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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-08-25 15:07:06
看板 Gossiping
作者 ntpuisbest (阿龍)
標題 [問卦] 司馬遷怎麼知道趙高李斯偽造聖旨的
時間 Tue Aug 24 16:10:25 2021


如題

司馬遷史書記載趙高李斯

偽造秦始皇命令

殺掉秦始皇的長子

讓胡亥繼位

問題是這種事情不是只有李斯趙高知道

請問司馬遷怎麼知道的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.13.34 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X9Abpzj (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1629792627.A.F6D.html
PeterHenson: 聽來的1F 39.11.102.194 台灣 08/24 16:10
kavengany: 聽來的2F 42.77.165.221 台灣 08/24 16:10
s820912gmail 
s820912gmail: GG3F 101.10.15.172 台灣 08/24 16:10
q347: 他都沒雞雞了 亂寫也不會怕阿4F 121.254.66.76 台灣 08/24 16:11
nekoares: 寫史書的人自然有他的消息來源啊5F 118.168.140.230 台灣 08/24 16:11
CycleEnergy: 我跟他說的6F 36.224.227.216 台灣 08/24 16:11
YesNoter: 她下面有黑洞啊7F 111.83.117.58 台灣 08/24 16:11
johnson0625: 看報紙知道的8F 180.217.28.170 台灣 08/24 16:11
Horse129: 人家當時在場也要跟你講?9F 49.216.43.53 台灣 08/24 16:11
gay7788: 自己編的阿10F 211.75.137.244 台灣 08/24 16:11
smalltwo: 聽來的11F 123.51.152.240 台灣 08/24 16:11
sdhpipt: 司馬遷家族是秦國世襲史官 所以說對於秦12F 112.104.64.105 台灣 08/24 16:11
albert221: 同樣的問題可以問幾乎所有的史書作者13F 36.227.186.167 台灣 08/24 16:12
tf010714: 調監視器吧14F 42.77.238.146 台灣 08/24 16:12
smalltwo: 泰國史官會怎寫泰皇??15F 123.51.152.240 台灣 08/24 16:12
sdhpipt: 內部事務的資訊比較準確 比起東方六國好16F 112.104.64.105 台灣 08/24 16:12
whiteseyes: 史記就鬼扯阿  連對白都有17F 1.165.161.31 台灣 08/24 16:12
nbalook: 以前的史官就是到處遊歷 聽老灰仔幹古18F 110.28.66.158 台灣 08/24 16:13
whiteseyes: 對話串一堆  還以為是在看小說19F 1.165.161.31 台灣 08/24 16:13
DASHOCK: 聽說的20F 36.230.3.5 台灣 08/24 16:14
nbalook: 老灰仔鬼扯 他還是照寫...21F 110.28.66.158 台灣 08/24 16:14
pytzog: 司馬遷有一台時光機 不是大家都知道的事嗎22F 101.12.62.21 台灣 08/24 16:14
smalltwo: 不是的..史官正常來說會在皇宮裡面寫23F 123.51.152.240 台灣 08/24 16:14
smalltwo: 司馬遷不一樣..他媽的從堯舜禹湯開始寫
smalltwo: 九成以上的東西都是聽來的
jacksonli: google到的26F 101.118.140.125 澳大利亞 08/24 16:14
smalltwo: 另外一成是參考春秋左傳那些27F 123.51.152.240 台灣 08/24 16:15
donation12: 這種叫做口述歷史,要引旁證28F 114.24.177.20 台灣 08/24 16:16
nekoares: 有一些當時是密談但後來當事人說出去29F 118.168.140.230 台灣 08/24 16:16
s999132: 他每天準時收看關鍵時刻30F 36.237.47.105 台灣 08/24 16:16
donation12: 史記中有許多錯誤,研究已經很多了31F 114.24.177.20 台灣 08/24 16:16
blue500: 粗暴的言論大可不必32F 39.12.101.126 台灣 08/24 16:16
donation12: 但是史記還是很重要的經典33F 114.24.177.20 台灣 08/24 16:16
eric999: 因為這是唯一合理的解釋。34F 49.217.254.164 台灣 08/24 16:17
zoeapezoo: 太史公道聽途說35F 49.216.177.120 台灣 08/24 16:17
donation12: 就算有錯,也無法抹滅史記的重要性36F 114.24.177.20 台灣 08/24 16:17
zakijudelo: 上帝視角啊37F 101.10.22.25 台灣 08/24 16:18
smalltwo: 畢竟史記還是比我們距離那時代更近38F 123.51.152.240 台灣 08/24 16:18
donation12: 史記中有口述歷史,也有引用文獻說明39F 114.24.177.20 台灣 08/24 16:18
smalltwo: 除非考古挖出什麼關鍵證據40F 123.51.152.240 台灣 08/24 16:18
donation12: 實際上接近真相的部份可能相當多41F 114.24.177.20 台灣 08/24 16:18
donation12: 考古挖出關鍵證據,叫做雙重證明
smalltwo: 像是挖出項羽用自刎的劍驗DNA跟項少龍是43F 123.51.152.240 台灣 08/24 16:19
qoo60606: 史記的44F 223.138.130.154 台灣 08/24 16:19
brad001: 因為秦始皇比較喜歡扶蘇 他又不是智障選45F 223.136.248.48 台灣 08/24 16:19
smalltwo: 父子的證據高達99%46F 123.51.152.240 台灣 08/24 16:19
bbbruce: 有深喉嚨告訴他47F 118.166.32.109 台灣 08/24 16:19
donation12: 若單論徵引文獻,孤例不引,必要旁證48F 114.24.177.20 台灣 08/24 16:19
brad001: 一個垃圾的胡亥 再來扶蘇跟他的麻吉蒙恬49F 223.136.248.48 台灣 08/24 16:19
leoeeeaaa: 趙正傳50F 101.9.51.228 台灣 08/24 16:19
brad001: 都被幹掉了欸51F 223.136.248.48 台灣 08/24 16:19
donation12: 現在研究歷史至少是三重證據法52F 114.24.177.20 台灣 08/24 16:19
phix: 正常啊  誰會傳給胡亥啊53F 60.248.24.232 台灣 08/24 16:20
donation12: 更甚於此還有四重證據法54F 114.24.177.20 台灣 08/24 16:20
waterQAQ: 司馬遷有很多東西參考石渠閣和天祿閣裡55F 111.71.27.95 台灣 08/24 16:20
waterQAQ: 被蕭何保存的秦朝資料吧
potionx: 司馬遷:聽來的不能寫,那你來寫啊,幹57F 111.243.143.102 台灣 08/24 16:21
eric999: 另一個當事人蒙恬就已經提醒扶蘇詔書可58F 49.217.254.164 台灣 08/24 16:21
eric999: 疑,而胡亥登記之後,趙李是最大受益者
eric999: ,真相很明顯啊。
eric999: 登基*
lwrwang: 總共只有三個人知道62F 61.221.66.178 台灣 08/24 16:22
sheng612: 史記跟出土的春秋戰國書簡有出入 還不小63F 122.116.15.135 台灣 08/24 16:22
donation12: 現在台灣文史工作一堆在做口述歷史64F 114.24.177.20 台灣 08/24 16:22
tmlisgood: 造假的,漢朝要抹黑秦胡亥不是正統繼65F 1.163.219.211 台灣 08/24 16:22
tmlisgood: 位者
donation12: 要是聽來的不能寫,那就不用做了XDDD67F 114.24.177.20 台灣 08/24 16:22
leoeeeaaa: 趙正書68F 101.9.51.228 台灣 08/24 16:22
donation12: 透過口述的不同角度客觀論述同一件事69F 114.24.177.20 台灣 08/24 16:23
rcak801: 我們現在只能挖到的斷簡殘篇,在那時代70F 101.12.57.172 台灣 08/24 16:23
rcak801: 可能各個官方機構或讀書人家中都有保存
rcak801: 。再加上未成書的口述歷史,他能知道的
rcak801: 東西應該還是比我們能貼近真相。
eric999: 太史公沒那麼愛漢朝。74F 49.217.254.164 台灣 08/24 16:24
donation12: 光竹書紀年就跟史記有出入了75F 114.24.177.20 台灣 08/24 16:24
zeroyaking: 其實會通靈啦 把各個歷史人物觀落陰76F 36.237.186.4 台灣 08/24 16:24
skyant: 這件事只有三個人知道 一個秦始皇 一個司77F 110.30.0.74 台灣 08/24 16:24
skyant: 馬遷 一個我不能說
fire124: 項羽寫的很猛 舉鼎79F 220.130.51.238 台灣 08/24 16:24
rcak801: 當代編史一定有參考資料,只是他們沒有80F 101.12.57.172 台灣 08/24 16:25
rcak801: 把這些來源全部寫出來吧。
Pet: 因為他有陰陽眼 @@82F 60.249.75.130 台灣 08/24 16:25
eric999: 當時能改詔書的也只有趙李兩人。83F 49.217.254.164 台灣 08/24 16:25
donation12: 為保障當事人權益及避免各資外洩...84F 114.24.177.20 台灣 08/24 16:26
donation12: 當代也有許多口述歷史者不願公開真名
donation12: 去想想那個說錯話會被幹掉的古代背景
joe83523: 鏡週刊爆料的吧87F 42.73.21.80 台灣 08/24 16:27
donation12: 鏡週刊的記者跟編輯都有公開真名嗎?88F 114.24.177.20 台灣 08/24 16:28
donation12: 司馬遷敢具名寫這麼多,很有種了
sy4826951: 七元屎輸垃圾仔90F 114.136.160.138 台灣 08/24 16:29
wolver: 他寫的啊91F 223.138.230.249 台灣 08/24 16:35
mn435: 有這種八卦能流傳就該高興 真的機密直接封92F 36.238.66.24 台灣 08/24 16:40
mn435: 鎖消息只能靠猜
wpd: 有爆料光碟94F 114.136.17.199 台灣 08/24 16:41
andye04: 鴻門宴我也很懷疑他怎麼寫的自己在現場一95F 111.82.146.15 台灣 08/24 16:50
andye04: 樣 不過後來唸歷史系知道他有訪問樊噲的
andye04: 孫子 所以可信度應該是有啊 樊噲的孫子小
andye04: 時候聽阿公幹古得來的口述歷史
EEzionT: 你阿公講古最好記得那麼清楚  我阿罵講古99F 220.142.123.245 台灣 08/24 16:51
EEzionT: 馬都忘東忘西
pocan: 會不會是子嬰殺了趙高後,為其父親平反的?101F 223.137.45.30 台灣 08/24 16:54
bruce79: 樊噲你拿來跟你阿公比?102F 49.216.91.114 台灣 08/24 16:55
andy2011: 口述歷史啊泰國又不是國祚幾百年沒人問103F 101.136.62.238 台灣 08/24 17:00
andy2011: 了
airvivi: 可信度跟小說一樣105F 42.73.22.143 台灣 08/24 17:03
twdvdr: 竹書紀年就有很多資料跟史記完全不同106F 36.224.219.79 台灣 08/24 17:03
wengbilly: 真相是什麼根本不重要,重要是他出來寫107F 111.71.102.22 台灣 08/24 17:06
wengbilly: 了,就變歷史了
dufflin: 這幾天連篇爆文那個約砲女大生的豐功偉業109F 111.251.194.174 台灣 08/24 17:10
dufflin: 是怎麼傳出去的
wunaoking: 替身能力啊,jojo第五部沒看過?111F 118.166.219.111 台灣 08/24 17:13
jpwd: 通靈啊112F 49.216.95.119 台灣 08/24 17:14
Gaogaigar: 樊噲50出頭就死了 你阿罵才4、50歲?113F 36.226.81.66 台灣 08/24 17:15
zainc: 古代又不像現在有google大神打個關鍵字就資114F 1.160.201.142 台灣 08/24 17:23
EEzionT: 古人的50歲身體能多好?記憶能多清楚?115F 223.139.22.45 台灣 08/24 17:24
zainc: 料隨你找,又沒電話又沒汽車移動,可以寫出116F 1.160.201.142 台灣 08/24 17:24
EEzionT: 古人50 = 今人快80了117F 223.139.22.45 台灣 08/24 17:25
zainc: 那麼多東西已經很強了拉,還真以為古代就有118F 1.160.201.142 台灣 08/24 17:25
zainc: 蟑螂再帶風向喔?
jehow: 史記 秦漢很有參考性 再遠就多少加油添醋120F 111.71.88.137 台灣 08/24 17:27
jehow: 好歹也是世襲史官 先輩流傳文獻真實度超高
THEHELY: google查的啊122F 39.12.134.6 台灣 08/24 18:06
mike0327: 坐時光機考察的123F 60.250.152.229 台灣 08/24 18:10
checcc: 他有線民124F 114.43.36.245 台灣 08/24 18:44
SWORDKISS: 我坐時光機拿史記給他抄的125F 114.25.164.242 台灣 08/24 20:44
asdf6630: 司馬遷有時光機126F 61.231.23.231 台灣 08/24 22:23
iamyauyau: 用猜的呀,後人沒得考證只能信了127F 111.71.215.156 台灣 08/24 22:55

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