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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-23 01:31:31
看板 Gossiping
作者 sevenzgod (7z)
標題 [問卦] 高端疫苗的真實防護力到底??
時間 Thu Jul 22 01:21:48 2021


如題

剛剛看了很多側翼的粉專

都說高端

中和抗體幾何平均效價比值為3.4倍

血清反應比率達95.5%

抗體效價及血清反應皆高於標準

不含病毒遺傳物質

不需要特殊冷藏要求

安全穩定 副作用少 無重大安全疑慮


下面就有很多智障說什麼要取消az等高端


我就問一句

高端的真實保護力到底是多少

打下去被傳染印度英國變種的風險有多高

講這麼多 都是實驗室裡面的東西

一直說什麼有人在卡高端



真實保護力的數據

有很難嗎

這麼多數據就是沒有真實保護力

能不能防變種病毒

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Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01KD.

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.226.30 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1W-5UmI3 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1626888112.A.483.html
→ niburger1001: 小心推文1F 111.243.145.191 台灣 07/22 01:22
→ andy199113 …
→ andy199113: 百分之百阿  政府蔡英文掛保證2F 118.160.139.24 台灣 07/22 01:22
推 thom0923: 那側翼先打啊3F 42.77.86.12 台灣 07/22 01:22
→ andy199113 …
→ andy199113: 政府認可的疫苗欸 當然很安全很棒阿4F 118.160.139.24 台灣 07/22 01:22
→ amphiprion: 有國際認證嗎？5F 27.52.76.132 台灣 07/22 01:22
推 A10JQK: 有東廠保護的保護力6F 1.200.1.157 台灣 07/22 01:22
→ dayend: 傳統疫苗多數都是這樣的啊~懂？7F 59.126.129.224 台灣 07/22 01:23
→ andy199113 …
→ andy199113: 什麼科學數據 民進黨都幫大家審查過了8F 118.160.139.24 台灣 07/22 01:23
推 HotDogCC: 就沒辦法證明真實防護力 因為還沒三期9F 42.76.114.12 台灣 07/22 01:23
→ andy199113 …
→ andy199113: 阿公阿嬤免煩惱 國產的咖洗在咖安全啦10F 118.160.139.24 台灣 07/22 01:23
噓 deepdish: 問巴拉圭人11F 220.134.89.190 台灣 07/22 01:23
→ a1chemy: 別人要打什麼疫苗甚至不想打干你p事啊？12F 101.136.86.130 台灣 07/22 01:24
我打過莫德納了 舒服
→ tonyshan: 很簡單 你不要打就好了啊~~13F 123.193.253.96 台灣 07/22 01:24
→ HotDogCC: 然後雖然是舊疫苗技術但是是新病毒，雖14F 42.76.114.12 台灣 07/22 01:24
→ HotDogCC: 然有經驗但沒有實際考驗
→ andy199113 …
推 andy199113: 國民黨跟什麼陳培哲說的都不是真的啦16F 118.160.139.24 台灣 07/22 01:24
→ tonyshan: 黨又沒要你一定要打17F 123.193.253.96 台灣 07/22 01:25
→ andy199113 …
推 andy199113: 我們偉大的陳時中團隊跟民進黨掛保證!18F 118.160.139.24 台灣 07/22 01:25
→ hjklhandsome: 寫那些就是給不懂的人看得19F 123.240.144.109 台灣 07/22 01:25
→ Loveis5566: 真實防護力BNT 80% AZ 79%跟實驗數據20F 114.25.0.41 台灣 07/22 01:25
→ Loveis5566: 也不一樣
→ andy199113 …
推 andy199113: 7月有疫苗就真的給過 還好有先買500萬22F 118.160.139.24 台灣 07/22 01:25
→ hjklhandsome: 只可惜台灣有相關背景看懂的不到1趴23F 123.240.144.109 台灣 07/22 01:26
→ rererere147: 很好啊 這樣我能提前打到az吧24F 101.9.117.129 台灣 07/22 01:27
→ dayend: 傳統疫苗：把病毒弄死，取其中蛋白注射!25F 59.126.129.224 台灣 07/22 01:27
→ zw39107: 沒有做三期哪來這些數據26F 49.217.72.161 台灣 07/22 01:27
→ andy199113 …
推 andy199113: 李秉穎最可信 王任賢聽聽就好 對吧!?27F 118.160.139.24 台灣 07/22 01:27
→ dayend: 新核酸疫苗：打進體內等體內自己適應免疫28F 59.126.129.224 台灣 07/22 01:28
推 antineutrino: curevac二期也好棒棒29F 36.234.207.42 台灣 07/22 01:28
→ jim1538: 就還沒三期誰他媽知道30F 115.165.238.40 台灣 07/22 01:28
→ dayend: 所以傳統會比新式核酸疫苗穩定安全一定的31F 59.126.129.224 台灣 07/22 01:28
→ andy199113 …
推 andy199113: 台灣人就應該打國產高端聯亞 對不對阿32F 118.160.139.24 台灣 07/22 01:28
推 newti: 反正我不打高端 側翼請好好打33F 106.1.234.69 台灣 07/22 01:28
→ dayend: 基本科學而已喔!核酸疫苗也因此製造快~34F 59.126.129.224 台灣 07/22 01:29
→ newstar2007: 沒有科學數據就是愚民 科技島讓人笑35F 36.227.137.7 台灣 07/22 01:29
→ dayend: 傳統疫苗打死病毒讓免疫系統去認識~36F 59.126.129.224 台灣 07/22 01:29
→ dayend: 新核酸疫苗是等人體自己去辨識後再產抗體
→ ttyyll03: 高端給側翼，AZ留給我38F 1.175.89.28 台灣 07/22 01:30
→ dayend: 也因此 新式核酸疫苗施打後很難測結論~39F 59.126.129.224 台灣 07/22 01:30
→ dayend: 副作用也更多因人而異 ~ 基本知識瞭一下
→ andy199113 …
推 andy199113: 你看 三立報導國產疫苗  一定很讚的啦41F 118.160.139.24 台灣 07/22 01:31
→ andy199113: 【國產高端逼近「最強疫苗」
→ andy199113: 專家估：保護力可望達9成！】
推 castjane: 有報告顯示不錯44F 220.137.134.140 台灣 07/22 01:33
推 kissmelody: 就問你三期報告啦 講再多都沒用45F 1.163.202.69 台灣 07/22 01:33
推 lulocke: 等你幫他三期46F 118.169.211.78 台灣 07/22 01:33
推 rustic5566: 沒人知道 就祈禱真的有效吧47F 61.231.105.156 台灣 07/22 01:33
推 keny868: 笑秉都保證了 怕屁啊48F 36.227.233.42 台灣 07/22 01:33
→ andy199113 …
推 andy199113: https://youtu.be/ff-w74VbcVE49F 118.160.139.24 台灣 07/22 01:34
推 andy199113: 唯一支持李秉穎推薦的高端  超讚的啦
※ 編輯: sevenzgod (1.164.226.30 臺灣), 07/22/2021 01:34:59
→ rushfudge: 義和防護51F 114.26.144.65 台灣 07/22 01:35
→ andy199113 …
→ andy199113: novavax保護力9成 所以高端可能在附近52F 118.160.139.24 台灣 07/22 01:35
推 wangverca: 這題沒三百萬不能答53F 111.249.160.68 台灣 07/22 01:36
→ KJC1004: 三期做了才知道啊54F 1.34.1.150 台灣 07/22 01:37
→ andy199113 …
推 andy199113: 中共卡不住國產疫苗  相信國產相信黨55F 118.160.139.24 台灣 07/22 01:37
推 z83420123: 沒人知道56F 110.26.11.222 台灣 07/22 01:38
推 voyage0917: 二期就買五百了,不洗韭菜等被罵嗎57F 114.136.146.235 台灣 07/22 01:38
→ andy199113 …
→ andy199113: 自給自足 台灣人才會贏 民進黨愛台灣58F 118.160.139.24 台灣 07/22 01:38
→ KJC1004: 估個蛋蛋 真的那麼有信心直接做試驗一翻59F 1.34.1.150 台灣 07/22 01:38
→ KJC1004: 兩瞪眼 成天放話是在炒股膩？
推 kazami: 今年五月的nature medicine發表了一篇 中61F 110.30.65.228 台灣 07/22 01:38
推 mimic13: novavax有9成哪能代表高端也在那附近62F 1.162.152.102 台灣 07/22 01:39
→ andy199113 …
→ andy199113: PTT繼續抹黑高端就是助長中共勢力啦63F 118.160.139.24 台灣 07/22 01:39
推 missile: 三期 國際數據都不重要 專家投票掛保證了64F 111.252.33.196 台灣 07/22 01:39
→ andy199113 …
→ andy199113: 等等被國防研究院寫進報告裡就慘惹65F 118.160.139.24 台灣 07/22 01:39
→ kazami: 和抗體的level可以用來預測保護力 且相關66F 110.30.65.228 台灣 07/22 01:40
→ kazami: 性非常高
推 Cecicly: 黨說了算啊68F 101.12.52.147 台灣 07/22 01:41
推 higamanami: 等你試69F 220.136.228.126 台灣 07/22 01:42
推 pearlsally: 金管會在看誰在影響股價70F 123.241.197.123 台灣 07/22 01:42
推 kazami: 但預測就是預測 科學上可以用來參考 實際71F 110.30.65.228 台灣 07/22 01:43
推 antonny: 他們就不敢跟同技術的novavax比啊72F 116.89.139.169 台灣 07/22 01:43
→ higamanami: 保護力不等同中和抗體73F 220.136.228.126 台灣 07/22 01:43
→ auxiliary11: 基進黨74F 1.173.53.68 台灣 07/22 01:43
→ kazami: 的效果就是打下去看結果才是最直接的驗證75F 110.30.65.228 台灣 07/22 01:43
→ kazami: 數據在那邊就看人信或不信了
推 antonny: 要不要去看novavax中和抗體是幾倍77F 116.89.139.169 台灣 07/22 01:45
推 jinmin88: 側翼這麼愛叫他打完高端去印度生活啊78F 220.134.104.220 台灣 07/22 01:45
→ hyperyoujo: 沒有三期沒有人會知道真實保護力79F 108.56.212.99 美國 07/22 01:45
→ LukaDoncic77: 等你獻出手臂才知道阿80F 223.136.142.90 台灣 07/22 01:45
→ kazami: 這就像是google跟你說到目的地需要一小時81F 110.30.65.228 台灣 07/22 01:45
推 rfire: 就不知道阿，沒三期誰知道82F 118.169.47.168 台灣 07/22 01:45
→ kazami: 但實際要多久 開了才會知道83F 110.30.65.228 台灣 07/22 01:46
→ kazami: 你抓開車時間時候 看你相不相信google
推 kirkno123: 你各位啊 現在知道實驗小白鼠的心情沒85F 114.40.173.244 台灣 07/22 01:47
→ ddabc1234: 反正總統會帶頭打，就賭台灣國產疫苗能86F 111.83.115.119 台灣 07/22 01:48
→ ddabc1234: 不能夠成為世界救世主，如果無法超越國
→ ddabc1234: 外疫苗就沒戲唱了。
推 s8934001: 食鹽水有防護力嗎？別鬧了89F 14.164.39.53 越南 07/22 01:51
推 tym7482: 沒三期數據偶真的不知道90F 36.225.83.215 台灣 07/22 01:52
推 rainin: 不要阻止他們啦91F 61.227.247.88 台灣 07/22 01:53
推 KillLakers: 如果真的這麼有保護力 縣市首長會這92F 114.136.92.96 台灣 07/22 01:53
→ KillLakers: 麼沒耐心嗎............
噓 exthree: 沒三期，別談保護力！94F 61.219.172.132 台灣 07/22 01:53
推 TIPPK: 側翼菸粉都說要打高端，結果每個都打進口95F 39.9.36.11 台灣 07/22 01:54
推 windigo: 096F 114.137.9.103 台灣 07/22 01:59
→ Gavatzky …
推 Gavatzky: 一堆高官覺青都去打az了97F 1.161.130.70 台灣 07/22 02:00
推 anika: 這麼厲害的話外媒不會大肆報導嗎？98F 175.180.68.111 台灣 07/22 02:00
→ anika: 政府不會趁機外宣嗎？反而隻字不提......
推 Heedictator: 智障才信國慘100F 223.139.181.252 台灣 07/22 02:03
推 apporience: 答案是不知道 有機會不錯 如此而已101F 146.200.52.78 英國 07/22 02:06
推 ckpetercheng: 有機會不錯 有機會沒用102F 1.160.150.56 台灣 07/22 02:08
→ Ashuya: 高端防護力在政治層面屌打其他103F 153.180.135.201 日本 07/22 02:08
噓 williamhan: 我只知道Az、Bnt防不了變種,看看英國104F 219.70.185.181 台灣 07/22 02:11
→ williamhan: 跟美國嘻嘻
推 bekinoko: 取消AZ等高端的人越多越好呀XD106F 42.77.235.76 台灣 07/22 02:12
推 dvdr2001: 就像模擬考考的不錯，聯考也會凸槌一樣107F 111.240.25.250 台灣 07/22 02:13
→ dvdr2001: 。
推 OochunoO: 取消AZ等高端很好啊 希望他們不要像109F 36.225.241.249 台灣 07/22 02:15
→ OochunoO: 蔡丁貴李茂生焦糖黃偉哲陳其邁聯亞高端
推 ads80531: 他們想打就給他們打 淘汰也好 無所謂111F 101.10.11.185 台灣 07/22 02:15
→ OochunoO: 老闆一樣跑去打國外疫苗^^112F 36.225.241.249 台灣 07/22 02:15
→ OochunoO: 媽的這名單一行放不下了
推 pavlov: 真實的保護力當然是由在座的各位來測試啦114F 223.137.62.32 台灣 07/22 02:19
推 ultraccs: 看看中國疫苗 效力低 然後印尼還一堆接115F 112.105.118.15 台灣 07/22 02:19
→ ultraccs: 種兩劑的醫護中標死亡
推 jocowbae: 推文小心 有政府愛告人117F 27.246.194.109 台灣 07/22 02:21
→ ultraccs: 效力低 有可能也會增加重症危機 要打的118F 112.105.118.15 台灣 07/22 02:21
→ sjqs: 疫苗要打進人體才會有保護力數據119F 220.136.146.85 台灣 07/22 02:21
→ ultraccs: 人要三思120F 112.105.118.15 台灣 07/22 02:21
推 birdy590: 其實問題並不在效力 因為它是有可能成功121F 115.43.53.157 台灣 07/22 02:30
→ birdy590: 所以就算認為程序有問題 質疑效力也很笨
→ eeccms …
推 eeccms: 相信黨123F 49.216.139.85 台灣 07/22 02:31
→ birdy590: 萬一到時候效果不錯當 質疑的人就像傻子124F 115.43.53.157 台灣 07/22 02:31
推 dbalruke: 小心被政府告125F 110.26.94.4 台灣 07/22 02:31
→ birdy590: 你看陳培哲有講到半點效力嗎? 沒有126F 115.43.53.157 台灣 07/22 02:32
推 osliven: 未知保護力的疫苗 能EUA真的會笑死人127F 125.224.192.58 台灣 07/22 02:32
→ birdy590: 其實是程序上有問題, 不要打錯方向了128F 115.43.53.157 台灣 07/22 02:33
推 u8809048: 覺得不會差耶129F 110.26.8.24 台灣 07/22 02:39
→ u8809048: 希望成功啦
推 se2422: 能成功當然是最好的吧131F 1.200.67.237 台灣 07/22 02:42
推 mimicwpe: 推132F 223.137.228.62 台灣 07/22 02:51
→ changrabbit …
推 changrabbit: 我個人相信很高，希望817都揪團去打133F 27.240.162.137 台灣 07/22 02:52
→ changrabbit: ，把數據差一點的國際疫苗給我們打就
→ changrabbit: 好…拜託了
推 bekinoko: 是怕那些吹捧高端的人其實想哄騙一般民136F 42.77.235.76 台灣 07/22 02:54
→ bekinoko: 眾放棄打AZ圖利自己
推 ssisters: 還沒走進考場 我怎麼知道你考幾分？難138F 42.76.3.244 台灣 07/22 02:55
推 a09374567:  https://i.imgur.com/C7jwfcz.jpg139F 110.26.228.38 台灣 07/22 02:55
[圖]
→ ssisters: 不成時空旅人？140F 42.76.3.244 台灣 07/22 02:55
→ flac: 科學問題成了政治操弄141F 111.248.151.230 台灣 07/22 02:56
→ bekinoko: 不然如果這些高端信徒願意乖乖打高端142F 42.77.235.76 台灣 07/22 02:56
→ bekinoko: 剛好也解決AZ排隊的問題
推 bekinoko: 做絕一點就簽切結書只打高端不佔用AZ
→ bekinoko: 註記在健保卡裡 施打疫苗時強制跳出
→ financial911: 全台三期146F 61.230.49.45 台灣 07/22 03:06
推 iamstrapless: 通靈147F 109.246.48.139 英國 07/22 03:07
推 genic: 幹嘛攔住他們148F 108.195.125.247 美國 07/22 03:08
→ junglecity: 這要打到第三期全民實驗數據才會出來149F 114.137.172.100 台灣 07/22 03:10
→ junglecity: 喔
噓 haha7456: 林思宏蘇怡寧史書華李秉穎林靜儀151F 111.82.7.164 台灣 07/22 03:10
推 yoskiss: 打完保護力可達99，但沒戴口罩剩10%的概152F 27.52.75.89 台灣 07/22 03:11
→ Vram: 等全民公測153F 36.229.25.170 台灣 07/22 03:12
推 coburn: 先打印度人印度變種看看154F 114.136.149.215 台灣 07/22 03:14
→ beneton33: 中和抗體跟保護力是兩回事155F 114.137.227.60 台灣 07/22 03:17
推 azirebb: 如果打了可以防重症 那就值得打156F 114.137.34.171 台灣 07/22 03:18
推 bs167512: 偶不知道157F 223.140.189.236 台灣 07/22 03:19
推 aaaaajack: 數據擺在那邊，信的就讓他們去打啊，但158F 107.126.50.77 美國 07/22 03:29
→ aaaaajack: 李P可不可以少吹幾句
→ s9234032: 已經一堆人護高端護到聲名狼藉了 笑死160F 36.229.83.121 台灣 07/22 03:33
→ s9234032: 祝福真的會成功齁
推 tomgod17: 中和抗體跟保護力是兩回事好嗎？162F 111.251.144.79 台灣 07/22 03:33
→ tomgod17: 免疫橋接跟非劣性 去了解一下
推 xxzzyyo: 三期出來再討論吧164F 1.170.137.74 台灣 07/22 03:35
推 visviva: 看鄭文燦跟黃偉哲就知道了吧?165F 112.104.36.77 台灣 07/22 03:35
推 tmpss90105: 台灣人沒有在看數據的啦，一堆鍵盤疫166F 123.192.92.64 台灣 07/22 03:41
推 tmpss90105: 苗專家其實根本不知道什麼DNA RNA 次
推 tmpss90105: 蛋白，反正先噴再說
推 auxiliary11: 相信激進黨169F 1.173.48.141 台灣 07/22 03:43
推 ilw4e: 介於0-100%170F 27.240.217.85 台灣 07/22 03:45
推 joesong: 這麼好，就叫民進擋全體擋員出來打啊171F 180.217.35.50 台灣 07/22 03:51
推 iopjklbnm: 什麼沒看數據  我想看三期臨床數據沒172F 151.197.65.69 美國 07/22 03:57
→ iopjklbnm: 得看啊  這樣是我的問題嗎
推 akito117: 沒三期沒數據，憑運氣的疫苗174F 118.161.170.150 台灣 07/22 04:05
推 gibbs1286: 問號啊，又沒測175F 134.155.189.145 德國 07/22 04:06
推 svt9411124: 一堆挺民進黨的南部親戚都在說非莫德176F 223.136.248.158 台灣 07/22 04:08
→ svt9411124: 納不打...說好的挺國慘呢？
推 annie060326: 還沒做所以沒數據，現在在做了178F 116.89.141.125 台灣 07/22 04:09
→ frank45328: 絕對是問號別懷疑179F 110.28.36.221 台灣 07/22 04:21
推 lipstick: 有政府 好放心180F 1.171.142.141 台灣 07/22 04:38
推 a002255889: 不是啊 輝瑞員工幾萬人 如果跟一兩百181F 218.35.190.7 台灣 07/22 04:39
→ a002255889: 人的公司 做出差不多的疫苗 那你覺得
→ a002255889: 輝瑞是棒槌嗎？ 他們前期燒那麼多錢
→ a002255889: 是白癡？反正我打莫德納了 不要影響
→ a002255889: 到我就好
推 Nokia5269: 三級試驗？不用啦 打了不就知道了嗎186F 42.74.115.109 台灣 07/22 04:41
→ GN02209611: 就是？？？？啊187F 101.10.104.198 台灣 07/22 04:46
→ IamBuki: 現在美日歐盟新冠疫苗開始要用免疫橋接了188F 1.200.139.122 台灣 07/22 04:48
→ IamBuki:  高端走在世界前端 還在卡
推 monononoke: 血清反應比都要拿出來講 是有多可憐190F 39.9.49.64 台灣 07/22 05:04
→ monononoke: 同樣技術不代表保護力相同好嗎
推 jones2011: 沒三期，這些數字都沒啥意義192F 42.73.167.17 台灣 07/22 05:15
→ jones2011: 就像有人嘴他們做的車同樣有四個輪子
噓 dvs0412: 我不會打，我選莫得納194F 59.126.54.87 台灣 07/22 05:17
→ jones2011: 然後直接引述超跑的測試報告說其車身195F 42.73.167.17 台灣 07/22 05:21
→ jones2011: 寬高差異不到幾十趴，性能應相差不大
推 zzzprince: 推文小心197F 114.43.167.193 台灣 07/22 05:21
→ jones2011: 他們嘴科學卻無法提出科學有效證明198F 42.73.167.17 台灣 07/22 05:23
→ jones2011: https://youtu.be/17KjdP6uH_U
→ jones2011: 實測才知道能不能跑，跟實際效能
推 zzzprince: 很好啊，多點人去打高端，別跟我搶az201F 114.43.167.193 台灣 07/22 05:27
推 allenz78: 你又不打你管他，他要取消最好，讓想打202F 61.60.217.102 台灣 07/22 05:29
→ allenz78: az的可以打
噓 jamesLD: 時鐘：世界疫苗怎麼跟得上台灣204F 36.238.93.209 台灣 07/22 05:31
噓 punchin: 不關你打不打 政府錢灑下去 全民買單205F 1.144.109.126 澳大利亞 07/22 05:31
推 gusser: 我認為超過100%206F 101.9.204.99 台灣 07/22 05:32
推 jason222333: 側翼 1450 快打啦207F 111.241.123.44 台灣 07/22 05:42
推 grimmr59851: 反正我要打az 輪不到我打高端 青菜208F 36.225.193.189 台灣 07/22 05:43
→ grimmr59851: 啦～
→ ketrobo: 就沒三期期中數據…以後想加入國際組織210F 114.136.53.63 台灣 07/22 05:57
→ ketrobo: 也會受影響,被反嘴臨床實驗沒做出來的就
→ ketrobo: 硬幹,學界褲子都沒了
推 samwu995: 次蛋白應該跟Novavax比，這樣就很慘213F 180.217.213.208 台灣 07/22 05:59
推 kennetharies: 瞬間台灣多了好多疫苗專家可喜可賀214F 223.141.113.50 台灣 07/22 06:03
推 F2307925: 等國際單位認證就知道囉215F 101.9.238.155 台灣 07/22 06:11
噓 hope0963: 說沒三期的都智障，az，莫德納二期開打216F 223.137.254.69 台灣 07/22 06:11
推 PaulPierce34: 鼓勵側翼先打 願意幫大家先做白老鼠217F 114.27.243.140 台灣 07/22 06:14
噓 hope0963: 高端跟Novavax哪裡慘？跟風打擊國慘？218F 223.137.254.69 台灣 07/22 06:17
推 AUwalker: 黃偉哲 焦糖都不打了 難道你各位比他們219F 115.64.137.58 澳大利亞 07/22 06:25
→ AUwalker: 還蠢？
→ casper955033: 沒人逼你打，反正聰明人會默默去打221F 220.141.183.36 台灣 07/22 06:28
→ XDdong: 要等各位國民補充數據啊哭222F 123.194.153.169 台灣 07/22 06:28
推 PaulPierce34: 要多聰明 才能沒做3期也知道防護力223F 114.27.243.140 台灣 07/22 06:36
→ PaulPierce34: 側翼一定有神奇公式計算出來的吧
推 boygirlon: 民進黨都打高端 謝謝225F 69.87.217.76 美國 07/22 06:37
推 mon818nom: 聰明人wwwww226F 101.12.22.113 台灣 07/22 06:38
推 mikezip: 我希望有人去打增加一下數據才好判斷227F 180.217.42.187 台灣 07/22 06:39
→ wjchao: 莫德納也有過未知保護力的情況，有人就志228F 42.74.111.125 台灣 07/22 06:39
→ wjchao: 願去打的
推 ray10133: 民進黨喊打高端的 有多少已經打完其他品230F 59.124.1.114 台灣 07/22 06:41
→ ray10133: 牌兩劑疫苗的人呢
推 saiboos: 打了不就知道 我ok你先打232F 111.250.216.211 台灣 07/22 07:00
→ IamBuki: https://reurl.cc/yEGZZ6 台灣鯛可以看一233F 1.200.139.122 台灣 07/22 07:01
→ IamBuki: 下
→ albertk1kil: 這政府是會騙國民的，而且還騙很大，235F 42.73.243.220 台灣 07/22 07:02
→ albertk1kil: 所以囉
→ albertk1kil: 民進黨高層官員全部帶頭打國產疫苗
→ albertk1kil: 我就信，自己都不敢打的疫苗不要拿出
推 windlins: 避重就輕239F 220.133.147.180 台灣 07/22 07:03
→ albertk1kil: 來叫人打240F 42.73.243.220 台灣 07/22 07:03
→ albertk1kil: 其實你打假的國產疫苗也不會有人知道
→ albertk1kil: ，但這政府連演都懶得演，這態度實在
→ albertk1kil: 讓人搖頭
→ zzzzoo: 我就向817說一句：我ok 你先打244F 39.10.160.221 台灣 07/22 07:08
推 shidaeun: 抗體效價等於保護力嗎？245F 110.30.9.148 台灣 07/22 07:13
→ IamBuki: https://i.imgur.com/xm86X2m246F 1.200.139.122 台灣 07/22 07:15
[圖]
推 andre9: 你覺得花十萬可以買到法拉利嗎247F 114.37.175.24 台灣 07/22 07:22
推 wp972160: 小心政府會告人248F 223.136.110.16 台灣 07/22 07:24
推 Tamama56: 沒打之前只能推測249F 211.21.228.163 台灣 07/22 07:24
推 a28200266: 等打超過萬人韭菜就會知道囉 大型白250F 36.224.222.70 台灣 07/22 07:25
推 cpkjacky: 先打先贏，國民黨罵AZ的都搶打AZ了251F 203.222.13.32 台灣 07/22 07:25
→ a28200266: 老鼠實驗252F 36.224.222.70 台灣 07/22 07:25
推 cpkjacky: 第二劑可以考率高端253F 203.222.13.32 台灣 07/22 07:26
推 griffiths: 西瓜市長嘴巴說要打高端，結果254F 114.40.63.1 台灣 07/22 07:26
→ griffiths: 已經打滿兩劑AZ
→ sharmans: 你問真實 先幫我準備300萬跟保釋金 律師256F 223.137.227.46 台灣 07/22 07:29
→ sharmans: 費用 我就告訴你 :->
推 RAY1203: 你ok你先打258F 42.76.247.62 台灣 07/22 07:30
推 BBQOO: 有拿到國際認證我才信啦259F 220.129.230.20 台灣 07/22 07:32
推 BBQOO: 死了778人，不是笨就是壞，韭菜啊韭菜
→ taikouhncheu: 世界第一啊，趕快去搶打261F 39.11.165.10 台灣 07/22 07:41
推 jaluson: 沒三期 全世界沒人知道它效用如何？262F 42.72.20.127 台灣 07/22 07:43
→ jaluson: 就算有人說打了可能會掛 也沒人敢說錯
噓 globin: 取消AZ等高端就叫智障，那你發這種文叫什264F 114.137.33.35 台灣 07/22 07:45
→ globin: 麼？
→ lunarexia: 蔡主席講的就是對的啦266F 118.232.6.221 台灣 07/22 07:46
推 yeh0416: 可以儲值台灣價值的疫苗267F 223.136.90.29 台灣 07/22 07:50
噓 bigyo: 沒實驗過誰知道？268F 1.200.11.58 台灣 07/22 07:55
→ DeadKaster: Novavax 都對變種沒輒了 高端是在？269F 27.246.39.219 台灣 07/22 07:56
→ shang17: 可以去看公視7/19的有話好說，那些數據只270F 111.71.81.8 台灣 07/22 07:56
→ shang17: 能代表高端安全且會產生抗體，但有沒真實
→ shang17: 保護力不知道
推 Rickerous: 就沒這數據啊～273F 1.174.125.98 台灣 07/22 07:56
推 AAcrossBB: 就怕嘴巴支持而已274F 101.10.5.77 台灣 07/22 08:06
→ liker1412: 以我的理解 AZ和高端產生的抗體不一樣275F 60.250.51.145 台灣 07/22 08:07
噓 ginobili62: 還再靠爸國際認證的，中國疫苗也有國276F 111.71.215.159 台灣 07/22 08:07
→ ginobili62: 際認證你們敢不敢打？
推 bluela: 國際認證的我都敢打 有什麼不敢？278F 101.12.19.92 台灣 07/22 08:08
→ bluela: 我也鼓勵大家去打國產 我犧牲一點打國際認
→ bluela: 證的疫苗
→ bluela: 推文護航的記得打高端喔 笑爛
→ joegonsinga: 不要打就好了, 看他們可以鬧多久282F 211.23.15.167 台灣 07/22 08:10
噓 krodang: 0到100% 看你的台灣價值283F 42.73.27.20 台灣 07/22 08:13
推 destiny1409: 乾脆說高端可以壯陽，防護力就不重要284F 223.137.153.54 台灣 07/22 08:13
推 snobbish: 狂推的政客都打別種疫苗了你就知道285F 42.75.181.145 台灣 07/22 08:17
推 kasim15: 護航是工作 打國外疫苗是生活 看你是不286F 123.50.55.35 台灣 07/22 08:17
→ kasim15: 是工作生活不分的人 嘻嘻
→ kasim15: 覺青頭子們都示範了 他們工作跟生活分得
→ kasim15: 很開 呵呵
推 todo0222: 專家說有90%，你信嗎290F 39.9.108.149 台灣 07/22 08:18
推 wald5566: 打了才知道的唷嘿嘿291F 114.136.136.155 台灣 07/22 08:19
→ terry31131: 等失智列車在三期期中出來後疾呼沒有292F 60.250.214.242 台灣 07/22 08:21
→ terry31131: 亞洲數據有造假之嫌我再開始笑
推 Vassili242: 相信黨就有100趴保護力，病毒也必須聽294F 118.169.36.180 台灣 07/22 08:23
→ Vassili242: 黨的指揮
推 Informatik: 不要管啦一定讚，台灣價值百毒不侵296F 1.163.47.80 台灣 07/22 08:24
推 yayayoyi: 抗體多不代表有用啊 沒有參考性的數據297F 175.180.225.27 台灣 07/22 08:25
→ yayayoyi: 政治科學 低能政府
→ liker1412: CDC諮詢小組的專家說9成 要相信黨299F 60.250.51.145 台灣 07/22 08:26
→ faultless: 不要問，等等查水表300F 223.138.219.146 台灣 07/22 08:28
推 fantasytail: 沒三期 談何保護力數據301F 59.127.16.13 台灣 07/22 08:28
推 jbuilder1022: 請側翼打兩劑然後去幫醫護照顧肺炎302F 59.124.106.13 台灣 07/22 08:28
→ jbuilder1022: 患者不就知道了
推 Pumama: 三期只做1000人 ，實驗數這麼少不準304F 111.251.16.177 台灣 07/22 08:28
推 patiger: 你現在真實保護力不打誰知道？AZ，莫德305F 223.138.24.226 台灣 07/22 08:30
→ patiger: 納，輝瑞真實效力也跟之前三期中期不一
→ patiger: 樣阿……
推 polaroidd: 這麼厲害 各國不買爆 可是 有嗎308F 223.136.118.240 台灣 07/22 08:32
推 patiger: 真要說買爆，古巴自行研發的疫苗有效性309F 223.138.24.226 台灣 07/22 08:33
→ patiger: 94%哦，那還是打了300萬國民後的數據，
→ patiger: 但是外國有買爆嗎？
推 kasim15: 不打誰知道(x) 不實驗誰知道(o) 少偷換312F 123.50.55.35 台灣 07/22 08:35
→ jones2011: 如果想找有過臨床二期但三期開發中止313F 42.73.167.17 台灣 07/22 08:36
→ kasim15: 概念314F 123.50.55.35 台灣 07/22 08:36
→ jones2011: 的失敗案例，FDA有特別討論過315F 42.73.167.17 台灣 07/22 08:36
→ jones2011: https://bit.ly/2UzwR56
22 Case Studies Where Phase 2 and Phase 3 Trials Had Divergent Results | FDA
[圖]
To better understand the nature of the evidence obtained from many phase 2 trials and the contributions of phase 3 trials of drugs, vaccines and medic ...

 
推 tino0705: 最怕直接推混打，寄生別人第二劑騙保護317F 39.12.196.24 台灣 07/22 08:39
→ tino0705: 力
推 fs11420: 設計實驗做出好數據不難，多加條件就好319F 101.10.59.247 台灣 07/22 08:39
→ peacesb: 樓上的我看大概真的會預言中320F 219.87.85.162 台灣 07/22 08:40
→ peacesb: 推行兩管國外疫苗再多打一管國產
→ peacesb: 效果跟打兩管國外疫苗一樣好
推 sincere77: 等三期結果就不能提前上市賺錢了，人323F 27.247.222.28 台灣 07/22 08:41
→ sincere77: 民的健康有這麼重要嗎？
→ peacesb: 不知道DPP會不會智障成這樣 拭目以待325F 219.87.85.162 台灣 07/22 08:41
→ jones2011: 其中一個例子就是HSV-2疫苗/Novartis326F 42.73.167.17 台灣 07/22 08:41
→ jones2011: 二期數據正面，三期結果沒有有效預防
噓 OverInfinity: 每天洗同樣的東西328F 151.36.133.216 意大利 07/22 08:43
推 mmchen: 民進黨認證過的，你覺得可信度有多少？329F 39.10.135.194 台灣 07/22 08:44
→ jones2011: 最好笑的就是Figitumumab/Pfizer330F 42.73.167.17 台灣 07/22 08:45
→ jones2011: 二期臨床數據正面，三期呈現反效果
推 peacesb: 黨的支持下 你覺得有可能三期數據不漂亮?332F 219.87.85.162 台灣 07/22 08:47
→ jones2011: 沒有增加存活率，倒是增加嚴重不良反333F 42.73.167.17 台灣 07/22 08:47
→ jones2011: 應與死亡事件
→ jones2011: 所以Figitumumab馬上就被喊卡了
→ jones2011: 搞清楚唷，FDA或WHO的玩法都是保護力
→ jones2011: 低於50%直接判失敗唷，沒有下一步
→ jones2011: 保護力是三期臨床才能測的出來的
推 jerrylin: 現在自稱知道的應該都要罰三百萬339F 111.252.87.189 台灣 07/22 08:51
推 nrxadsl: 世界上最好的疫苗，推薦你340F 220.129.154.32 台灣 07/22 08:53
推 jones2011: 我直接引用FDA的報告結論的341F 42.73.167.17 台灣 07/22 08:53
推 jones2011: FDA有提供該報告的下載
推 peacesb: FDA怎麼追得上台灣?343F 219.87.85.162 台灣 07/22 08:56
推 catvsdog: 靠你實驗了 我ok你先打344F 27.242.8.184 台灣 07/22 08:57
推 simultaneous: 支持高端345F 39.10.132.212 台灣 07/22 08:58
→ simultaneous: 支持巴拉圭人
→ jones2011: 看臺灣CDC要不要去指導US FDA&CDC該如347F 42.73.167.17 台灣 07/22 08:58
→ jones2011: 何做臨床實驗？竟然還需要跑三期？
推 aa2425: 高端如果真的那麼優 審查需要遮遮掩掩？349F 1.200.72.188 台灣 07/22 09:01
噓 nekomo: 若真的那麼厲害 怎不用三期試驗展現實力?350F 59.120.55.163 台灣 07/22 09:01
→ aa2425: 簡單的道理351F 1.200.72.188 台灣 07/22 09:01
→ nekomo: 別像近代功夫嘴上吹得嚇死人 打起來笑死人352F 59.120.55.163 台灣 07/22 09:02
推 kappaco: 沒三期數據前掛保證 誰敢信？打了中標可353F 42.72.80.205 台灣 07/22 09:04
推 vanprasth: 要參與全民公測的就去，反正成功機會354F 36.235.179.123 台灣 07/22 09:04
→ kappaco: 以告政府和高端嗎355F 42.72.80.205 台灣 07/22 09:04
→ vanprasth: 應該不低，但我會優先打有實績的356F 36.235.179.123 台灣 07/22 09:04
→ jones2011: 目前Moderna跟Pfizer都已向FDA提出了357F 42.73.167.17 台灣 07/22 09:05
→ jones2011: BLA申請，就等後續發展了
→ mars0928: 就用愛產生抗體保護力啊359F 114.136.80.17 台灣 07/22 09:07
推 b3535945: 沒國際認證要出國別人不承認就虧大360F 223.140.79.39 台灣 07/22 09:07
噓 gbgbdavidlee: 你打了就知道啦 問那麼多ZZ361F 220.130.247.88 台灣 07/22 09:09
推 tubahorn: 接種兩劑:AZ防護力79%，高端X3.4=268%362F 163.29.121.28 台灣 07/22 09:10
推 RossiBean: 有種就公開檢驗報告啊，不要只給數據363F 223.136.220.56 台灣 07/22 09:11
推 meatmm: 你先證明你驗的抗體能對抗covid19再來講364F 1.172.99.123 台灣 07/22 09:11
→ fire124: 八國聯軍時 某個團體說他刀槍不入365F 220.130.51.238 台灣 07/22 09:13
推 c0000per: 高到世界跟不上366F 42.75.188.90 台灣 07/22 09:15
→ fashsboy: 黨說沒問題就是沒問題367F 49.217.135.66 台灣 07/22 09:16
推 almostreal: 專家跟政客打完AZ 然後說高端最好啦368F 223.139.231.18 台灣 07/22 09:17
推 r010458: 相信黨369F 1.163.96.253 台灣 07/22 09:18
推 svegetable: 817快打370F 42.73.16.241 台灣 07/22 09:22
推 KSWang: 我就看他們繼續鬧 反正莫德納我已經打完了371F 42.73.34.117 台灣 07/22 09:26
推 agoodjob: 有前審查人還院士這都不信那保證是白癡372F 114.42.166.201 台灣 07/22 09:27
噓 kc: 國家掛保證還假的了？373F 114.37.205.238 台灣 07/22 09:30
→ QB6996: 百分百，打了考試都考一百分374F 110.30.103.38 台灣 07/22 09:31
推 fanfan0113: 先卜個巴拉掛375F 1.173.132.142 台灣 07/22 09:34
→ IamBuki: https://i.imgur.com/xm86X2m.png376F 118.150.241.150 台灣 07/22 09:36
[圖]
推 g89227: 有保護力但多少不知道377F 111.243.122.81 台灣 07/22 09:58
→ g89227: 簡單說就是比打生理食鹽水有用？
推 abjx: 超過100分379F 42.77.157.16 台灣 07/22 10:00
推 catalase: 科興當初也吹很大最後測出來51%380F 1.200.148.209 台灣 07/22 10:01
→ oTQTo: 政府也不敢出來說保護力…. 所以…嗯381F 114.42.89.37 台灣 07/22 10:02
推 rogerliu: 當年的義和團刀槍不入,太后慈禧也相信啊382F 1.167.8.109 台灣 07/22 10:10
推 cintss286: 盲盒未開 沒有人知道383F 61.223.247.216 台灣 07/22 10:10
推 qwe875416: 沒過三期都跟食鹽水一樣384F 42.73.43.93 台灣 07/22 10:24
噓 qweboy: 大官都說100%,不過他們打算當第三劑385F 223.138.82.235 台灣 07/22 10:25
推 qq123qq12: 請大家打國產az,留給我的洋貨386F 49.217.74.229 台灣 07/22 10:29
推 dann255181: https://i.imgur.com/C5hSyh7.jpg387F 101.137.96.97 台灣 07/22 10:29
[圖]
→ sk6: https://i.imgur.com/7ml3zWw.jpg388F 180.217.227.45 台灣 07/22 10:33
[圖]
→ opengaydoor: 現在只確定打了不會死人 效果成謎389F 59.124.115.133 台灣 07/22 10:35
→ games: 絕對不能錯過這次機會，好嗎？390F 118.163.26.1 台灣 07/22 10:39
→ modernpkman: 你很緊張嗎？391F 223.136.163.93 台灣 07/22 10:55
→ modernpkman: 你又不打 在緊張什麼？
推 vanprasth: 有科興的效果打在怕副作用的人上就有用393F 36.235.179.123 台灣 07/22 11:16
推 diiky: 希望它們快去打高端拉394F 140.109.193.14 台灣 07/22 11:24
推 windbomb: 有科興效果就偷笑惹395F 42.75.209.225 台灣 07/22 11:28
→ xhung: 騙你去取消AZ  他才能打 XD396F 114.137.37.23 台灣 07/22 11:30
→ theknight: 郭正亮說巴拉圭的不算3期 才1000人397F 61.228.99.159 台灣 07/22 11:45
推 wa478478: 重點不在於有沒有效用,在於沒過三期要人398F 223.138.109.230 台灣 07/22 11:52
→ wa478478: 施打,等於是第一批白老鼠,那麼當白老鼠Y
→ wa478478: 的各位,有多少營養金可以拿???
→ wa478478: 還是就省了這筆錢???這是我覺得最不合理
→ wa478478: 的地方
推 lushoulian: 你沒疫苗也將就打了。403F 59.115.114.45 台灣 07/22 12:00
推 kemmok: 他保護的是臺灣價值404F 49.217.175.107 台灣 07/22 12:07
推 bottony20: 只能說 蔡政府會告人405F 42.77.110.55 台灣 07/22 12:10
推 godchildtw: 那62個立委和全家人全部強制打高端406F 36.226.131.62 台灣 07/22 12:16
推 zx110011: 如果他防護80%大家搶打吧407F 36.225.33.155 台灣 07/22 12:18
推 iwkya: 黨不會告訴你的408F 49.216.176.171 台灣 07/22 12:29
推 steven24205: 居心叵測409F 103.4.31.44 台灣 07/22 12:31
推 fightyin: 打了才高端啊，霸氣上檔次410F 223.136.69.251 台灣 07/22 12:33
推 pttcage: 官員、側翼趕快去打高端，這樣就有三期411F 101.10.44.89 台灣 07/22 12:37
→ pttcage: 數據了，股價還會upup，大家都開心，別廢
→ pttcage: 話快去打
推 melonlon: 你沒辦法證實他有保護力 同樣也沒辦法414F 111.255.198.52 台灣 07/22 12:39
→ melonlon: 證實沒有保護力
→ pttcage: 防護力高又有錢拿，好處佔盡，快去打416F 101.10.44.89 台灣 07/22 12:39
推 qozxcv: 打了就知道417F 123.192.158.61 台灣 07/22 12:47
推 gustavolin: 跟薛丁格的貓一樣吧418F 118.166.210.252 台灣 07/22 12:55
推 mycwk: 沒做三期就不會知道啊，現在就是賭419F 47.147.150.117 美國 07/22 13:12
推 diminifish: 高端很好 你們快去打420F 27.240.241.204 台灣 07/22 13:15
推 joeychiu: 說有就是有啦421F 39.12.38.63 台灣 07/22 13:16
→ Skyraker1320: 不照國際標準是在吹什麼鬼422F 111.71.215.215 台灣 07/22 13:22
→ Skyraker1320: 國際不承認 只能鬼島內宣自爽逆
推 sk6: https://i.imgur.com/e5vsnSI.jpg424F 180.217.227.45 台灣 07/22 13:59
[圖]
推 bluedon: 不照國際標準走，島內自己玩一套425F 211.72.111.32 台灣 07/22 14:09
推 asidy: 等三個月臨床很難嗎426F 223.137.181.63 台灣 07/22 14:23
推 billionaire: 笑427F 101.9.142.26 台灣 07/22 14:27
→ suesuesue88: 這麼好，沒外國來搶買？428F 36.239.99.26 台灣 07/22 14:44
推 chulen: 所以要三期去證實保護力阿429F 211.22.143.102 台灣 07/22 16:12
噓 takenouch: 你們最後還是乖乖投綠 別靠北那麼多430F 111.240.135.98 台灣 07/22 16:34
推 as123985: 就讓他們取消啊，不然我怎麼打得到431F 118.171.145.136 台灣 07/22 18:30
推 dino51: 別問了吧 搞不好高端自己都不知道www432F 42.77.52.220 台灣 07/22 19:12
推 Trochilus: 金管會跟CDC的官員有人打高端再來講433F 36.226.20.112 台灣 07/22 20:46
推 ridodo: 有人在看 推文小心434F 60.199.121.50 台灣 07/22 21:00
推 fongyilee: 台灣之光高端435F 118.170.198.161 台灣 07/22 21:33
噓 pcxpchou: 阿就沒測啊 等台灣傻逼免費公測436F 61.230.3.49 台灣 07/22 21:52
→ ps2pvcps2pvc: 打心安的437F 180.217.203.13 台灣 07/22 22:11

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1樓 時間: 2021-07-22 03:26:53 (台灣) 
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JosephC0227
+4 07-22 03:26 TW 
很難啊，真實保護力ㄧ出來，綠共就要賠到脫褲子了，當然不能講啊！
2樓 時間: 2021-07-22 05:42:59 (台灣) 
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jojocom931
+1 07-22 05:42 TW 
看信仰力，神功護體。萬毒不侵。
3樓 時間: 2021-07-22 06:51:15 (台灣) 
→
newcop
+1 07-22 06:51 TW 
有黨背書 肯定乾淨又衛生!
4樓 時間: 2021-07-22 10:50:54 (台灣) 
→
qazxcv4444
+1 07-22 10:50 TW 
反正綠粉信仰堅定，就看接下來是不是嘴巴支持，身體打國外疫苗
5樓 時間: 2021-07-22 18:18:10 (台灣) 
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pttbest5566
+1 07-22 18:18 TW
···
疫苗有分臨床試驗數據和真實世界數據，現在AZ和BNT都不知道做過幾次現實世界驗證了，就你國產高端還在為臨床數據自嗨
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