？102F 01/25 17:26
→ KJC1004: 一個被全世界排擠的島國對上世界工廠欸
→ wulaw5566: 台灣本來就沒有電池產業啊104F 01/25 17:27
推 suntw: 原po不知寧德的銅箔是跟台灣的隱形冠軍之一的長春石化拿105F 01/25 17:30
→ suntw: 不過電池台灣應用端真的蠻弱的
→ suntw: https://i.imgur.com/YM3ZFFF.jpg
[圖]
推 jokc7839: 其實對岸電池進步真的很快 他們電動車就是想要全國產108F 01/25 17:34
→ jokc7839: 不過台灣那麼小又不用什麼都強
推 suntw: 台灣汽車業不夠強真的可惜，只會拿補助就果癱在那起不來110F 01/25 17:38

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(￣︿￣)ｐ hahagod23, artabs881131, Minyi, Han_Sen, zoohoods, jengyic, JosephC0227, erinchien, shinra0815 共 9 個人 說瞎！
1樓 時間: 2021-01-25 18:01:44 (台灣) 
→
okokok168
　 01-25 18:01 TW
···
台灣汽車業不夠強+1
2樓 時間: 2021-01-25 18:27:39 (台灣) 
→
jengyic
　 01-25 18:27 TW 
市佔是用價錢殺出來的。品質真的和垃圾一樣。從手機電池就看得出來。
3樓 時間: 2021-01-25 18:30:56 (台灣) 
→
zoohoods
　 01-25 18:30 TW 
啪啪啪！
https://www.cw.com.tw/article/5101653

[圖]
4樓 時間: 2021-01-25 18:41:58 (台灣) 
→
Chiho
　 01-25 18:41 TW 
什麼都要比，什麼都要會，台灣還真累
5樓 時間: 2021-01-25 19:15:04 (台灣) 
→
andyking
+2 01-25 19:15 TW 
台灣只要鎖住一顆小小的晶片就讓德國跪求了，還需要搞這種低水平高汙染的電池嗎?
6樓 時間: 2021-01-25 20:05:52 (台灣) 
→
LanceX
　 01-25 20:05 TW 
中國製的會爆炸，台灣當然比不上
7樓 時間: 2021-01-25 20:33:20 (台灣) 
→
JosephC0227
　    (編輯過) TW 
把自己的優勢顧好就好，哪這麼無聊，什麼都要比？
不知道的還以為原 PO 是七十歲的老人
8樓 時間: 2021-01-26 02:58:24 (台灣) 
→
SG1
　 01-26 02:58 TW 
吃大便啦,去年一堆火燒車的電動車是假的嗎?
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