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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-13 20:15:08
看板 Gossiping
作者 ChiehGG (切你GG喔)
標題 [問卦] ㄟˊㄟˊ 軒轅竟然是可汗的意思!?
時間 Mon Jul 12 22:23:05 2021

https://youtu.be/hPFlKtXeUSY

演算法又推薦了奇怪的影片給我

好像引用了一些大師的研究

看了一下不得了

內容說軒轅是可汗的意思

黃帝黃是完整獸皮的意思

帝是天神的意思

以黃帝為象徵的遊牧文明進入中原

才讓中原從古國進步到王國甚至帝國

ㄟ...

怎麼跟以前課本上的不一樣

搞得我好亂

有掛嗎

感恩

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.112.183 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wx51BDS (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1626099787.A.35C.html
推 diabolica: 肥宅很會流汗也算可汗嗎1F 124.6.24.46 台灣 07/12 22:23
→ joumay: 各種考古翻案 挑你自己覺得好玩的就好2F 36.229.148.52 台灣 07/12 22:24
→ qqq87112: 隋唐本來就是遊牧建立= =3F 114.137.71.42 台灣 07/12 22:24
推 bear26: 樓上 石峁古城去了解一下4F 60.133.216.209 日本 07/12 22:25
→ bear26: 樓樓上
   國家地理雜誌2021.6有一篇在講這個城
→ bear26: 那個規模遠超於當代華夏的遺跡規模6F 60.133.216.209 日本 07/12 22:25
→ bear26: 天狗說的話看看就好 但是黃帝是遊牧民族
→ bear26: 應該是確定的
→ adampolo: 無聊。人類的祖先是非洲人啦。9F 110.28.99.45 台灣 07/12 22:26
→ bear26: 然後對應到石峁 周遭也沒有什麼文獻能說10F 60.133.216.209 日本 07/12 22:27
→ bear26: 明當時怎麼會有這麼大規模的城
推 Syd: 證據都不足啦12F 42.76.192.249 台灣 07/12 22:28
→ joumay: 呵呵 我比較喜歡看美索不達米雅往下挖好幾13F 36.229.148.52 台灣 07/12 22:28
→ adampolo: 中國人本來就不是土生土長的土著，先來14F 110.28.99.45 台灣 07/12 22:28
→ adampolo: 後到的區別而已。
→ joumay: 層 每層都有驚喜呢~~~16F 36.229.148.52 台灣 07/12 22:29
推 bear26: 加上黃帝的各種史料記載 會有被這樣猜測17F 60.133.216.209 日本 07/12 22:29
→ bear26: 很正常
※ 編輯: ChiehGG (59.126.112.183 臺灣), 07/12/2021 22:30:13
推 IY1227: 人人都非洲韭菜啦！何謂史書證據？19F 114.47.81.4 台灣 07/12 22:29
→ bear26: 就像特洛伊城 一開始大家也覺得是神話故20F 60.133.216.209 日本 07/12 22:29
→ bear26: 事
→ bear26: 討厭支那跟研究歷史是兩回事 而且這種黃
→ bear26: 帝遊牧論可以打擊中華民族論 對台灣是有利
→ bear26: 的
   可4 他提的那些學者 都是對岸的
→ Ahhhhaaaa: 以前哪有國家 都是部落聯盟25F 1.164.222.70 台灣 07/12 22:32
→ Ahhhhaaaa: 埃及也是 希臘則是城邦聯盟
→ joumay: 蛤 連這種也要扯反中...不必吧 蒙古利亞種27F 36.229.148.52 台灣 07/12 22:32
→ Ahhhhaaaa: 夏商都是部落聯盟28F 1.164.222.70 台灣 07/12 22:32
※ 編輯: ChiehGG (59.126.112.183 臺灣), 07/12/2021 22:32:49
→ bear26: 考古遺址本來就是佐證 史料的工具29F 60.133.216.209 日本 07/12 22:32
→ Ahhhhaaaa: 周朝是各國的邦聯形式30F 1.164.222.70 台灣 07/12 22:32
→ joumay: 從北往南進到所謂中原 是很確定的事情啊31F 36.229.148.52 台灣 07/12 22:32
→ Ahhhhaaaa: 周天子不是皇帝 是邦聯的共主32F 1.164.222.70 台灣 07/12 22:32
推 bear26: 人類分好幾批出非洲啊 然後中東草原一直33F 60.133.216.209 日本 07/12 22:34
→ bear26: 都有遊牧民族在和什麼巴比倫 蘇美 以色列
→ bear26: 作戰
→ bear26: 一批跑來蒙古高原也很正常
→ bear26: 中國也有正常的學者好嗎
推 RieX: 台灣是能得什麼利，自我感覺良好喔 = =38F 110.30.98.63 台灣 07/12 22:35
→ bear26: 而且這種東西台灣人也不會去研究 我們研究39F 60.133.216.209 日本 07/12 22:35
→ bear26: 南島民族就好
→ wilson3435: 那個時代全人類都是遊牧採集，很正常41F 49.216.166.230 台灣 07/12 22:35
→ wilson3435: 啊
→ bear26: 沒有唷 河姆渡文化早就在農耕了 沒學好嗎43F 60.133.216.209 日本 07/12 22:36
推 kpier2: 有啥好意外的 農耕文明本來就是一步一腳印44F 114.33.205.240 台灣 07/12 22:36
→ wilson3435: 這跟本不代表什麼45F 49.216.166.230 台灣 07/12 22:36
→ kpier2: 早期採集漁獵才是大宗46F 114.33.205.240 台灣 07/12 22:37
→ wilson3435: 啊，我的全人類是只東亞這塊，抱歉沒47F 49.216.166.230 台灣 07/12 22:37
→ wilson3435: 說清楚
推 bear26: 不太對 西元前三千年前 一堆文明都在農耕49F 60.133.216.209 日本 07/12 22:38
→ bear26: 了好嗎
→ bear26: 農耕主軸不代表不能同時捕魚和畜牧 定居一
→ wilson3435: 然後黃帝記載看看就好，夏存不存在都52F 49.216.166.230 台灣 07/12 22:39
→ bear26: 個地方才是跟遊牧漁獵的最重要分界53F 60.133.216.209 日本 07/12 22:39
→ wilson3435: 不知道＝＝討論半天，最可能根本黃帝54F 49.216.166.230 台灣 07/12 22:39
→ wilson3435: 就是虛構的...
推 momomom: 胡縮八道56F 101.9.201.90 台灣 07/12 22:39
→ bear26: 黃帝記載不用把他當成人啊 歷史不是這樣57F 60.133.216.209 日本 07/12 22:40
→ bear26: 考據的 當成某個事件即可
→ bear26: 簡單來說就是西元前三千年前時 有一個到處
→ bear26: 征戰遊牧的「東西」進到了華夏中原 並統治
→ bear26: 了這個地方
→ bear26: 這樣解讀就沒有任何問題 因為考古可以考古
→ bear26: 出中亞 中東 和黃河流域有一樣的東西
→ bear26: 探討上古史把重點放在人名上面就錯了
推 wilson3435: 可能吧，但我的意思是當時中原也不是65F 49.216.166.230 台灣 07/12 22:43
→ wilson3435: 農業定居
→ wilson3435: 所以強調遊牧很怪，因為大家都是一樣
噓 Ganer: 軒轅明明就是羅斯柴爾德家族 共濟會的分支68F 87.191.35.251 德國 07/12 22:44
→ wilson3435: 可能只是早個10年從西邊走過來的先在69F 49.216.166.230 台灣 07/12 22:44
→ wilson3435: 這邊遊牧而已
推 bear26: 中原不是啊  中原那時候根本不適合農耕71F 60.133.216.209 日本 07/12 22:47
→ bear26:  但是南方是
推 yongsyuan: 這天狗的歷史觀還挺有意思的73F 111.254.72.245 台灣 07/12 22:48
推 wilson3435: 所以黃帝是漢人始祖，南方是百越始祖74F 49.216.166.230 台灣 07/12 22:49
→ wilson3435: 吧
推 kpier2: 南方那是多沼澤(瘴癘)，也非可農之地76F 114.33.205.240 台灣 07/12 22:50
推 Ericcws: 格格也不是公主阿77F 114.136.246.190 台灣 07/12 22:53
噓 Goldpaper: 超級lag78F 49.158.126.85 台灣 07/12 22:54
推 loki08957: 黃帝是遊牧民族的一支而已79F 36.234.83.31 台灣 07/12 22:54
推 EEzionT: 真的哦？那自稱華夏民族全部放屁  打不贏80F 223.139.121.16 台灣 07/12 22:55
→ EEzionT: 加入游牧民
→ loki08957: 漢人始祖是蚩尤82F 36.234.83.31 台灣 07/12 22:55
推 wilson3435: 我是一直覺得討論講第一代要跟元朝比83F 49.216.166.230 台灣 07/12 22:55
→ wilson3435: 有硬要酸的嫌疑啦，當時文字都沒有真
→ wilson3435: 的有所謂征服或統治嗎，還是只是有一
→ wilson3435: 群人搬來同個社區一起住的感覺而已，
→ wilson3435: 每個文明應該第一代都要有個扣打，難
→ wilson3435: 道要講說羅馬國是特洛伊殖民羅馬嗎
→ wilson3435: 我講的漢人是約等而中原人，吃尤更南
→ wilson3435: 方了
→ chunfo: 首先 信史從商朝才開始91F 220.141.178.227 台灣 07/12 22:58
噓 greedystar1: 如果你有基礎的大學素養 你就會知道92F 42.74.118.71 台灣 07/12 22:59
→ greedystar1: 這個影片的考據資料東拉西扯 證據力
→ greedystar1: 大概跟老高的阿魯那奇差不多吧
→ ChiehGG: 影片裡舉的是學者的研究餒95F 59.126.112.183 台灣 07/12 23:00
噓 greedystar1: 老高的阿魯納奇也是學者研究阿XD96F 42.74.118.71 台灣 07/12 23:01
   我念學店餒
   還是你用用看你的基礎大學素養，說一下哪些是錯的
→ JayceYen: 事實啊 黃帝就是阿爾泰語系的遊牧民族97F 114.136.125.133 台灣 07/12 23:03
推 good5755: 當時的中原是指黃河流域98F 42.73.245.27 台灣 07/12 23:04
推 momomom: 根本沒有什麼始祖 都是傳說 就一群人能夠99F 101.9.201.90 台灣 07/12 23:04
→ good5755: 蒙古遊牧攻打黃河農耕很正常吧100F 42.73.245.27 台灣 07/12 23:04
→ momomom: 吃飽飯了 就看著天空開始想東想西想自己101F 101.9.201.90 台灣 07/12 23:04
→ momomom: 為什麼會在這裡 然後就創造始祖出來了
→ good5755: 那時候的長江應該還是一片叢林103F 42.73.245.27 台灣 07/12 23:05
噓 Aeolus1981: 天狗的廢片別來這裡宣傳104F 111.83.172.78 台灣 07/12 23:05
※ 編輯: ChiehGG (59.126.112.183 臺灣), 07/12/2021 23:07:40
推 wilson3435: 當時中原人也只會遊牧105F 49.216.166.230 台灣 07/12 23:07
推 cttw19: 當然那個觀點會讓很多中國人很崩潰就是了106F 218.166.106.150 台灣 07/12 23:21
推 a032100: 強調遊牧哪裡怪了 看不懂107F 111.71.214.24 台灣 07/12 23:25
→ greedystar1: 那些說法有被有公信力的期刊刊登嗎?108F 42.74.118.71 台灣 07/12 23:29
→ greedystar1: 哪一本第幾期第幾頁?論文資料哩?
→ greedystar1: 其他學者的背書呢?其他學者的論點呢
→ greedystar1: 說句實在話 天狗的廢片專門騙你們的
→ greedystar1: 為啥學者不承認夏朝跟黃帝 絕對不是
→ greedystar1: 因為法統啥的 純粹就是證據不足懂嗎
   所以，你的基礎大學素養，就是烙一下名詞

   讓自己看起來好像很厲害，但實際上講不出來錯在哪嗎
推 fudick: 一堆阿武卵的後代114F 114.137.156.127 台灣 07/12 23:38
推 jehow: 笑死 兩千年後的學者去推翻2千年前的史學家115F 220.129.81.55 台灣 07/12 23:46
→ jehow: 太史公雖然考察一堆田野傳奇 信不信就由人
推 loki08957: 現在很多歷史不是都近代推翻的嗎117F 36.234.83.31 台灣 07/12 23:48
→ jehow: 但他的史料更多是當時秦朝收藏的國家圖書館118F 220.129.81.55 台灣 07/12 23:49
→ jehow: 你不去信當時人寫的史料 反而去信後人寫的
→ jehow: 近代人考察一堆都是錯的 還說孫臏孫武同一
→ jehow: 人 你說先秦出土的古墓中發現新史料 去推翻
→ funkyseven: 誰推翻了啊  推翻歷史課本的洗腦跟推122F 36.228.165.88 台灣 07/12 23:51
→ funkyseven: 翻歷史學術研究不一樣
→ jehow: 還差不多 近代人考究的 尤其宋明清民國的124F 220.129.81.55 台灣 07/12 23:52
→ jehow: 根本胡來
噓 tingvictor: 真的假ㄉ 我以為是外星人耶0.0126F 123.241.171.177 台灣 07/13 00:01
→ poco0960: 近代的宋元明清都一堆唬爛書了，更別127F 1.34.154.19 台灣 07/13 01:05
→ poco0960: 說2000多年前的古人了
推 js2004nt: 二重證據法...史記的系譜有根據考古文物129F 182.233.187.76 台灣 07/13 01:37
→ js2004nt: 出土的證據來佐證的，基本上太史公的確
→ js2004nt: 有考證，但夏代目前考古證據不足佐證...
→ nptrj: 馬蹄鐵出現前靠馬的都唬爛，比不過驢子好132F 36.237.197.201 台灣 07/13 03:36
→ nptrj: 用
推 younggola: 那個時代有農業了嗎？134F 49.217.1.216 台灣 07/13 07:31
推 raja98643667: 沒點連結 但是猜是天狗135F 111.243.31.19 台灣 07/13 08:27
→ herro760920: 人類最早一定是遊牧民族啊，要會種田136F 223.137.251.134 台灣 07/13 12:41
→ herro760920: 已經有一定發展才有可能
※ 編輯: ChiehGG (1.165.189.122 臺灣), 07/13/2021 15:38:24

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1樓 時間: 2021-07-13 00:46:41 (台灣) 
→
FICO
　    (編輯過) TW 
歷史本來就亂寫的多，當故事看就好，因為事實早已被遺忘
2樓 時間: 2021-07-13 07:17:35 (台灣) 
→
jason11o2
　 07-13 07:17 TW 
事實上，民族間的區別看文字、語言、服裝，都不如看飲食文化來的準確！

語言方面，古漢語早已被蒙古、女真混入；秦、唐也有一定胡風傳入，但是，真正的民族文化是"筷子"，你不會看到非中原文化的人用筷子，有也是中原傳遞出去的，就如同有的民族用刀叉匙，有的用手，要確定一個民族文化是否有傳承，看吃最準。
3樓 時間: 2021-07-13 10:05:38 (台灣) 
→
ezitnauq
　 07-13 10:05 TW 
台灣人就別研究歷史了，根本沒有歷史觀
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