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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-03 01:35:36
看板 Gossiping
作者 oz5566 (南夢芽的老公)
標題 [問卦] 事實證明 大規模篩檢才能抓黑數吧
時間 Fri Jul  2 11:27:00 2021

以前就是有確診
看能不能連接到萬華

現在大規模篩檢
抓了一堆黑數出來
這樣才正確吧

大家覺得哪種好
討論一下八

--
https://i.imgur.com/5wkacTL.gif
https://i.imgur.com/RXXeWhM.gif
https://i.imgur.com/YW1JNtx.gif
https://i.imgur.com/hqyNrcN.gif
https://i.imgur.com/rrp8Fpc.gif

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.240.6 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WteU6mz (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1625196422.A.C3D.html
推 undream: 現在量能大了 直接社區全篩了啦1F 101.12.0.218 台灣 07/02 11:27
→ guitar0225: 樓下蟑螂要罵你普篩仔了2F 101.12.89.142 台灣 07/02 11:27
推 chosenone: 你會被笑是普篩仔3F 111.246.188.57 台灣 07/02 11:27
推 s39602104: 南部不廣篩等到一定的量 就跟五月的雙4F 114.36.187.168 台灣 07/02 11:28
→ s39602104: 北一樣了
噓 wawaking1: 台北爆發就要拉全台下水嗎？6F 42.76.29.35 台灣 07/02 11:28
不篩誰知道有沒有確診 說的好像不篩檢就沒事
噓 blus1986: 等其他縣市爆發在說xd7F 150.116.210.138 台灣 07/02 11:29
→ bdbpzcatqpq: 事實證明，疫調沒搞好才會有黑數8F 180.217.28.200 台灣 07/02 11:29
※ 編輯: oz5566 (114.45.240.6 臺灣), 07/02/2021 11:29:41
→ Lenney33: 綠蟑:普篩仔9F 1.164.6.155 台灣 07/02 11:29
噓 kausan: 屏東pcr篩了5000人 黑數勒10F 1.200.139.39 台灣 07/02 11:30
噓 a8239060: 就一堆白癡以為穩的啊，相信政府準備等11F 172.58.29.250 美國 07/02 11:30
推 thebestone: 南部有南部的玩法，你不要來亂，現在12F 223.137.145.169 台灣 07/02 11:30
→ a8239060: 死好13F 172.58.29.250 美國 07/02 11:30
→ thebestone: 黨務之急是「檢討柯文哲」「檢討柯文14F 223.137.145.169 台灣 07/02 11:30
→ thebestone: 哲」「檢討柯文哲」
推 beavis77: 反普篩怎樣都有話說 隨便啦 要爛一起爛16F 220.128.116.82 台灣 07/02 11:30
→ a8239060: 一堆黑數還很多人以為穩17F 172.58.29.250 美國 07/02 11:30
有些天才以為不篩檢就沒事 真的笑死
→ schumychen: 屏東一有確診案例就開始處理當然斷的18F 118.168.0.35 台灣 07/02 11:31
推 qazwsx007: 浪費時間篩幹嘛？趕快找疫苗，全國施打19F 123.205.106.225 台灣 07/02 11:31
→ qazwsx007: 超過7成才是目標啊！
推 hihimen: 所以其它縣市不篩就沒確診數了21F 150.117.222.95 台灣 07/02 11:31
→ schumychen: 快，台北一爆發的時候已經是幾百在跳22F 118.168.0.35 台灣 07/02 11:31
推 RW2010: 看起來目前就是在抓無症狀的黑數出來23F 114.32.9.211 台灣 07/02 11:31
對阿 不抓黑數難不成想玩群體無疫苗免疫嗎
→ thebestone: 還有「敦請王必勝將軍進駐臺北市」「24F 223.137.145.169 台灣 07/02 11:31
→ RW2010: 之前量能不夠只能抓有症狀的出來篩25F 114.32.9.211 台灣 07/02 11:31
→ thebestone: 敦請王必勝將軍進駐臺北市」「敦請王26F 223.137.145.169 台灣 07/02 11:31
→ hihimen: 屏東5000?新北一天就篩5000了好嗎27F 150.117.222.95 台灣 07/02 11:31
→ thebestone: 必勝將軍進駐臺北市」28F 223.137.145.169 台灣 07/02 11:32
→ RW2010: 現在量能夠才能開始抓黑數29F 114.32.9.211 台灣 07/02 11:32
推 Blauwiese: 台南果菜市場不是才篩了4千人？30F 42.73.145.205 台灣 07/02 11:32
推 chupper: 我支持每人每天PCR31F 59.126.194.176 台灣 07/02 11:32
推 Scarletbird: 死亡率高就是黑數分母沒抓出來啊。32F 223.139.37.238 台灣 07/02 11:32
對阿 台灣死亡率這摸誇張 就知道八成有黑數
推 preisner: 柯P的清零計劃不就是要做這種事33F 203.67.6.202 台灣 07/02 11:32
※ 編輯: oz5566 (114.45.240.6 臺灣), 07/02/2021 11:32:46
→ schumychen: 這次就是要把淺在確診者抓出來，有陽34F 118.168.0.35 台灣 07/02 11:32
→ hihimen: 量能根本假議題，要不要做而以35F 150.117.222.95 台灣 07/02 11:32
推 babyMclaren: 要學京元電那樣36F 111.71.120.85 台灣 07/02 11:32
推 omama0530: 就很多不篩沒確診 工作兩邊跑 六月初37F 111.240.232.197 台灣 07/02 11:32
→ RW2010: 基本上就跟北市府之前的計畫一樣38F 114.32.9.211 台灣 07/02 11:32
→ babyMclaren: 但人家還是照常上班39F 111.71.120.85 台灣 07/02 11:32
→ omama0530: 問中部衛生局 狀況全都有 他說 要能夠40F 111.240.232.197 台灣 07/02 11:33
→ omama0530: 證明你跟確診者有接觸才能公費篩檢
→ RW2010: 一發現有無法消滅的感染源 就是派大隊去42F 114.32.9.211 台灣 07/02 11:33
推 pcner081959: 台派智商過低無法瞭解43F 27.240.163.37 台灣 07/02 11:33
→ RW2010: 普篩抓黑數44F 114.32.9.211 台灣 07/02 11:33
→ schumychen: 性本來就正常，後續處理才是重點45F 118.168.0.35 台灣 07/02 11:33
→ crazydj: 中央不敢抓 台北抓 但是鍋算台北市的46F 49.217.47.133 台灣 07/02 11:33
→ CCNK: 現在全民普篩仔智障又出來了47F 220.138.45.107 台灣 07/02 11:34
噓 arrfu: 台南市場也普篩4000人了48F 39.11.134.40 台灣 07/02 11:34
推 flyplayer: 不做疫調 胡亂篩 然後廣發疫苗 總有一49F 112.78.81.169 台灣 07/02 11:34
推 david22: 南部明明就篩很多50F 101.12.65.214 台灣 07/02 11:34
噓 charliet: 出包的在說別人蓋牌 有夠爛51F 36.229.141.212 台灣 07/02 11:34
→ crazydj: 看蟑螂開心成這樣 5700萬經費下來了?52F 49.217.47.133 台灣 07/02 11:34
→ flyplayer: 天還是會壓下來 （不然就是死光53F 112.78.81.169 台灣 07/02 11:34
推 dick929: 這個跟普篩不一樣吧～不要偷渡54F 101.12.22.177 台灣 07/02 11:34
→ ttnguirfy: 說實在的 不強迫我篩 我是不會自己篩的55F 223.136.117.184 台灣 07/02 11:34
推 tmlisgood: 新北就是大規模篩了，篩一堆無症狀的出56F 60.251.229.148 台灣 07/02 11:35
噓 timeriver235: 87吧 高雄篩了幾萬人了，還沒找到57F 27.53.122.195 台灣 07/02 11:35
推 qqqqwe15: 現在不篩就是留到後面去爆發而已58F 150.116.231.253 台灣 07/02 11:35
→ tmlisgood: 來，還被綠營罵確診者多59F 60.251.229.148 台灣 07/02 11:35
推 salix: 反篩仔好像都不知道有無症狀感染者這回事60F 114.136.61.122 台灣 07/02 11:35
噓 laukun: 精準疫調擴大匡列才能減少中標黑數61F 223.138.105.35 台灣 07/02 11:35
推 crazymome: 普篩仔哭爆62F 180.177.34.63 台灣 07/02 11:35
→ qqqqwe15: 時間早晚問題，越晚越刺激63F 150.116.231.253 台灣 07/02 11:35
→ timeriver235: 黑數64F 27.53.122.195 台灣 07/02 11:35
推 quarr: 智商全部都用來踢皮球，出事都別人錯65F 1.174.99.47 台灣 07/02 11:36
推 flyplayer: 高雄 屏東也是狂篩 肯定是台北PCR技術66F 112.78.81.169 台灣 07/02 11:36
→ flyplayer: 比較好 才能篩出這麼多個
推 cosmite: 468F 59.115.207.45 台灣 07/02 11:36
→ likeilike: 當初就是沒有疫調 沒有抓出黑數69F 117.56.155.61 台灣 07/02 11:36
推 CCNK: 那要篩幾次 人力要多少 全民普篩仔 打個疫苗70F 220.138.45.107 台灣 07/02 11:37
→ CCNK: 都能當了
噓 Notraces: 一堆北農感染過去的!!說好的精準疫調呢?72F 59.126.48.6 台灣 07/02 11:37
→ s72005ming: 普篩表示73F 114.137.120.233 台灣 07/02 11:38
推 s9234032: 不是阿 看死亡數就知道有黑數阿 ==74F 111.248.102.174 台灣 07/02 11:38
推 akito117: 台灣疫調都有做75F 114.25.128.74 台灣 07/02 11:38
→ KIKUSUI: 綠蟑只剩沒有疫調能造謠 可憐76F 223.136.124.165 台灣 07/02 11:38
→ s9234032: 這種事情普篩做下去根本很正常77F 111.248.102.174 台灣 07/02 11:38
→ incubus46: 短時間內篩完應該可以。不然可能今天篩78F 111.82.214.89 台灣 07/02 11:38
→ incubus46: 完，明天確診？
→ s9234032: 台灣醫療又沒崩潰 所以死亡率4%是母數高80F 111.248.102.174 台灣 07/02 11:39
推 thebestone: 高雄、屏東狂篩XD，新北市一天的篩檢81F 223.137.145.169 台灣 07/02 11:39
→ gtcb: 柯文哲太傻了，應該學學綠色執政的縣市，不82F 101.10.89.119 台灣 07/02 11:39
→ thebestone: 數量都比你們總量還要多83F 223.137.145.169 台灣 07/02 11:39
→ gtcb: 篩就不會確診。84F 101.10.89.119 台灣 07/02 11:39
→ incubus46: 做好個人防疫最重要85F 111.82.214.89 台灣 07/02 11:39
→ s9234032: 老實說新北也不是市場普篩吧86F 111.248.102.174 台灣 07/02 11:39
推 good310118: 說真的 如果疫苗沒有普及 本來就會反87F 111.82.239.185 台灣 07/02 11:39
推 leinru: 不篩就沒確診，數字才會好看，看來你不懂88F 42.77.139.199 台灣 07/02 11:39
→ good310118: 覆爆發89F 111.82.239.185 台灣 07/02 11:40
→ s9234032: 我是覺得全台市場普篩可以做 當抽樣90F 111.248.102.174 台灣 07/02 11:40
推 ChenYenChou: 懂控制疫情就算印度變種病毒也一下就91F 1.200.21.66 台灣 07/02 11:40
→ leinru: 政客92F 42.77.139.199 台灣 07/02 11:40
→ ChenYenChou: 清零 亂搞仔普通病株都搞到全台一起93F 1.200.21.66 台灣 07/02 11:40
→ s9234032: 用市場普篩作為地區感染的指標94F 111.248.102.174 台灣 07/02 11:40
→ ChenYenChou: 坐牢95F 1.200.21.66 台灣 07/02 11:40
→ s9234032: 畢竟全面普篩台灣不想做唄96F 111.248.102.174 台灣 07/02 11:40
→ s9234032: 市場就是一堆流動 結論上打疫苗是對的Y
→ jeremylouee: 台北市就是發現爆了就來不及了阿98F 61.231.52.68 台灣 07/02 11:42
→ jeremylouee: 還好現在全民犧牲三級，可以繼續自慰
噓 markkanen24: 放這種假消息很噁心欸100F 114.137.217.220 台灣 07/02 11:42
→ jeremylouee: 想解封的縣市就自己去解，笑死101F 61.231.52.68 台灣 07/02 11:42
※ 編輯: oz5566 (114.45.240.6 臺灣), 07/02/2021 11:43:09
噓 akoken: 還在南部沒篩102F 27.52.162.187 台灣 07/02 11:43
推 diamond0326: 黑數抓出來 才有機會阻斷傳播鏈 反觀103F 223.137.195.193 台灣 07/02 11:44
→ diamond0326: 無能中央連離島快篩都擋 根本可笑
噓 v2007v2007: 就你柯文哲一開始只搞快篩啊 4%真他105F 36.224.188.246 台灣 07/02 11:46
→ v2007v2007: 媽難看
噓 akmanboat: 柯文哲疫調不確實當然有黑數！107F 101.9.38.0 台灣 07/02 11:47
推 aegiss: 篩了才有在做事吧？108F 101.9.196.56 台灣 07/02 11:53
→ aegiss: 還在扯疫調不實真有趣
→ cute2611: 進入社區之後是這樣沒錯 但還沒社區感110F 114.137.53.135 台灣 07/02 11:54
→ cute2611: 染不能這樣
推 dan999: 台南篩四千人我讚同支持，那其它縣市什麼112F 42.77.154.30 台灣 07/02 11:56
→ dan999: 時後才要跟進？尤其離雙北那麼近的桃園什
→ dan999: 麼時後才要篩？
→ cute2611: 因為病毒盛行率的地方快篩陽性高 盛行115F 114.137.53.135 台灣 07/02 11:57
→ cute2611: 率低的地方偽陽高
→ dan999: 向台南看齊好嗎？以前都被講西瓜市現在不117F 42.77.154.30 台灣 07/02 11:58
→ dan999: 跟進連西瓜都不如
噓 kausan: 只有北北基桃要普篩 有黑數也都在北部119F 1.200.139.39 台灣 07/02 11:58
推 paladin90974: 不是 屏東篩了0陽性不是好事嗎120F 220.135.208.182 台灣 07/02 11:58
→ kausan: 看看北部的死亡率 像話嗎 還有臉扯南部121F 1.200.139.39 台灣 07/02 11:59
噓 tim8777: 柯粉又出來了、阿北出四122F 180.217.37.203 台灣 07/02 11:59
→ widec: 問題是，全台灣只有新北肯廣篩啊123F 114.46.18.49 台灣 07/02 12:00
推 simata: 普篩才對124F 114.34.37.65 台灣 07/02 12:04
推 XXXXSOW: 不要篩裝不知道就沒事啊 死亡率這麼高怎125F 1.200.98.188 台灣 07/02 12:08
→ XXXXSOW: 麼可能一天才那個確診數量 台灣人身體弱
→ XXXXSOW: 特別容易死？
推 DaiMeiji: 不要執著+0了 衝疫苗量然後與病毒共存才128F 133.106.194.75 日本 07/02 12:14
→ Dakoter: 笑死129F 114.137.215.93 台灣 07/02 12:14
推 jupei: 台北怎麼隨便篩都一堆130F 111.243.134.172 台灣 07/02 12:17
噓 piliwu: 亂篩沒用的131F 111.83.37.102 台灣 07/02 12:21
→ piliwu: 沒疫調你也抓不到
→ handtall: 必須要全台灣普篩133F 111.82.126.3 台灣 07/02 12:45
噓 Stelios: 誰跟你大家134F 114.24.115.39 台灣 07/02 12:50
噓 liz1119: 都已經篩多久了你還好意思出來講？135F 42.73.176.97 台灣 07/02 12:51
→ blus1986: 現在洗風向邏輯就是不篩檢等於沒確診，136F 223.137.197.105 台灣 07/02 13:12
→ blus1986: 笑死，深藍腦不意外
噓 devil0915: 冷熱區戰術不同都不懂，可悲的普篩仔138F 110.26.35.90 台灣 07/02 13:26
推 dreamyello: 台灣那麼小還分冷熱區…139F 223.137.193.93 台灣 07/02 13:49
噓 gn02546574: 會花很多錢140F 114.25.155.81 台灣 07/02 14:06
→ drinkmuffin: 看人力跟資源，進來擴散的那天，已141F 114.46.16.182 台灣 07/02 14:19
→ drinkmuffin: 經不可能清0了，台灣兩千多萬一起篩
→ drinkmuffin: 檢好了，最後還是會有後續的確診
→ drinkmuffin: 你就知道3+11多敢
推 jiusishuai: 是145F 223.141.134.144 台灣 07/02 17:56
→ jiusishuai: 但要一步一步做

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(￣︶￣)ｂ vvanan 說讚！ (￣︿￣)ｐ JCB88 說瞎！
1樓 時間: 2021-07-03 02:21:40 (台灣) 
→
tccwang
　 07-03 02:21 TW 
要普篩只能學支那人的方法了，把20人的快篩混在一起進行篩檢 如果有問題再單一篩檢這20人。
2樓 時間: 2021-07-03 02:23:18 (台灣) 
→
scm577
+1 07-03 02:23 TW 
今天篩出來9成都是無症狀的傳染者,CT值又低.....中央才會出來跟北市府開記者會,在地攤商才12位,29位是其他各地來的工作人員,不會看資料嗎? 2/3黑數是散在台灣各地裏好嗎? 現在黑數已經散在社區裏只是沒爆,在來就是各地一直篩了,不信等幾天看是不是這樣.....
3樓 時間: 2021-07-03 03:15:07 (台灣) 
→
lin12345678
　 07-03 03:15 TW 
為何會有黑數呢~~就是誰確診媒體都知道名單還能查出他祖宗十八代~~所以有些人就是不想出來篩檢~~能躲就躲~~這也是媒體嗜血帶來的害處
4樓 時間: 2021-07-03 03:39:36 (台灣) 
→
vvanan
　 07-03 03:39 TW 
4/6，3+11，結果5/16,爆發萬華疫情。這次屏東6/6染疫，至今6/28，染疫的很少，不是說印度病毒感染力很強嗎？
5樓 時間: 2021-07-03 03:52:01 (塞爾維亞) 
讚
kakakuo54321
　 07-03 03:52 RS 
再問你就是中共同路人?
6樓 時間: 2021-07-03 07:05:22 (台灣) 
→
maybelline
　    (編輯過) TW
···
tccwang 只有5人和10人，沒有20人的混篩，確診率越高越不適合混篩，並會因而導致偽陰性率提高，該方法是有通過科學認證的，可以看美國cdc和fda網站有實際操作指引
 
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/lab/pooling-procedures.html
 
https://www.fda.gov/medical-devices/...and-screening-testing-covid-19
 
而且台灣不應把CT閾值設在34，這會導致敏感度大幅下降，偽陰性率大幅提升，至少設在38，普遍設在40，台灣官方卻對外聲稱將CT閾值調高會導致偽陽性率提昇，從頭到尾都在玩這類顛倒邏輯的反科學作法，整個醫療體系都在配合中央政策並一起發災難財，也不應該出現有CT30以上就可解隔離的政策，正確作法是至少要居家隔離到 CT > 36 超過36才算陰性才可解隔離
7樓 時間: 2021-07-03 06:45:27 (台灣) 
→
scm577
　 07-03 06:45 TW 
這個黑數的黑,不是指病人躲起來,而是指正常情況下看不見,因為;都是無症狀.....無症狀的人普遍性就是不會去篩,這是很正常的事!
8樓 時間: 2021-07-03 06:50:43 (台灣) 
→
maybelline
　 07-03 06:50 TW
···
scm577 主要引發疫情爆發還是在最初雙北的集中檢疫措施，還有在此之前的人民對疫情危機感低，現在主要疫情高危險區域應該還還是凝聚在雙北，如果繼續美化防疫現狀，就有可能發生你說的事
9樓 時間: 2021-07-03 06:53:36 (台灣) 
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maybelline
　 07-03 06:53 TW
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無症狀的人不會去篩以外，各種政策和規範也都不允許他們主動去做篩檢
10樓 時間: 2021-07-03 08:03:35 (台灣) 
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pk2018
　 07-03 08:03 TW 
所以我就說不篩就不會出事   篩了被攻擊也只是自己出事   看看桃園多聰明
11樓 時間: 2021-07-03 10:20:27 (台灣) 
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freedomxi
　 07-03 10:20 TW 
還在洗地...
 
人家新加坡就示範
 
污水監測去抓社區隱藏感染者
 
雙北是有在做污水監測等規劃
 
或者任何專家理論如何縮小,精確感染者區域?
12樓 時間: 2021-07-03 16:06:42 (台灣) 
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maybelline
　 07-03 16:06 TW
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freedomxi 抗體快篩和追蹤感染中和追蹤感染過而有帶抗體者的足跡，就可以精確縮減範圍，抗體快篩老早就有人建議這麼做，到現在還沒做，我猜大概是怕篩出來的結果會嚇死人，就是說很可能現況是很多人都被感染過而帶有抗體了。而且緊急情況下，要節約醫療和檢驗能量，也可以先匡列高風險群，如50歲以上中高齡或有罹患可能導致covid-19感染後病情加重的相關疾病者。
13樓 時間: 2021-07-03 22:11:38 (台灣) 
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lin12345678
　 07-03 22:11 TW 
講的台北以外縣市都有這樣做似的~~你有問過陳時中嗎?
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