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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-14 09:43:20
看板 Gossiping
作者 monnom (桂)
標題 [新聞] 染疫死亡率高 蔡壁如曝陳時中「不願告訴
時間 Tue Jul 13 23:54:54 2021


1.媒體來源:
聯合報

2.記者署名:
吳亮賢/台北即時報導

3.完整新聞標題:

染疫死亡率高 蔡壁如曝陳時中「不願告訴國人的真相」

4.完整新聞內文:

中央流行疫情指揮中心指揮官陳時中昨表示,因確診者母數較小,新增死亡數會讓致死率
提高,但從死亡總數或每百萬、10萬人口死亡數,台灣染疫死亡率仍遠低於其他國家。不
過民眾黨立委蔡壁如今表示,台灣「有症狀才篩檢」,錯失早期診斷、治療的機會,輕症
轉重症機率也增高,「恐怕這才是陳時中指揮官不願意告訴國人的真相」。


對於台灣染疫死亡率是用死亡人數除以確診人數計算?還是每百萬人計算?蔡壁如說,若
用前者計算,這些數據都是指揮中心提供的,也是疾管家網站和衛福部官網每天公布的數
據。「陳時中怎麼會因為立法委員質疑,就否定自己每天說出的話?關乎全台灣人生死的
疫情指揮官,話可以亂說嗎?」


蔡壁如表示,根據台大公衛專家詹長權的資料,台灣和日本「年齡別新冠肺炎死亡人數」
比較後發現,台灣從50至59歲年齡層死亡人數明顯增加,原因就是台灣「有症狀才篩檢」
,但發現確診時,病毒可能已在體內潛藏1段時間,破壞了免疫系統,輕症轉重症機率提
高,甚至出現猝死案例。


蔡壁如說,在沒有普篩的情況下,「少篩、少確診」伴隨而來的是「高死亡率」,根本的
原因就是台灣的篩檢量太少,確診個案被低估;她也舉例,截至今年7月5日,與鄰近國家
、地區每千人PCR篩檢人次比較,香港2677人次、新加坡2326人次、韓國207人次、日本

126人次,而台灣僅有63人次。

「只有誠實面對問題,才能真正解決問題。」蔡壁如呼籲,政府應擴大PCR篩檢量能,針
對已出現確診個案的社區,優先進行篩檢,並針對死亡個案進行RCA(根本原因分析),
分析死者年齡、居住地、工作型態、慢性病等資料,幫助衛生機關掌握高風險族群,避免
衍生為重症,降低死亡率。


5.完整新聞連結 (或短網址):

https://udn.com/news/story/6656/5599282

6.備註:


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.17.230 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WxRTHTP (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1626191697.A.759.html
elec1141: 農場新聞標題1F 36.226.1.33 台灣 07/13 23:55
zzro: 為了台灣價值而犧牲 有什麼問題嗎2F 114.45.227.23 台灣 07/13 23:56
cpz: 香港、新加坡那是怎麼回事? 每個人篩2次?3F 223.138.171.52 台灣 07/13 23:57
knml: 2樓先犧牲4F 111.251.80.166 台灣 07/13 23:57
dslite: 這個柯黑暗酸阿杯嫌PCR貴5F 36.227.234.168 台灣 07/13 23:57
will0620: 有親自跑到前線,有資格嘴6F 223.137.213.97 台灣 07/13 23:57
hsuan8871: 台灣連自殺、火災都算染疫死亡,可見7F 154.20.35.122 加拿大 07/13 23:58
hsuan8871: 標準很寬
Blue6: 中肯9F 114.137.220.174 台灣 07/13 23:58
ironscott: 對不起,票投柯文哲,害全台灣一起坐牢10F 118.171.136.60 台灣 07/13 23:59
ohsong: 有醫護背景 未來柯當總統可以考慮她當衛11F 110.28.138.250 台灣 07/14 00:01
AustinRivers: 會被罰嗎12F 1.164.107.27 台灣 07/14 00:02
ohsong: 福部長13F 110.28.138.250 台灣 07/14 00:02
bqmmp: 推14F 1.164.40.79 台灣 07/14 00:02
archernua: 這不是大家都知道的事嗎?15F 180.23.33.210 日本 07/14 00:03
yymeow: https://i.imgur.com/4MonVrd.jpg16F 114.37.49.92 台灣 07/14 00:04
[圖]
zakijudelo: 黑數不少吧,有些人可能無症狀或得過17F 49.216.140.210 台灣 07/14 00:04
zakijudelo: 康復了也不知道
geesegeese: 打完疫苗的垃圾一堆19F 101.9.49.91 台灣 07/14 00:06
geesegeese: 打完疫苗還講幹話,立委真好當
geesegeese: 陳時中不是部長?蔡壁如不是立委?
ssisters: 台灣就搞集體免疫 不靠疫苗覆蓋率 高招22F 121.254.99.35 台灣 07/14 00:07
ThisisLongID: 對入境者篩檢也會算次數啊 港新的數23F 1.171.217.134 台灣 07/14 00:08
geesegeese: 兩個當官的垃圾,都不願意承認疫苗24F 101.9.49.91 台灣 07/14 00:08
geesegeese: 不足
ThisisLongID: 字不一定等於每個國民都篩2次26F 1.171.217.134 台灣 07/14 00:08
geesegeese: 篩檢又沒辦法救命,只能防止傳染27F 101.9.49.91 台灣 07/14 00:09
ssisters: 蔡壁如至少有上第一線 打過疫苗正常吧28F 121.254.99.35 台灣 07/14 00:09
ssisters: 原來篩檢沒辦法救命 所以台灣都不要篩
ssisters: 檢了 是這樣嗎?
azytjr: 早期發現早期治療,連這點道理都不懂31F 49.159.86.250 台灣 07/14 00:14
azytjr: 笑屎
f222051618: 跟一個開放3+11又不願負責任的牙醫講33F 116.241.165.65 台灣 07/14 00:15
f222051618: 這些專業防疫手段 Are you serious?
RealGarden: 綠共就想害台灣人啊 有那難懂?35F 101.10.45.98 台灣 07/14 00:17
stesome: 北市篩檢都1000以上,綠共確定要打這個?36F 42.77.124.5 台灣 07/14 00:17
mvb: 蔡壁如至少有常到和平醫院支援,不是講幹話37F 119.14.84.91 台灣 07/14 00:19
urban: 就你老闆蓋牌啊38F 36.227.121.62 台灣 07/14 00:20
zero7810: 不意外39F 39.11.39.207 台灣 07/14 00:23
viwa77068194: 前線給推40F 1.200.91.205 台灣 07/14 00:25
l2l: 很簡單道理 有症狀才篩確診的 分母就小了41F 115.165.192.167 台灣 07/14 00:27
QQ5566: 狗雜種又在帶風向 其他國家檢測成本沒這42F 111.82.122.44 台灣 07/14 00:27
QQ5566: 麼高 為什麼我們沒降低?問政府
prpllark: 牙醫要學公衛?44F 36.228.153.223 台灣 07/14 00:28
usoppp: 一個護士在教人防疫45F 111.249.118.28 台灣 07/14 00:28
cosmite: 推46F 59.115.163.27 台灣 07/14 00:28
coolguychen: 時鐘:不要太不滿47F 1.34.134.24 台灣 07/14 00:29
jianliung 
jianliung: 1450說你蓋牌就是蓋牌48F 42.72.92.234 台灣 07/14 00:30
king22649: 一個牙醫在CDC49F 223.136.187.85 台灣 07/14 00:36
shamus2007: 她也舉例,截至今年7月5日,與鄰近國50F 101.9.97.166 台灣 07/14 00:36
shamus2007: 家、地區每千人PCR篩檢人次比較,香港
shamus2007: 2677人次、新加坡2326人次、韓國207人
shamus2007: 次、日本126人次,而台灣僅有63人次。
shamus2007: <<重點
csshs: 1450快護航55F 118.170.201.191 台灣 07/14 00:38
zombiechen: 國外也是有症狀才去篩啊!以為大家都56F 73.70.12.53 美國 07/14 00:43
zombiechen: 未卜先知?
eeccms 
eeccms: https://i.imgur.com/91MJJ4A.gif58F 101.10.16.171 台灣 07/14 00:45
tracy200277: Zzzz59F 61.227.53.49 台灣 07/14 00:45
wlyen503: 推個60F 116.89.137.214 台灣 07/14 00:46
wlyen503: 3+11?
wlyen503: 笑死
chain174: 都到第一線了還講夢話,爆點料來看啊63F 59.115.48.9 台灣 07/14 00:50
s900527: 最前線的醫護人員還可以被綠共蟑螂某黑64F 218.164.124.229 台灣 07/14 00:52
foxey: 這指控是事實 用超前部署話術麻痺民眾65F 59.124.242.209 台灣 07/14 00:53
foxey: 沒有給予充分的衛教知識 這責任還是有
foxey: 居家照護在各國也都是死傷慘重
foxey: 但人家是措手不及 台灣有一年準備 可惜了
starfishfish: 推69F 111.83.247.177 台灣 07/14 00:57
adminc: 資進黨菜英帝只關心高端股價70F 36.228.208.62 台灣 07/14 01:00
Exusiai: 蔡璧如提到的 跟美國CDC佛奇的經驗一樣71F 1.161.247.12 台灣 07/14 01:00
Leon0810 
Leon0810: 果然只是護士,程度好差…72F 1.171.44.195 台灣 07/14 01:01
Exusiai: 台灣? 不好意思 我們有自己玩法跟死法XD73F 1.161.247.12 台灣 07/14 01:01
Exusiai: 有常追蹤華府之前疫情實況報告的人 就可
Exusiai: 以知道蔡璧如在講什麼 去翻翻去年佛奇講
Exusiai: 的話就知道了
Exusiai: 之前都會定期追川皇的防疫記者會XD
Exusiai: 美國就是美國 遇到狀況組織超快 各種部屬
Exusiai: 像閃電一樣 不像某島爆發時是傾全力用
Exusiai: 主流媒體+網路操控輿論+擋外國疫苗
Sawilliam: https://i.imgur.com/JlaDZlR.jpg81F 114.32.3.198 台灣 07/14 01:08
Sawilliam: 要看數據要看現在的吧...
[圖]
Exusiai: 然後現在疫苗進來急著想漂白 對郭跟台積83F 1.161.247.12 台灣 07/14 01:09
Exusiai: 一句感謝都沒有 某島真的  很可悲
semantics: 其實蔡大立委可以做些更重要的事85F 114.41.134.243 台灣 07/14 01:09
Kobelephants 
Kobelephants: 無恥爛黨草菅人命86F 220.142.59.161 台灣 07/14 01:12
tddt: 他就一個牙醫啊,學校又沒教87F 1.162.113.244 台灣 07/14 01:17
colan8: 得過又復陽的也不是沒有就是88F 220.128.118.233 台灣 07/14 01:22
cocogg: 這數據有包括自己在家快篩的嗎?89F 223.140.217.129 台灣 07/14 01:23
leonjapan: 竟敢懷疑陳部長 陳部長都說他負責了90F 114.137.45.249 台灣 07/14 01:27
rickyshiter: 有意見為什麼不早講?91F 223.139.109.78 台灣 07/14 01:34
kasim15: 抗中就夠了 其他不在乎92F 123.50.55.35 台灣 07/14 01:37
dormice: 唉93F 1.200.14.97 台灣 07/14 02:03
yehpi: 蔡碧如去醫護前線支援好幾次了94F 180.176.143.43 台灣 07/14 02:04
yehpi: 綠蟑還能酸 不知酸三小
yehpi: 比那些整天喊抗中保台又閃兵閃尿的覺青好多
oidkk: 推97F 111.250.110.44 台灣 07/14 02:07
Jaygo5566: 牙醫來當防疫指揮官,註定是一場災難98F 101.12.46.8 台灣 07/14 02:15
DuckZero: 推99F 114.137.241.174 台灣 07/14 02:17
herbert1012: 說什麼 美國也不是陽性就要就醫100F 24.102.70.135 美國 07/14 02:19
yule1224: 推101F 135.0.168.174 加拿大 07/14 02:24
yule1224: 沒錯
dudee: 唉103F 111.82.131.113 台灣 07/14 02:28
ritt: 事後諸葛誰都會104F 112.104.73.220 台灣 07/14 02:31
farmoos: 日本就年輕人染疫為主 尤其是10-20歲105F 36.225.167.70 台灣 07/14 02:31
farmoos: 每百萬人檢測 台灣和日本也沒差太多
farmoos: 還有台灣沒有大爆發過 當然檢測會少很多
farmoos: 台灣就大爆發在阿公店和萬華周遭 本來就
farmoos: 高年齡層居多區域。日本可以在10-19歲群
farmoos: 聚確診為主。台灣50-59就直接跳到檢測少
wesleywesley: 本來就是這樣 輕症抓到太少了搞得重111F 114.136.27.80 台灣 07/14 02:38
farmoos: ?112F 36.225.167.70 台灣 07/14 02:38
wesleywesley: 症和死亡超高 只看數據還以為台灣已113F 114.136.27.80 台灣 07/14 02:38
wesleywesley: 經蓋滿方艙醫院了= =
REMEMBERYAU: 因小失大呀,疫苗策略開始就兵敗如115F 1.200.17.19 台灣 07/14 02:39
REMEMBERYAU: 山倒了
farmoos: 台灣檢驗的主要都是接觸者和熱區 就50-59117F 36.225.167.70 台灣 07/14 02:40
farmoos: 居多啊
farmoos: 新加坡就移工群聚 數據上就20-40歲佔多
farmoos: 數。還因此拉低死亡率
farmoos: 蔡的邏輯看新加坡死亡數 不該是30幾人死
farmoos: 亡 而要符合3000死亡才對 不然有死亡黑
farmoos: 數
ps1: 北市的作法不就是這樣 現在是暗酸阿北嗎124F 111.71.51.143 台灣 07/14 02:54
stvc: 跑第一線的有資格嘴125F 36.226.223.211 台灣 07/14 02:55
eldar: 詹長權教授FB有台日確診年齡分布比較,兩國126F 140.112.235.23 台灣 07/14 03:04
eldar: 分布差在台灣年輕人確診缺一大塊
tttkkk: 捨不得花錢,結果現在花更多來紓困。128F 36.231.27.131 台灣 07/14 03:12
lordshih: 這篇敢噓的人真勇敢,數量少很容易被起129F 220.133.8.27 台灣 07/14 03:22
lordshih: 底。
tist: 推131F 118.160.9.210 台灣 07/14 03:35
MayorKoWenJe: B如是在嘴自己主子嗎?自己主子也132F 182.234.131.65 台灣 07/14 03:38
MayorKoWenJe: 是不支持全面普篩喔呵呵
stlinman: 推,合理懷疑!市府能不照中央指引走?134F 150.116.32.15 台灣 07/14 03:59
ULSHAN 
ULSHAN: https://i.imgur.com/DhoGQAf.jpg135F 36.233.168.201 台灣 07/14 04:09
u9005205: 瞎子摸象,武漢肺炎真是看誰的書有沒有136F 223.137.37.24 台灣 07/14 04:29
u9005205: 讀通還是頭銜好聽而已…
god890529: 推138F 114.37.172.49 台灣 07/14 04:35
nzj: 辭掉立委當全職的護士會更好 會更有貢獻139F 223.139.203.133 台灣 07/14 05:19
nzj: 我記得柯也沒支持普篩啊 要不要回去對一下
PTTER821113: https://i.imgur.com/kmf511g.jpg141F 42.72.145.156 台灣 07/14 05:21
k092236: 齁142F 110.26.162.232 台灣 07/14 05:28
wirecut: 推143F 27.52.232.57 台灣 07/14 06:02
adrian0919: 推144F 223.139.162.102 台灣 07/14 06:05
notimenofree: 還好吧,自己選的自己承擔145F 118.160.112.224 台灣 07/14 06:16
tsanning: 我很喜歡她146F 180.217.132.61 台灣 07/14 06:19
tsanning: 台大護理師當了30年講得比較可信
Lans1002: 就一堆看到上幾十例就高潮的,跟本被鴕148F 223.137.253.128 台灣 07/14 06:22
Lans1002: 鳥政府耍
qkenny: 推150F 134.174.250.156 美國 07/14 06:25
Mr0829: 無症狀不抓出來當分母 當然高機率151F 114.137.113.63 台灣 07/14 06:33
Mr0829: 死亡
Uizmp: 台灣還是有症狀才篩嗎? 不是抓到一堆無症狀153F 123.204.5.15 台灣 07/14 06:35
eemail: 既然分析居住地 怪了 那該先講雙北人口結154F 180.217.159.100 台灣 07/14 06:41
eemail: 構呀 主要確診不就在雙北 如果是這樣那跟
eemail: 別的國家整個中標情況又不同了呀
neoa01 
neoa01: 這不用你說我也知道吧157F 223.137.24.108 台灣 07/14 06:43
eemail: 要是分兩部分資料 一部分是雙北另一部非雙158F 180.217.159.100 台灣 07/14 06:45
GGinin9527: 對 民進黨蓄意殺人159F 114.137.121.208 台灣 07/14 06:45
eemail: 北會不會差異很大?160F 180.217.159.100 台灣 07/14 06:45
neimad: 推161F 1.169.138.94 台灣 07/14 06:47
IFeelSoAlive: 所以那個研究有指出症狀出現後再治162F 182.155.122.32 台灣 07/14 06:58
IFeelSoAlive: 療會導致死亡率升高
aken59420: 柯文哲不是支持有症狀才篩檢?164F 106.1.235.238 台灣 07/14 06:59
casper955033: 邏輯怪怪的,沒症狀篩到也不會治療165F 42.72.32.92 台灣 07/14 07:02
casper955033: 啊....黑數(分母)沒抓到才看起來
casper955033: 死亡率高還比較有可能
casper955033: 然後沒症狀真的別來篩,想把醫護累
casper955033: 死嗎?
willy4907: 蔡現在怎麼不時罵自己老闆 爆發時柯就170F 110.30.137.114 台灣 07/14 07:05
willy4907: 呼籲有症狀或有接觸才來篩 是到最近才
willy4907: 開放幾家醫院不設限PCR
JackTheRippe: 還有台灣篩檢CT值的問題173F 42.77.38.103 台灣 07/14 07:16
taiwan1789: 推174F 111.241.219.104 台灣 07/14 07:20
smalltiger56: 這不是八卦版都知道的事175F 36.228.71.59 台灣 07/14 07:30
b891313: 中肯176F 111.249.22.124 台灣 07/14 07:33
brownbear: 也就是台灣無症狀黑數多 我每天也都在177F 220.132.216.106 台灣 07/14 07:34
Croy: 難怪 台北市死亡率這麼高 懂了178F 114.32.121.229 台灣 07/14 07:35
brownbear: 想自己是不是無症狀患者179F 220.132.216.106 台灣 07/14 07:35
lecheck: 沒毛病180F 101.136.38.99 台灣 07/14 07:40
ayubabbit: 蔡在醫學上還是比較有料181F 1.169.93.248 台灣 07/14 07:43
pp3435: 有道理,希望能改進182F 223.140.32.29 台灣 07/14 07:48
u9540150: 推183F 223.137.110.248 台灣 07/14 08:10
frlin: 德國是聯邦公費支持普篩制度,台灣可參考184F 1.161.59.138 台灣 07/14 08:13
Kimilulu: 護士教防疫??185F 101.9.111.39 台灣 07/14 08:16
piliwu: 護士好好做護士工作就好不要講醫療186F 42.74.61.217 台灣 07/14 08:18
kbook: 推187F 114.38.75.61 台灣 07/14 08:19
Tossdog: 疫情爆發親自跑前線就推 比一些喊台獨卻188F 114.43.204.95 台灣 07/14 08:19
Tossdog: 閃兵的覺青好太多了
tskier: 蔡碧如好歹假日親自在醫院協助防疫。又不190F 1.173.58.128 台灣 07/14 08:21
tskier: 是王定宇疫情一開始就跟從林瑋豐自導自演
tskier: 的認知作戰;也不是范雲捅出3+11破口後神
tskier: 隱;更不是林昶佐沒有協助自己的選區萬華
tskier: 度過疫情。蔡碧如和這幾個同僚比,是真正
tskier: 協助阻止疫情,不是出張嘴本來沒事硬要搞
tskier: 事好太多了。
watertree: 直接告訴國人當年台大愛滋器官移植 你197F 1.172.107.22 台灣 07/14 08:27
PhilHughes: 綠共311害死一堆人不負責又持續掩蓋198F 39.11.225.17 台灣 07/14 08:28
b2209187: 蔡壁如應該不願也不可能當衛福部長199F 110.28.100.180 台灣 07/14 08:30
b2209187: 衛福部長幾乎都是醫生或公衛體系的
mosszombie: 護理師在防疫前線不能教防疫?201F 60.248.52.117 台灣 07/14 08:32
iam0718: 不然要聽噓文的教防疫嗎 XD202F 114.27.38.204 台灣 07/14 08:36
kokunmai:203F 36.239.144.13 台灣 07/14 08:39
haver: 看看隔壁香港,那才是防疫模範生204F 42.77.153.127 台灣 07/14 08:42
widec: 她在罵阿北嗎 XDD205F 36.232.20.108 台灣 07/14 08:43
widec: 全台 只有侯市長面對疫情的篩檢政策是合格
MyGG: 死亡率最高的,北北基不是號稱狂篩?207F 114.32.118.106 台灣 07/14 08:47
WarIII: 事實208F 36.234.38.167 台灣 07/14 08:47
semind: 你不懂,衛福部是一箭雙鵰,順便解決台灣209F 1.161.143.53 台灣 07/14 08:50
semind: 老年化人口結構的問題
superlight1: 我沒有看過這種死亡率啦211F 114.136.137.112 台灣 07/14 09:04
yudofu: 死亡率每天都在報還好意思用這種農場標題212F 101.12.37.190 台灣 07/14 09:06
yudofu: ,4%仔自己都不會覺得不會意思嗎,有夠噁
yudofu: 心
takenouch: 你最後還不是乖乖投綠 講那麼多幹嘛215F 111.240.110.31 台灣 07/14 09:08
turbomons: 有理有據216F 175.182.30.16 台灣 07/14 09:23
gghh:217F 1.174.73.117 台灣 07/14 09:24
abc0922001: 你這樣說,之前台北也是有症狀才篩阿218F 122.146.248.21 台灣 07/14 09:30
peiwinds: 看到壁爐嘔嘔嘔嘔嘔219F 122.118.105.44 台灣 07/14 09:34
jlincredible: 推220F 180.217.29.253 台灣 07/14 09:34

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( ̄︶ ̄)b vvanan 說讚! ( ̄︿ ̄)p wenlu_tw 說瞎!
1樓 時間: 2021-07-14 10:02:20 (台灣)
     (編輯過) TW
yudofu: ,4%仔自己都不會覺得不會意思嗎,有夠噁
yudofu: 心
abc0922001: 你這樣說,之前台北也是有症狀才篩阿 peiwinds: 看到壁爐嘔嘔嘔嘔嘔
時力就不會有委員這樣攻擊
只有國民黨的委員才會這樣攻擊
然後4%和國民黨支持者都一樣
無視民眾黨,無視國民黨的問題
也無視不砍統派
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